Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Nika-hl
|
|
|
(DEY @ 01.02.2014 - время: 19:50)Ах он Моисей бессовестный... поперёк слова Божьего... только даже так я не пойму причём жестокосердие и многожёнство? Связи не вижу!!! Почему? Тут все логично. муж и жена одна плоть. Вторая жена. Это уже многоженство. |
 DEY
|
|
|
(Nika-hl @ 02.02.2014 - время: 20:09) Тут все логично. муж и жена одна плоть. Вторая жена. Это уже многоженство.А жестокосердие тут причём? |
|
Nika-hl
|
|
|
(DEY @ 02.02.2014 - время: 20:28)А жестокосердие тут причём? ну этого я не знаю. Надо подумать 
|
|
DEY
|
|
|
(Nika-hl @ 02.02.2014 - время: 20:42) (DEY @ 02.02.2014 - время: 20:28) А жестокосердие тут причём?ну этого я не знаю. Надо подумать Я как раз это и пытался узнать. http://www.sxn.io/normi-nravstvennost...l |
|
Nika-hl
|
|
|
(DEY @ 02.02.2014 - время: 20:46)Я как раз это и пытался узнать.http://www.sxn.io/normi-nravstvennost...l Тут, как я думаю, говорится о том, что жестокое сердце может бросить жену любящую. |
|
DEY
|
|
|
(Nika-hl @ 02.02.2014 - время: 21:02) Тут, как я думаю, говорится о том, что жестокое сердце может бросить жену любящую.Не это я придрался к многожёнству как дозволенному Богом "прошлому" от которого "не грех" и отказаться... а dedO'K стал героически обвинять человеков в жестокосердии
|
|
Nika-hl
|
|
|
(DEY @ 02.02.2014 - время: 21:06)Не это я придрался к многожёнству как дозволенному Богом "прошлому" от которого "не грех" и отказаться... а dedO'K стал героически обвинять человеков в жестокосердии А где в Библии есть такое, что Бог дозволял многоженство? Не помню такого
|
|
DEY
|
|
|
(Nika-hl @ 02.02.2014 - время: 21:13) А где в Библии есть такое, что Бог дозволял многоженство? Не помню такого Левит, глава 18 И сказал Господь Моисею, говоря: объяви сынам Израилевым и скажи им: Я Господь, Бог ваш. По делам земли Египетской, в которой вы жили, не поступайте, и по делам земли Ханаанской, в которую Я веду вас, не поступайте, и по установлениям их не ходите: Мои законы исполняйте и Мои постановления соблюдайте, поступая по ним. Я Господь, Бог ваш. Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь. Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я Господь. Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее. Наготы жены отца твоего не открывай: это нагота отца твоего. Наготы сестры твоей, дочери отца твоего или дочери матери твоей, родившейся в доме или вне дома, не открывай наготы их. Наготы дочери сына твоего или дочери дочери твоей, не открывай наготы их, ибо они твоя нагота. Наготы дочери жены отца твоего, родившейся от отца твоего, она сестра твоя по отцу, не открывай наготы ее. Наготы сестры отца твоего не открывай, она единокровная отцу твоему. Наготы сестры матери твоей не открывай, ибо она единокровная матери твоей. Наготы брата отца твоего не открывай и к жене его не приближайся: она тетка твоя. Наготы невестки твоей не открывай: она жена сына твоего, не открывай наготы ее. Наготы жены брата твоего не открывай, это нагота брата твоего. Наготы жены и дочери ее не открывай; дочери сына ее и дочери дочери ее не бери, чтоб открыть наготу их, они единокровные ее; это беззаконие. Не бери жены вместе с сестрою ее, чтобы сделать ее соперницею, чтоб открыть наготу ее при ней, при жизни ее. И к жене во время очищения нечистот ее не приближайся, чтоб открыть наготу ее. И с женою ближнего твоего не ложись, чтобы излить семя и оскверниться с нею. Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь. Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно. Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас: и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней. А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами, ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля; чтоб и вас не свергнула с себя земля, когда вы станете осквернять ее, как она свергнула народы, бывшие прежде вас; ибо если кто будет делать все эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего. Итак соблюдайте повеления Мои, чтобы не поступать по гнусным обычаям, по которым поступали прежде вас, и чтобы не оскверняться ими. Я Господь, Бог ваш. |
|
Nika-hl
|
|
|
Ну и где тут разрешение? Тут ЗАПРЕТ.
