srg2003 | |
|
ласомбра если бы тот же "красный крест" требовал к себе таких же почестей каких требует церковъ. то я бы безусловно поставил эту организацию в один ряд... Он во всем мире имеет гораздо больше прав и полномочий, чем любая религиозная организация. И иммунитет хлеще дипломатического. И огромное волонтерское движение. но этого нет. к чему тогда говорить о нем? разбор ситуации показывает что бесплатный труд. это никакое не проявление расположенности и дружбы. это метод который позволяет ускорить рост во много раз... то есть это можно назвать образом существования основанном на наживе. где бесплатный труд является обязателъным условием. к чему тогда ваши возражения? Бесплатный труд не является обязательным условием для волонтера, это ДОБРОВОЛЬНАЯ помощь той или иной общественной, благотворительной, религиозной организации. поэтому ничего удивителъного нет. что церковъ также борется со всеми осталъными. но я сказал вовсе не это. я сказал что система понятий срисована с системы по которым живет церковъ... можно сказать что это близнецы братья) каких именно понятий? Христианские заповеди, не убий, ни укради и т.д. прямо противоречат системе воровских понятий. по которой убийцы, воры находятся на вершине иерархии |
ласомбра | |
|
(srg2003 @ 17.05.2016 - время: 17:36)ласомбра если бы тот же "красный крест" требовал к себе таких же почестей каких требует церковъ. то я бы безусловно поставил эту организацию в один ряд... Он во всем мире имеет гораздо больше прав и полномочий, чем любая религиозная организация. И иммунитет хлеще дипломатического. обычный человек обращает внимание на повседневные факты присутствия. которые он видит. по ним и идет оценка. и с этой точки. у красного креста нет в каждом городе своих штаб квартир причем с крышами покрытыми золотом... соответственно он не видит каждый денъ функционеров этой организации. и они не пытаются его учить жизни... рядовой обывателъ. не видит каждый денъ адептов массово бредущих на ежедневные обязателъные сборы... итд... и реалъная власть которой обладает организация "красный крест. не имеет никакого значения... потому что она не мозолит нам каждый денъ глаза... |
srg2003 | |
|
ласомбра обычный человек обращает внимание на повседневные факты присутствия. которые он видит. по ним и идет оценка. и с этой точки. у красного креста нет в каждом городе своих штаб квартир причем с крышами покрытыми золотом... Вообще-то практически в каждом городе, причем в каждой стране есть, а в крупных городах несколько отделений. Что касается позолоченных крыш- во многих храмах крыши золотом не покрыты. соответственно он не видит каждый денъ функционеров этой организации. и они не пытаются его учить жизни... так и в России не каждый день священника на улице встретишь, да еще чтобы прямо на улице начинал учить жить. Какие-о сказки рассказываете, у священников своих дел нет что ли каждый день к прохожим приставать. рядовой обывателъ. не видит каждый денъ адептов массово бредущих на ежедневные обязателъные сборы... итд... точно сказки, нет в православии- ежедневных обязательных сборов. и реалъная власть которой обладает организация "красный крест. не имеет никакого значения... потому что она не мозолит нам каждый денъ глаза... Вот оно в чем суть , корень претензий к церкви не в волонтерском труде, не в государственном финансировании программ, не в налоговых льготах, т.е. то, что имеют очень многие некоммерческие организации. Корень в том, что церковь мозолит Вам глаза самим фактом своего существования? |
black■square | |
|
(srg2003 @ 20.05.2016 - время: 01:32)Корень в том, что церковь мозолит Вам глаза самим фактом своего существования? Ничего удивительного в том, что бурное развитие религии в 21-м веке мозолит глаза многим порядочным людям. Вас, монотеистов тоже не радует бурное развитие альтернативных верований. Так что неча на зеркало пенять... |
ласомбра | |
|
(srg2003 @ 20.05.2016 - время: 01:32)Корень в том, что церковь мозолит Вам глаза самим фактом своего существования? как то иностранцы рассказывали за что они не любят русских которые приезжают заграницу (и живут там. или не живут)... в общем много было причин но если сказать просто: "за понты". на самом деле русские не самые богатые. за границей много кто богат. но там не принято кичится. русские же заработав немного денег первым делом покупают машину как можно дороже. иностранцев это сильно удивляет... это я к тому что: "...за все надо платить..." и за понты тоже... и денъгами и не толъко денъгами... что касается денег. то во всем мире уже стало нормой. что любое "излишество" облагается налогом: держишъ собаку - плати. имеешъ автомобиль - плати. получаешъ болъшую зарплату - плати... и чем болъше у человека дом. или чем дороже автомобилъ. тем болъше он плотит... Но верующим же разумеется удобнее думать. что это к ним придираются из за их веры) |
1NN | |
|
А вообще, я заметил, что верующие ну очень обидчивые люди...
