dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 22.10.2013 - время: 21:53) (dedO'K @ 22.10.2013 - время: 19:26) Пребывая в истине. Да как Вы поймете, где пребываете, в истине или нет, если ее, эту истину познать не можете? Но ложь, как несоответствие реальной закономерности, вполне познаваема в процессе жизни. Если не уверовать в свои "знания" более, нежели в бытие. "1Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. 2В ней свидетельствованы древние. 3Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое." Евр. глава 11. Я же вам приводил пример: как проверить, качественная колбаса или нет. Сделать самому. Строго по технологии. Увидеть её внешний вид, пощупать, понюхать, попробовать, съесть, прислушаться к ощущению, послевкусию, тому, как проходит она путь усвоения и т.д., вплоть до того, чтоб ощутить запах увидеть цвет и консистенцию дерьма, мочи, пота и слюны после неё. И чем чаще вы это будете делать, тем больше возможности будет и тем меньше времени надо будет, чтоб отличить истину от суррогата. |
DEY | |
|
(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 23:23) Я же вам приводил пример: как проверить, качественная колбаса или нет. Сделать самому..... вплоть до того, чтоб ощутить запах увидеть цвет и консистенцию дерьмаСлава Богу что про вкус не стали рассуждать... вот так вы предлагаете проверять истинность? И каким должно быть дерьмо чтобы колбаса считалась качественной? Отвечать не надо, вопрос риторический. |
sxn2972178319 | |
|
(shrayk @ 22.10.2013 - время: 22:24)Да вы жжете! Недавно группа американских ученых ошарашила публику научным подтверждением того, что и так давно было понятно: религиозные люди — глупые люди. Выжимка из работы с такими выводами была опубликована в журнале Personality and Social Psychology Review. В чем значение этой работы? Разнообразные исследования интеллекта проводились давно и накопилась их великая куча. Марк Цукерман, Джордан Сиберман и Джудит Холл провели метаисследование — сопоставили данные 63 исследований, проведенных с 1928-го по 2012-ый. И теперь мы уже точно знаем: вера — она не от большого ума. Самый интересный вопрос, который можно задать по следам метаисследования, стар как мир. Что первично? Это низкий интеллект следствие религиозного воспитания или же религиозность — следствие врожденного низкого интеллекта? Существуют данные, свидетельствующие о наследуемости IQ. Однако есть и данные о важности воспитания. Аннет Ларэ (доктор социологии из Беркли) в своей книге «Неравные детства» рассматривает подходы к воспитанию детей в разных социальных стратах: представители среднего класса проводят много времени, общаясь с детьми и давая рациональные объяснения своим решениям, тогда как рабочий класс полагается на непререкаемый родительский авторитет и предпочитает занимать детей телевизором. Понятно, чьи дети впоследствии поступят в университет, а чьи будут мыть бассейны до скончания дней своих. Не сложно также заметить, что родительский авторитаризм — это именно та модель, которую проповедуют традиционные религии: телесные наказания, безоговорочный авторитет наставников и прочие деревянные игрушки, прибитые к церковному полу. (с) Может быть расшибая лоб в молитве на игрушки?))) |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 23:23)Но ложь, как несоответствие реальной закономерности, вполне познаваема в процессе жизни. Если не уверовать в свои "знания" более, нежели в бытие. На этом коротком пути Вам предстоит непосильная с точки зрения религии задача - отличить ложь от непознаваемой истины. "1Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. 2В ней свидетельствованы древние. 3Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое." Евр. глава 11.Не Вы первый и не Вы последний, кто в стоит в длинной череде желающих хоть как то выправить словами очевидную невыправляемую христианскую истину и поставить ее на службу. Эта логически замкнутая конструкция не выправляема в принципе. Можно только сыпать словесную шелуху и ссылаться на нее друг у друга. Я же вам приводил пример: как проверить, качественная колбаса или нет. Сделать самому. Строго по технологии. Увидеть её внешний вид, пощупать, понюхать, попробовать, съесть, прислушаться к ощущению, послевкусию, тому, как проходит она путь усвоения и т.д., вплоть до того, чтоб ощутить запах увидеть цвет и консистенцию дерьма, мочи, пота и слюны после неё. И чем чаще вы это будете делать, тем больше возможности будет и тем меньше времени надо будет, чтоб отличить истину от суррогата.Вы проходите этот путь регулярно или просто готовы смотреть со стороны за попыткой. |
dedO'K | |
|