|
 dedO'K
|
|
|
(Nika-hl @ 02.02.2014 - время: 22:02) (DEY @ 02.02.2014 - время: 20:46) Я как раз это и пытался узнать.http://www.sxn.io/normi-nravstvennost...l Тут, как я думаю, говорится о том, что жестокое сердце может бросить жену любящую. Завести вторую жену- это иметь "запасной вариант", от недоверия к "кости от кости и плоти от плоти". Процедура развода есть во всех учениях, где допускается многоженство. Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-02-2014 - 09:56 |
 Wheast
|
|
|
(dedO'K @ 23.01.2014 - время: 00:16) (Немезида Педросовна @ 23.01.2014 - время: 00:45) И если "добрый" дядя всю свою так называемую философию строит на мысли: "Люби меня или тебе худо будет", то это злой и безнравстенный дядя - вымогатель - очень плохой пример для подражания. И зовут его- сатана, вымогающий любовь навязчивостью, соблазнением, прельщением и страхом. И каким бы "светлым ангелом", "денницей", "сыном зари" он бы не являлся человеку, как бы не убеждал его в истинности собственной власти и радости служения ему, ставя собственный закон выше Закона Божия, он, действительно, всего лишь злой и безнравственный "дядя-вымогатель", вроде уличного гопника, пытающегося стать твоим законом. Мне очень нравится деление: Сатана - плохой, Христос - хороший. А кто такой, собственно говоря, Христос. Иисус Христос – это харизматический лидер внесистемной оппозиции, выработавший и сформулировавший целую стратегию борьбы с существующим социальным и религиозным порядком (в его терминологии – «царством мира сего»). Деятельность Иисуса Христа со всей очевидностью носила противоправный и экстремистский характер. Иисус Христос: — создал незарегистрированную общественно-религиозную организацию, деятельность которой с самого начала приобрела деструктивный характер (община «двенадцати апостолов»); — систематически подрывал авторитет официальных и признанных законом религиозных структур и организаций, являющихся хранителем вечных нравственных ценностей, как и их конкретных представителей (священников, книжников, фарисеев); — сознательно провоцировал рознь на религиозной и социальной почве, о чем сам прямо заявлял («не мир я пришел принести, а меч»); — разрушал традиционную семью, эту основную ячейку общества («возлюбивший отца или мать более меня недостоин меня» и проч.), ставил под сомнение вечные семейные ценности («в Царстве Божием не женятся и не выходят замуж…»); — имел обширные связи в среде асоциального и криминального элемента («мытари и блудницы»); — согласно агентурным данным, подготавливал крупномасштабную диверсию в Иерусалимском храме, имеющую своей целью его разрушение; — проводил несанкционированные митинги и шествия (известные в истории под названием «вход Господень в Иерусалим»); — препятствовал в грубой и насильственной форме разрешенной законом деловой активности (изгнание торговцев из храма); — грубо нарушал трудовое законодательство (исцеления в субботу); — занимался незаконным врачеванием, не имея медицинского диплома и лицензии на оказание медицинских услуг (исцеления); — устраивал несанкционированные рекламные акции и компании, сопровождавшиеся раздачей не прошедших санитарный контроль продуктов (так называемое «насыщение пяти тысяч пятью хлебами»); — своим воскресением из мертвых стремился дискредитировать законные меры властей по пресечению экстремистской деятельности (распятие на кресте), тем самым лишая государственную власть необходимых инструментов поддержания правопорядка перед лицом экстремистской угрозы. Непонятно только одно: каким же это образом РПЦ, КЦ и иже с ними, являющиеся признанными хранителями вечных нравственных ценностей и важным фактором противодействия экстремизму в обществе, могут считать столь отъявленного экстремиста, каким был Христос, своим «Господом» |
 lely1971
|
|
|