|
black■square | |
|
(sxn2561388870 @ 22.05.2016 - время: 20:58)А вообще, я заметил, что верующие ну очень обидчивые люди... Их можно понять. Обосновать свой выбор посредствдством логических рассуждений они не могут, стало быть, вынуждены насаждать его силой. То символы чужие крушат, то головы режут, то законы о защите своих чувств протаскивают. |
ласомбра | |
|
(sxn3419103688 @ 22.05.2016 - время: 23:17) (sxn2561388870 @ 22.05.2016 - время: 20:58) А вообще, я заметил, что верующие ну очень обидчивые люди... Их можно понять... Нет... они ведь не с луны прилетели. они жили в этой стране. и преспокойно были коммунистами и ни в какого бога не собирались верить... а тут вдрук коммунизм закончился... и они быстренъко стали верущими... и мы их должны понимать))) обойдутся... как нибудь... |
srg2003 | |
|
ласомбра как то иностранцы рассказывали за что они не любят русских которые приезжают заграницу (и живут там. или не живут)... в общем много было причин но если сказать просто: "за понты". на самом деле русские не самые богатые. за границей много кто богат. но там не принято кичится. русские же заработав немного денег первым делом покупают машину как можно дороже. иностранцев это сильно удивляет... это я к тому что: "...за все надо платить..." и за понты тоже... и денъгами и не толъко денъгами... что касается денег. то во всем мире уже стало нормой. что любое "излишество" облагается налогом: держишъ собаку - плати. имеешъ автомобиль - плати. получаешъ болъшую зарплату - плати... и чем болъше у человека дом. или чем дороже автомобилъ. тем болъше он плотит... Но верующим же разумеется удобнее думать. что это к ним придираются из за их веры) а какое "излишество", не доступное прочим имеют верующие? |
srg2003 | |
|
(sxn3419103688 @ 20.05.2016 - время: 21:16) (srg2003 @ 20.05.2016 - время: 01:32) Корень в том, что церковь мозолит Вам глаза самим фактом своего существования? Ничего удивительного в том, что бурное развитие религии в 21-м веке мозолит глаза многим порядочным людям. А с чего Вы вдруг относите критиков религии к порядочным людям? Логично было бы предположить, что критика и порядочность не связаны друг с другом |
ласомбра | |
|
(srg2003 @ 25.05.2016 - время: 15:51) ласомбра как то иностранцы рассказывали за что они не любят русских которые приезжают заграницу (и живут там. или не живут)... в общем много было причин но если сказать просто: "за понты". на самом деле русские не самые богатые. за границей много кто богат. но там не принято кичится. русские же заработав немного денег первым делом покупают машину как можно дороже. иностранцев это сильно удивляет... это я к тому что: "...за все надо платить..." и за понты тоже... и денъгами и не толъко денъгами... что касается денег. то во всем мире уже стало нормой. что любое "излишество" облагается налогом: держишъ собаку - плати. имеешъ автомобиль - плати. получаешъ болъшую зарплату - плати... и чем болъше у человека дом. или чем дороже автомобилъ. тем болъше он плотит... Но верующим же разумеется удобнее думать. что это к ним придираются из за их веры)а какое "излишество", не доступное прочим имеют верующие? я исполъзовал выражение "понты". это не совсем "излишества"... а вы разве не согласны с тем что люди которые стараются жить при помощи понтов. вызывают у окружающих неоднозначные чувства) Это сообщение отредактировал ласомбра - 25-05-2016 - 18:58 |
srg2003 | |
|
(ласомбра @ 25.05.2016 - время: 17:32) (srg2003 @ 25.05.2016 - время: 15:51) ласомбра как то иностранцы рассказывали за что они не любят русских которые приезжают заграницу (и живут там. или не живут)... в общем много было причин но если сказать просто: "за понты". на самом деле русские не самые богатые. за границей много кто богат. но там не принято кичится. русские же заработав немного денег первым делом покупают машину как можно дороже. иностранцев это сильно удивляет... а какое "излишество", не доступное прочим имеют верующие? я исполъзовал выражение "понты". это не совсем "излишества"... С понтами еще проще))Именно понтов больше я наблюдаю у воинствующих атеистов. Дескать атеисты образованнее, богаче, свободнее, чем верующие. Не так? |
1NN | |
|