(DEY @ 22.10.2013 - время: 22:10) О какой функции речь??? О формировании, скажем, помысла, в реальное действие, для его осуществления. Логос, как и слово, в толковом словаре не объяснишь. То, что там написано- это очень приблизительно. Логос, как и слово- это не явление, а неотъемлемая часть процесса творения: Путь, Истина и Жизнь. (Irochka117 @ 23.10.2013 - время: 07:31) На этом коротком пути Вам предстоит непосильная с точки зрения религии задача - отличить ложь от непознаваемой истины. Это покажут противоречия в желаемом, ожидаемом и полученном, причём, на протяжении многих поколений. Не Вы первый и не Вы последний, кто в стоит в длинной череде желающих хоть как то выправить словами очевидную невыправляемую христианскую истину и поставить ее на службу. Эта логически замкнутая конструкция не выправляема в принципе. Можно только сыпать словесную шелуху и ссылаться на нее друг у друга.Если пребывать в изоляции от реальной жизни, замкнувшись на собственных конструкциях. Вы проходите этот путь регулярно или просто готовы смотреть со стороны за попыткой.В основном, да, регулярно. При этом, для объективности, стараюсь при этом пребывать в молитвенном состоянии, насколько это возможно: в состоянии бесстрастности души и безмятежности разума. Коли Господь Бог открывает нечто в твоей жизни, не стоит отгораживаться от этого и с маху отрицать. Раз есть, значит есть. А истинно оно или ложно, нужно оно или не нужно, покажет Путь, Истина и Жизнь. Истина постижима только в отрешении от земной суеты, как взгляд со стороны. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-10-2013 - 13:26 |
dedO'K | |
|
(shrayk @ 22.10.2013 - время: 23:24)Что то новенькое. Постижимое, но не познаваемое. А как понять, что постигли, если не можете понять, что познали? <q>Пребывая в истине.</q> В реальном помысле, слове и деле вы получите именно тот результат, который должен быть, а не тот, какого желаете. Да вы жжете! Пребывать в постижимой, но не познаваемой истине... Критерий отличия истины от не истину есть? Ах да, вы же даже его знать не можете.Реальность. Деда. Я вот узнал, что христианин должен постоянно угадывать, чего от него желает бог. Как это делать с непознаваемым но постижимым?Не надо угадывать. Жизнь- не "Поле чудес". Господь сам наставит на путь истинный, чтоб осознал ты, кто ты есть по жизни. Главное, сильно не кипишуй и не требуй всех ответов на все вопросы сразу. Иначе "говорить" с тобою будет сатана. |
Ravsik | |
|
Одним из моих удивлений в студенчестве было настороженно-серьёзное отношение математиков к вопросу существования Бога, как и необычайно высокая компетентность в религиозных вопросах. И это в советские атеистические времена. И как-то легко конечно связать старческое бессилие слабоумия с религиозностью, но с другой стороны, куда там простому русскому, но очень религиозному порутчику артиллерии Л.Н.Толстому до последних открытий американских, британских и каких-то там ещё учёных? Это сообщение отредактировал Ravsik - 23-10-2013 - 09:05 |
DEY | |
|
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 08:19) (DEY @ 22.10.2013 - время: 22:10) О какой функции речь???Логос, как и слово, в толковом словаре не объяснишь. То, что там написано- это очень приблизительно. Логос, как и слово- это не явление, а неотъемлемая часть процесса творения: Путь, Истина и Жизнь.Слово Слово (однозначное аксиоматическое обозначение в лексике) — одна из основных структурных единиц языка, которая служит для именования предметов, их качеств и характеристик, их взаимодействий, а также именования мнимых и отвлечённых понятий, создаваемых человеческим воображением.Вроде ничего неопределённого тут нет. |
Lady Mechanika | |
|
Ученые выяснили, почему люди не верят в Бога Тест, проведенный группой ученых из Рочестерского и Северо-Восточного университетов (США), показал, по какой причине люди верят либо не верят в Бога. Выяснилось, что независимо от века верующие люди не могли похвастать высоким интеллектом. Американские ученые решили систематизировать все научные исследования о вере (всего их 63), которые были проведены с 1928 по 2012 год с целью найти причину того, почему люди верят во всевышние силы. Специалисты проанализировали данные архивов уже проведенных научных работ, научные диссертации, результаты тестов IQ и данные родственников опрошенных. На основе собранной информации ученые сделали вывод, что глубоко верующие в Бога люди всегда получали меньше баллов в тестах на интеллект, сообщает «Информинг.