(Nika-hl @ 22.01.2014 - время: 13:20)Все мы сталкиваемся с тем, что для воспитания человека (ребенка , конечно), необходимы примеры. За занятостью, зачастую, мы не всегда можем их правильно или быстро найти. Все нормы нравственности четко прописаны в Библии. Всегда можно показать (прочитать) ребенку то или иное место из Библии, или привести какую-то притчу из Библии, и кослаться на нее, как на авторитетный источник. Привести Библию как пример, не особо утруждая себя поиском тех или иных аргументов. Я считаю, что Библия дает нам много мудрых советов и интересных примеров. может быть Библия и даёт примеры поведения, ситуаций и т.п. Но есть большое НО смотря в каком возрасте находится ребенок. Объясню по чему это мое имхо.... Нам, взрослым, далеко не всегда ясны примеры из Библии и смысл неких высказываний...и уже много веков люди спорят о самом существовании Бога...... А что вы хотите от ребенка?  что бы он понял пример который не понял его папа (мама)?  Давай те же лучше умолчим, что папа (мама) поняли библейский пример по своему  .......пусть ребенок чуточку подольше будет ребенком в нашем непростом и озлобленном мире. И просто включим ему умного Лунтика  Зы. У меня малая за 2 месяца игр в Лунтика выучила математику....+ еще 2 месяца и буквы, слова.....сейчас ходит в гимназию на подготовительные курсы и она на голову выше своих сверстников  ......а ведь мне действительно стыдно, что на работу у меня уходит больше времени, чем на свою дочь
|
|
dedO'K
|
|
|
(Wheast @ 03.02.2014 - время: 19:54) Мне очень нравится деление: Сатана - плохой, Христос - хороший. А кто такой, собственно говоря, Христос. Нет такого деления. Исус Христос- Слово Божье, Путь, Истина и Жизнь, сатана- враг человеческий, беспутство, ложь и смерть. Но кому то и беспутство по нраву, и ложь, во спасение и оправдание, и "упоение в бою, И бездны мрачной на краю, И в разъяренном океане, Средь грозных волн и бурной тьмы, И в аравийском урагане, И в дуновении Чумы."© А.С.Пушкин Так сказать, оторваться напоследок. Иисус Христос – это харизматический лидер внесистемной оппозиции, выработавший и сформулировавший целую стратегию борьбы с существующим социальным и религиозным порядком (в его терминологии – «царством мира сего»). Деятельность Иисуса Христа со всей очевидностью носила противоправный и экстремистский характер. Экстремистский характер носила деятельность зилотов и прочих националистов, уничтоживших своё отечество и народ свой в междуусобицах и иудейских войнах. Деятельность Исуса состояла в проповеди исполнения закона Божия из любви, а не из страха. Иисус Христос: — создал незарегистрированную общественно-религиозную организацию, деятельность которой с самого начала приобрела деструктивный характер (община «двенадцати апостолов»);А какие вы знаете зарегистрированные религиозные организации, носившие конструктивный характер на тот момент? — систематически подрывал авторитет официальных и признанных законом религиозных структур и организаций, являющихся хранителем вечных нравственных ценностей, как и их конкретных представителей (священников, книжников, фарисеев);Священники- это, надо полагать, саддукейское течение? Ничего общего с фарисейством они не имели. Книжники- это те, кто предпочитал знания о законе самому закону, это нравственный недостаток, а не должность. — сознательно провоцировал рознь на религиозной и социальной почве, о чем сам прямо заявлял («не мир я пришел принести, а меч»);Он этого не говорил. — разрушал традиционную семью, эту основную ячейку общества («возлюбивший отца или мать более меня недостоин меня» и проч.), ставил под сомнение вечные семейные ценности («в Царстве Божием не женятся и не выходят замуж…»);Во первых, не "меня", а Меня. Поскольку был Словом Божиим. Опять же, семейные ценности не связаны с процессом женитьбы или выхода замуж, как и с процессом развода. Семейные ценности- это жизненный опыт семьи, причём, в непрерывной преемственности поколений, в служении Господу Богу. — имел обширные связи в среде асоциального и криминального элемента («мытари и блудницы»);Мытарь- это налоговик. Какое отношение имеет налоговая служба к криминалу и ассоциальности? — согласно агентурным данным, подготавливал крупномасштабную диверсию