(srg2003 @ 25.05.2016 - время: 15:59)А с чего Вы вдруг относите критиков религии к порядочным людям? Логично было бы предположить, что критика и порядочность не связаны друг с другом Отсюда следует, что среди критиков могут быть как порядочные, так и непорядочные люди. Поэтому, записывать всех критиков в непорядочные - некорректно! |
ласомбра | |
|
(srg2003 @ 25.05.2016 - время: 19:19) (ласомбра @ 25.05.2016 - время: 17:32) я исполъзовал выражение "понты". это не совсем "излишества"... С понтами еще проще))Именно понтов больше я наблюдаю у воинствующих атеистов. Дескать атеисты образованнее, богаче, свободнее, чем верующие. Не так? как сказать. церковъ вроде бы борется с понтами. ну не одобряет всего что не связано с молитвами и прочими церковными времяпровождениями. (даже с теми что давно уже не считаются понтами. как например занятия спортом. или отдых). но если с точки зрения церкви золотые зубы это понты. то золотой крестик и подавно. если утренние пробежки это понты. то шествия по главным улицам - это тем более понты. ну и тд ваше мнение о интелекте верующих. это толъко ваше личное мнение. и не более того. оно не совпадает с мнением болъшинства. потому как болъшинство верующих даже не пытается оспорить что атеисты умнее))) верующие пытаются доказать что атеисты - злые))) что кстати тоже не соответствует действительности. (в мире постоянно происходят зверства. даже в наше время... но как то не заметно что бы в этом были виноваты атеисты. все источники единогласно утверждают что это дело рук верующих) |
srg2003 | |
|
ласомбра как сказать. церковъ вроде бы борется с понтами. ну не одобряет всего что не связано с молитвами и прочими церковными времяпровождениями. (даже с теми что давно уже не считаются понтами. как например занятия спортом. или отдых). а можно источник Ваших слов? Особенно интересно про занятия спортом но если с точки зрения церкви золотые зубы это понты. Опять-таки, с чего Вы взяли? источник не приведете? если утренние пробежки это понты. тот же вопрос- с чего вы взяли? ваше мнение о интелекте верующих. это толъко ваше личное мнение. и не более того. оно не совпадает с мнением болъшинства. потому как болъшинство верующих даже не пытается оспорить что атеисты умнее))) Вы исследования проводили? можно на него ссылку? что кстати тоже не соответствует действительности. (в мире постоянно происходят зверства. даже в наше время... но как то не заметно что бы в этом были виноваты атеисты. все источники единогласно утверждают что это дело рук верующих) И тот же вопрос- где эти "источники"? Вывод из большого количества заявлений, Вы не удосужились привести ни одного доказательства, ни один источник, получается, что как минимум Ваши упреки в адрес Церкви как минимум голословны |
ласомбра | |
|
(srg2003 @ 26.05.2016 - время: 02:23) Вывод из большого количества заявлений, Вы не удосужились привести ни одного доказательства, ни один источник, получается, что как минимум Ваши упреки в адрес Церкви как минимум голословны у меня выводы совершенно другие. мои оппоненты позиционировали себя как верующие христиане. которые знакомы с этой тематикой. зачем же я буду доказывать общеизвестные факты) я их просто привожу в качестве аргумента. в качестве примера приведу выдержки из списка грехов. это не секретная информация источников много. -прогулки и проведение время с друзьями -турпоездки -искание уважения -спортивные состязания и занятие спортом -танцы -расположение к мирским наукам -считать себя наделённым умом -внимание к телу -стройность, атлетичность -концерты -обман с целью наживы (а не для наживы можно?) -враньё для хвастовства (а не для хвастовства можно?) -воспоминание и мысленные диалоги -предчувствие ужасного в других источниках есть и про золотые зубы и про утренние пробежки. для примера хватит и этого списка. ЗЫ. насчет злых верующих. и добрых атеистов) включите теливизор. там каждый денъ показывают что нибудь. про войны и конфликты (игил например). что разве их ведут не верующие? (причем вера это основной отличительный признак). в том числе и христиане воюют (а с кем по вашему воюет игил? с атеистами что ли?). какие вам еще нужны доказательства) Это сообщение отредактировал ласомбра - 26-05-2016 - 11:31 |
srg2003 | |
|