ру». Между атеизмом и уровнем интеллекта действительно существует связь, уверены американские ученые. Главной задачей тестов, обращаем внимание, было распознать умение человека логически думать, рассуждать и анализировать. В результате соцопроса, проведенного международной социологической службой Ipsos GmbH, стало ясно, что самое большое количество верующих в развивающихся странах, где уровень образования оставляет желать лучшего. А на первом месте по атеизму стоит прогрессивная Япония. «Любая вера, и особенно религиозная, основана на некритическом отношении человека к получаемой информации. В этом плане все математики вплоть до Лобачевского были верующие, так как принимали на веру аксиому Евклида о непересечении параллельных линий. А Лобачевский не поверил, проверил и в результате открыл, что в искривленном пространстве они пересекаются. Интеллект требует доказательств, а вера боится их», — отмечает доктор биологических наук, профессор психологии Юрий Щербатых, передает информационный портал newsland.com. http://maxpark.com/community/4057/content/2191737 Вот и весь сказ... чтд. |
dedO'K | |
|
(DEY @ 23.10.2013 - время: 10:50) (dedO'K @ 23.10.2013 - время: 08:19) (DEY @ 22.10.2013 - время: 22:10) О какой функции речь??? Логос, как и слово, в толковом словаре не объяснишь. То, что там написано- это очень приблизительно. Логос, как и слово- это не явление, а неотъемлемая часть процесса творения: Путь, Истина и Жизнь. Слово Слово (однозначное аксиоматическое обозначение в лексике) — одна из основных структурных единиц языка, которая служит для именования предметов, их качеств и характеристик, их взаимодействий, а также именования мнимых и отвлечённых понятий, создаваемых человеческим воображением. Вроде ничего неопределённого тут нет. Ну и каким образом вы собираетесь давать или держать "одну из основных структурных единиц языка", или оформлять его в действие? Назвать, а там хоть трава не расти, типа, значений много и я сдесь не причём? Кроме того, вряд ли в русской культуре существуют такие сочинения, как "Одна из основных структурных единиц языка о Законе и Благодати" или "Одна из основных структурных единиц языка о полке игореве." И, кстати, на армянском Благовествование от Иоанна вы так же переводите? "Вначале была Одна из основных структурных единиц языка, согласно Википедии, аминь, да?"... |
shrayk | |
|
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 08:44) В реальном помысле, слове и деле вы получите именно тот результат, который должен быть, а не тот, какого желаете.</q> не понял Понятными словами можно? Критерий отличия истины от не истину есть? Ах да, вы же даже его знать не можете.<q>Реальность.</q> Каким образом реальность помогает отличить то, о чем вы знать не можете по вашему же определению от лжи? Может реальность и есть ложь? <q>Не надо угадывать. Жизнь- не "Поле чудес". Господь сам наставит на путь истинный, чтоб осознал ты, кто ты есть по жизни. Опять свободу воли потеряли. Тот случай, когда она особо и не нужна? Иначе "говорить" с тобою будет сатана.</q> Но узнать, то кто говорит нельзя. Оно, говорящее, ведь не познаваемо. Ну как угадать, бог с височной долей общается или сатана, коли у них доступ одинаков? |
Ravsik | |
|
(Nancy @ 23.10.2013 - время: 10:12)А на первом месте по атеизму стоит прогрессивная Япония. А ещё прогрессивная Япония стоит на первом месте по количеству самоубийств. Вот шустрит там Дьявол вовсю. |
Lady Mechanika | |
|
(Ravsik @ 23.10.2013 - время: 17:15) (Nancy @ 23.10.2013 - время: 10:12) А на первом месте по атеизму стоит прогрессивная Япония. А ещё прогрессивная Япония стоит на первом месте по количеству самоубийств. Вы слышали что-нибудь про естественный отбор, про эволюцию, про выживание сильных(не только физически), не? |
dedO'K | |
|
(shrayk @ 23.10.2013 - время: 17:31) (dedO'K @ 23.10.2013 - время: 08:44) В реальном помысле, слове и деле вы получите именно тот результат, который должен быть, а не тот, какого желаете.</q> не понял В жизни живи, сдесь и сейчас, а не в мечтах о будущем, в лакировке воспоминаний о прошлом и лабиринтах "собственных" знаний. Критерий отличия истины от не истину есть? Ах да, вы же даже его знать не можете.<q>Реальность.</q> Каким образом реальность помогает отличить то, о чем вы знать не можете по вашему же определению от лжи? Может реальность и есть ложь?Значит, вы умерли. <q>Не надо угадывать. Жизнь- не "Поле чудес". Господь сам наставит на путь истинный, чтоб осознал ты, кто ты есть по жизни. Опять свободу воли потеряли. Тот случай, когда она особо и не нужна?Последствия твоих помыслов, слов и дел от твоей свободы воли уже не зависят. Тут в дело вступает последовательность и закономерность. Иначе "говорить" с тобою будет сатана.</q> Но узнать, то кто говорит нельзя. Оно, говорящее, ведь не познаваемо. Ну как угадать, бог с височной долей общается или сатана, коли у них доступ одинаков?Не одинаков. Нет у сатаны власти над человеком, лишь над его греховнлй зависимостью, а Бог Всевластен в своём творении. Уберёшь то, что власти над тобою не имеет, вот и останется твой бог. Примешь волю своего бога всем собою, откровенно и искренне и поймёшь, в каком он отношении с творением Божьим. |