в Иерусалимском храме, имеющую своей целью его разрушение;Восстановление в три дня, вообще то. — проводил несанкционированные митинги и шествия (известные в истории под названием «вход Господень в Иерусалим»);Каким образом Он их организовывал и под какими лозунгами? — препятствовал в грубой и насильственной форме разрешенной законом деловой активности (изгнание торговцев из храма);Законом эта "традиция" разрешена не была. Евреи- не талмудические иудеи. — грубо нарушал трудовое законодательство (исцеления в субботу);Какая статья трудового законодательства и как выглядит? — занимался незаконным врачеванием, не имея медицинского диплома и лицензии на оказание медицинских услуг (исцеления);По законам какого государства? — устраивал несанкционированные рекламные акции и компании, сопровождавшиеся раздачей не прошедших санитарный контроль продуктов (так называемое «насыщение пяти тысяч пятью хлебами»);По законам какого государства? — своим воскресением из мертвых стремился дискредитировать законные меры властей по пресечению экстремистской деятельности (распятие на кресте), тем самым лишая государственную власть необходимых инструментов поддержания правопорядка перед лицом экстремистской угрозы.Казнь совершена? Смерть подтверждена? Так что ж вам ещё надо? Сажайте Понтия Пилата. Непонятно только одно: каким же это образом РПЦ, КЦ и иже с ними, являющиеся признанными хранителями вечных нравственных ценностей и важным фактором противодействия экстремизму в обществе, могут считать столь отъявленного экстремиста, каким был Христос, своим «Господом»Потому что ваши обвинения в экстремизме беспочвенны. Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-02-2014 - 22:29 |
|
DEY
|
|
|
(Nika-hl @ 03.02.2014 - время: 03:30) Ну и где тут разрешение? Тут ЗАПРЕТ.Запрет брать в жёны сестёр и мать с дочкой? ДА! Запрет иметь несколько жён? НЕТ! А что не запрещено то разрешено, особенно когда озвучен запрет на некоторые формы многожёнства и есть наглядные примеры. Деяния св. Апостолов, глава 13:22 Отринув его, поставил им царем Давида, о котором и сказал, свидетельствуя: нашел Я мужа по сердцу Моему, Давида, сына Иессеева, который исполнит все хотения Мои. Не напомните сколько жён было у Давида который исполнил все хотения Бога? |
|
DEY
|
|
|
(dedO'K @ 03.02.2014 - время: 09:52) Завести вторую жену- это иметь "запасной вариант", от недоверия к "кости от кости и плоти от плоти".Почему недоверия? Для разнообразия! и для выполнения завета плодиться и размножаться
|
|
dedO'K
|
|
|
(DEY @ 04.02.2014 - время: 01:25) (dedO'K @ 03.02.2014 - время: 09:52) Завести вторую жену- это иметь "запасной вариант", от недоверия к "кости от кости и плоти от плоти". Почему недоверия? Для разнообразия! и для выполнения завета плодиться и размножаться "Для разнообразия" можно лечить земную природу, повреждённую грехом, чтоб не плодить духовных, нравственных и физических калек, вплоть до полного вырождения, для жизни в свалке, остающейся от потребителя. |
|
capri_wsw
|
|
|
На мой взгляд дискуссия уже сильно отдалилась от первоначального вопроса - примеры для обучения детей.... Привести Библию как пример, не особо утруждая себя поиском тех или иных аргументов. К сожалению, Библия, как и любой другой фундаментальный источник, позволяет при использовании ее текстов "с умом" обосновать практически ВСЕ! Посему, к еще бОльшему сожалению большинства, не особо утруждая себя поиском ничего не выйдет, придется потрудиться, подойти к выбору примеров адекватно, и уж тем более ни в коем случае не прививать ребенку мысль, что ВСЕ, написанное в Библии - истина в первой инстанциии, и должно восприниматься безоговорочно. Иначе вы имеете большой шанс потерять контроль за процессом, а зато кто-нибудь другой сможет его легко перехватить... Итак, основной момент в воспитании - ДУМАТЬ!!! |
|
Nika-hl
|
|
|
(lely1971 @ 03.02.2014 - время: 21:54)Нам, взрослым, далеко не всегда ясны примеры из Библии и смысл неких высказываний.. Просто надо чаще Библию читать ИМХО. |
|
Nika-hl