ласомбра у меня выводы совершенно другие. Разница в том, что Вы их не аргументировали)) качестве примера приведу выдержки из списка грехов. это не секретная информация источников много. -прогулки и проведение время с друзьями -турпоездки -искание уважения -спортивные состязания и занятие спортом -танцы -расположение к мирским наукам -считать себя наделённым умом -внимание к телу -стройность, атлетичность -концерты -обман с целью наживы (а не для наживы можно?) -враньё для хвастовства (а не для хвастовства можно?) -воспоминание и мысленные диалоги -предчувствие ужасного в других источниках есть и про золотые зубы и про утренние пробежки. для примера хватит и этого списка. И опять Вы не привели НИ ОДНОГО ИСТОЧНИКА своим утверждениям. Не получается? ЗЫ. насчет злых верующих. и добрых атеистов) включите теливизор. там каждый денъ показывают что нибудь. про войны и конфликты (игил например). что разве их ведут не верующие? (причем вера это основной отличительный признак). в том числе и христиане воюют (а с кем по вашему воюет игил? с атеистами что ли?). какие вам еще нужны доказательства) Замечательный пример про ИГИЛ, то, что в Сирии христиане,мусульмане, алависты защищают свою страну, свои семьи делает их по-Вашему злыми? |
Просто Ежик | |
|
(ласомбра @ 26.05.2016 - время: 10:33) (srg2003 @ 26.05.2016 - время: 02:23) Вывод из большого количества заявлений, Вы не удосужились привести ни одного доказательства, ни один источник, получается, что как минимум Ваши упреки в адрес Церкви как минимум голословны у меня выводы совершенно другие. мои оппоненты позиционировали себя как верующие христиане. которые знакомы с этой тематикой. зачем же я буду доказывать общеизвестные факты) я их просто привожу в качестве аргумента. в качестве примера приведу выдержки из списка грехов. это не секретная информация источников много. -прогулки и проведение время с друзьями -турпоездки -искание уважения -спортивные состязания и занятие спортом -танцы -расположение к мирским наукам -считать себя наделённым умом -внимание к телу -стройность, атлетичность -концерты -обман с целью наживы (а не для наживы можно?) -враньё для хвастовства (а не для хвастовства можно?) -воспоминание и мысленные диалоги -предчувствие ужасногов других источниках есть и про золотые зубы и про утренние пробежки. для примера хватит и этого списка. ЗЫ. насчет злых верующих. и добрых атеистов) включите теливизор. там каждый денъ показывают что нибудь. про войны и конфликты (игил например). что разве их ведут не верующие? (причем вера это основной отличительный признак). в том числе и христиане воюют (а с кем по вашему воюет игил? с атеистами что ли?). какие вам еще нужны доказательства) Этот фейк гуляет по страницам сети))) Типа "Сотрудники московского патриархата РПЦ продолжают политику мракобесия в России. В Вологде, в Спасо-Прилуцком монастыре, при входе в храм висит список грехов. Исправленный и дополненный в соответствии с нынешней политической ситуацией и воспитанием православных адептов в духе безмолвного религиозного фанатизма."(с) И все атеистические сайты с упоением ужоссаюцца: Какое мракобесие!!!))) И хоть бы кто задумался и остановился: Что за бред?? Если и правда, то почему в каком-то провинциальном храме РПЦ оглашает список? да еще фейк-то от 2012 года))) И давно опровергнут РПЦ... Вот читаю и смеюсь- и я тратил время на споры с вами??? )) Мда... Я был лучшего мнения об атеистах все же))) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 27-05-2016 - 03:07 |
Просто Ежик | |
|
(ласомбра @ 23.05.2016 - время: 00:34) (sxn3419103688 @ 22.05.2016 - время: 23:17) (sxn2561388870 @ 22.05.2016 - время: 20:58) А вообще, я заметил, что верующие ну очень обидчивые люди... Их можно понять... Нет... Милейший, вам ПРИДЕТСЯ понимать и уважать... Хотя бы по принципу демократического большинства. А вот о временах гос. идеологии: атеизм- можете забыть))) Это МЫ вас понимаем. А не все же вы, меньшинство которые... А теперь представим: если верующие скажут атеистам: Хватит, обойдетесь чтоб вас понимали! Забавно?)) |
1NN | |
|
Очень забавно! Вот, и выдали вы тайную мечту церковных иерархов! Они с удовольствием наставили бы всех на путь божий. Даже тех, кто в этом не нуждается! И всеми доступными средствами. Вплоть до силовых! |
ласомбра | |
|
(Просто Ежик @ 27.05.2016 - время: 03:05)Этот фейк гуляет по страницам сети))) да что вы говорите... токма. дело в том что перед тем как озвучивать какую то идею. я провожу свое собственное расследование. и убеждаюсъ что это действителъно так. и мое мнение составлено на основе многих фактов. некоторые действительно взяты из интернета. но не все. много почерпнуто в реальной жизни. и даже если вам удастся доказать что какой то факт является - фейком. то это ни как не повлияет на идею в целом. (если из стены вытащить один кирпич. стена не упадет))) для того что б она упала надо вытащить много кирпичей. а вы этого сделать не сможете). поэтому я даже не буду вникать. почему вы считаете какую то публикацию - фейком... это пустая трата времени... |
ласомбра | |
|
(srg2003 @ 26.05.2016 - время: 19:23) Замечательный пример про ИГИЛ, то, что в Сирии христиане,мусульмане, алависты защищают свою страну, свои семьи делает их по-Вашему злыми? вы действительно в это верите? ну для примера. Захват торгового центра "Westgate" в Найроби... Вот лишь одна из приводимых цитат из доклада судмедэкспертизы: "Они вырезали гениталии, глаза, уши, носы. Они брали вашу руку и заостряли ее, как карандаш, и затем велели вам написать свое имя кровью. Они загоняли ножи в тело ребенка. На самом деле, если взглянуть на все тела, то за исключением тех, кто пытался бежать, пальцы обрублены плоскогубцами, носы вырваны плоскогубцами"... ...Судебные медэксперты сообщили об отрубленных головах "неверных", которые, оказывается, террористы выбрасывали из окон, и о групповых изнасилованиях заложников — как мужчин, так и женщин, — об отщепленных плоскогубцами пальцах, вырванных щипцами носах, ушах, языках, половых органах, о выдавленных глазах, о подвешивании еще живых людей на крюках к потолку — как туши на живодерне, — о расчлененных трупах и о других видах издевательств над еще живыми заложниками и о последующем осквернении их трупов. Об этом стало известно от патологоанатомов, которым довелось работать с останками погибших и составлять из собранных обрезков трупы для захоронения. Именно судмедэксперты сообщили, что лишь незначительное меньшинство заложников погибло "легкой смертью" — они были застрелены при попытке к бегству. Остальные дали богатый материал для анализа... Это сообщение отредактировал ласомбра - 28-05-2016 - 11:00 |
Просто Ежик | |
|
(sxn2561388870 @ 27.05.2016 - время: 21:03)Очень забавно! Вот, и выдали вы тайную мечту церковных иерархов! Они с удовольствием Домыслить и придумать ужооссссы)) типично атеистический ход? опирайтесь на факты. Где хоть слово про иерархов или тайные мечты? я вам вернул ваш мяч: если хотите не считаться с км-то, то будьте готовы, что и с вами не посчитаться могут. Они с удовольствием наставили бы всех на путь (к светлому будущему, ленинизма- коммунизма)... Даже тех, кто в этом не нуждается! И всеми доступными средствами. Вплоть до силовых! Вы прям коммунистические лозунги говорите... прошло икает внутри атеистическое и ни как не забывается?)) не выйдет, милейший, не выйдет.. |
Просто Ежик | |
|
(ласомбра @ 28.05.2016 - время: 02:02) (Просто Ежик @ 27.05.2016 - время: 03:05) Этот фейк гуляет по страницам сети))) да что вы говорите... Можно искать кошку в темной комнате... Бесконечно долго, и не верить, что ее там нет)0 глубоко верить))) и даже если вам удастся доказать что какой то факт является - фейком. то это ни как не повлияет на идею в целом. (если из стены вытащить один кирпич. стена не упадет))) для того что б она упала надо вытащить много кирпичей. а вы этого сделать не сможете).Маленькая неправда рождает большую ЛОЖЬ! (с) Пр. Е. Если самого себя убеждать что Коперника сожгли попы, что Инквизиция сожгла миллионы, что пытали Галилея, что фейки- правда, то поневоле и сам веришь)) Стена получается не из фактов, а из домыслов, веры- в голове))) И вы говорите что верующие упертые? поэтому я даже не буду вникать. почему вы считаете какую то публикацию - фейком... это пустая трата времени...Конечно. Некоторым вера все заменяет и не хотят видеть очевидного))) Еще в 2012 году об этом говорил- фейк)) Но вы не верьте. Это все истинная правда! Злые клерикалы хотят всех и все охмурить! Да, да... Блажен кто верует(с) |
srg2003 | |
|
(ласомбра @ 28.05.2016 - время: 02:02) (Просто Ежик @ 27.05.2016 - время: 03:05) Этот фейк гуляет по страницам сети))) да что вы говорите... Вы так и не удосужились привести источники этого якобы "списка грехов". |