|
|
|
(capri_wsw @ 04.02.2014 - время: 11:05)ничего не выйдет, придется потрудиться, подойти к выбору примеров адекватно, и уж тем более ни в коем случае не прививать ребенку мысль, что ВСЕ, написанное в Библии - истина в первой инстанциии, и должно восприниматься безоговорочно. Иначе вы имеете большой шанс потерять контроль за процессом, а зато кто-нибудь другой сможет его легко перехватить... Выйдет. Читаем же мы ребенку сказки? Там чистый вымысел. Но мы поясняем ребенку, что это вымысел. Если ребенку читать хорошие примеру из Библии, то он и научится думать, если при этом ему помогать разъяснениями. |
|
Laura McGrough
|
|
|
(Nika-hl @ 04.02.2014 - время: 14:26)Выйдет. Читаем же мы ребенку сказки? Там чистый вымысел. Но мы поясняем ребенку, что это вымысел. Если ребенку читать хорошие примеру из Библии, то он и научится думать, если при этом ему помогать разъяснениями. А плохие примеры (которых в Библии гораздо больше) от ребенка придется скрывать?:( Может лучше все-таки сказки и прочую детскую литературу выбирать для ребенка? Я думаю, "Волшебник Изумрудного города" малыша увлечет больше, чем рассказ про распятого на кресте бога, Сатану и ад для непослушных.:) Или, например, про расправу медведиц над детьми за насмешку над пророком. И с примерами дружбы, доброты, смелости, взаимовыручки в детских книжках все в порядке. |
|
DEY
|
|
|
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 09:37) "Для разнообразия" можно лечить земную природу...Бог в помощь, лечите свою земную природу. |
|
Nika-hl
|
|
|
(Laura McGrough @ 04.02.2014 - время: 19:28)А плохие примеры (которых в Библии гораздо больше) от ребенка придется скрывать?:( Может лучше все-таки сказки и прочую детскую литературу выбирать для ребенка? Я думаю, "Волшебник Изумрудного города" малыша увлечет больше, чем рассказ про распятого на кресте бога, Сатану и ад для непослушных.:) Или, например, про расправу медведиц над детьми за насмешку над пророком. И с примерами дружбы, доброты, смелости, взаимовыручки в детских книжках все в порядке. Можно конечно читать просто сказки. Но в сказках нет очень много из того, что есть в Библии. Я о нравственности. Примеры хороших дел, вреда не принесут. Читать всю Библию - не обязательно, ибо Ребенок не поймет просто. Да и тема про Библию.) |
|
dedO'K
|
|
|
(Nika-hl @ 06.02.2014 - время: 23:10) (Laura McGrough @ 04.02.2014 - время: 19:28) А плохие примеры (которых в Библии гораздо больше) от ребенка придется скрывать?:( Может лучше все-таки сказки и прочую детскую литературу выбирать для ребенка? Я думаю, "Волшебник Изумрудного города" малыша увлечет больше, чем рассказ про распятого на кресте бога, Сатану и ад для непослушных.:) Или, например, про расправу медведиц над детьми за насмешку над пророком. И с примерами дружбы, доброты, смелости, взаимовыручки в детских книжках все в порядке. Можно конечно читать просто сказки. Но в сказках нет очень много из того, что есть в Библии. Я о нравственности. Примеры хороших дел, вреда не принесут. Читать всю Библию - не обязательно, ибо Ребенок не поймет просто. Да и тема про Библию.) Ну. почему же, не поймёт? Просто капризничать перестанет не под страхом наказания, а из-за стыда за своеволие. Дети целомудренны, пока их целомудрие не начнут разрывать на "должен" и "нравится". |
|
dedO'K
|
|
|
(capri_wsw @ 04.02.2014 - время: 12:05)К сожалению, Библия, как и любой другой фундаментальный источник, позволяет при использовании ее текстов "с умом" обосновать практически ВСЕ! Если Библия будет, а Бога- нет. Тогда, для удобства понимания, богом можно считать хоть себя, хоть то, что тобою правит. И тогда изменится мотивация. |
|
Nika-hl
|
|
|
(dedO'K @ 06.02.2014 - время: 23:06)Ну. почему же, не поймёт? Просто капризничать перестанет не под страхом наказания, а из-за стыда за своеволие. Дети целомудренны, пока их целомудрие не начнут разрывать на "должен" и "нравится". Всего ребенок, действительно, может и не понять. А страх наказания ребенку неведом. Или Вы не были ребенком?) |