Ravsik | |
|
(Lady Mechanika @ 23.10.2013 - время: 18:40) (Ravsik @ 23.10.2013 - время: 17:15) (Nancy @ 23.10.2013 - время: 10:12) А на первом месте по атеизму стоит прогрессивная Япония. А ещё прогрессивная Япония стоит на первом месте по количеству самоубийств. Вы слышали что-нибудь про естественный отбор, про эволюцию, про выживание сильных(не только физически), не? Не, это куда? Значит, Дьявол - "санитар леса"? О влиянии сейсмически активных зон на психику я слышал. А ещё, что в числе первых в том списке ...Израиль. Устали, бедные от бестолковости религий, видят результаты. |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 08:19)Это покажут противоречия в желаемом, ожидаемом и полученном, причём, на протяжении многих поколений. Невыполнимо и прямо противоположно Вашим рассуждениям. Лучше перейти к примерам. Предреволюционное поколение - страшно стремится к уничтожению самодержавия. Берем поколение 30-х годов 20 века. Желаемое, ожидаемое и полученное свершилось - в стране Советская власть. люди радуются и в скором времени за эту власть будут класть жизни в борьбе с немцами. Переносимся в 90-е годы. Советскую власть сильно ругают, жизнь класть за нее уже никто не хочет. Каков Ваш вывод? Если пребывать в изоляции от реальной жизни, замкнувшись на собственных конструкциях.Так религия - это и есть обособленная от жизни некая придуманная собственная конструкция. В основном, да, регулярно. При этом, для объективности, стараюсь при этом пребывать в молитвенном состоянии, насколько это возможно: в состоянии бесстрастности души и безмятежности разума. Коли Господь Бог открывает нечто в твоей жизни, не стоит отгораживаться от этого и с маху отрицать. Раз есть, значит есть. А истинно оно или ложно, нужно оно или не нужно, покажет Путь, Истина и Жизнь. Истина постижима только в отрешении от земной суеты, как взгляд со стороны. Обо всем сказали кроме главного - как колбасу то правильную выбрать? Путь, Истина и Жизнь должны привести Вас в правильный магазин к правильному прилавку? |
Ravsik | |
|
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 18:53)[ [/QUOTE] Не одинаков. Нет у сатаны власти над человеком, лишь над его греховнлй зависимостью, а Бог Всевластен в своём творении. Уберёшь то, что власти над тобою не имеет, вот и останется твой бог. Примешь волю своего бога всем собою, откровенно и искренне и поймёшь, в каком он отношении с творением Божьим. За детей больных эпилепсией и "слышащих голоса" спросить бы, в чём их "греховная зависимость"? |
DEY | |
|
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 10:17) И, кстати, на армянском Благовествование от Иоанна вы так же переводите? "Вначале была Одна из основных структурных единиц языка, согласно Википедии, аминь, да?"...Не я не стану заморачиваться армянским переводом, я буду рассуждать по другому - из всех известных мне живых существ словами пользуется только человек. Без человека нет и Бога, это прямое следствие фразы - и Слово было Бог. |
dedO'K | |
|
(Ravsik @ 23.10.2013 - время: 22:02)[QUOTE=dedO'K , 23.10.2013 - время: 18:53] [ [/QUOTE] Не одинаков. Нет у сатаны власти над человеком, лишь над его греховнлй зависимостью, а Бог Всевластен в своём творении. Уберёшь то, что власти над тобою не имеет, вот и останется твой бог. Примешь волю своего бога всем собою, откровенно и искренне и поймёшь, в каком он отношении с творением Божьим. [/QUOTE] За детей больных эпилепсией и "слышащих голоса" спросить бы, в чём их "греховная зависимость"? Это не ко мне, это к их родителям и родителям их родителей. |
dedO'K | |
|
(DEY @ 23.10.2013 - время: 22:08) (dedO'K @ 23.10.2013 - время: 10:17) И, кстати, на армянском Благовествование от Иоанна вы так же переводите? "Вначале была Одна из основных структурных единиц языка, согласно Википедии, аминь, да?"... Не я не стану заморачиваться армянским переводом, я буду рассуждать по другому - из всех известных мне живых существ словами пользуется только человек. Без человека нет и Бога, это прямое следствие фразы - и Слово было Бог. Витиевато. А я вам проще скажу: определение, которое вы привели, из такой научной дисциплины, как лингвистика. Помните, вы спрашивали у меня, что такое вектор? А я вам ответил: слово из шести букв. А почему? "Вектор — многозначный термин; величина, характеризующаяся размером и направлением". А дальше выбирайте. По вкусу, что душа пожелает. |
DEY | |
|
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 23:11) Помните, вы спрашивали у меня, что такое вектор? А я вам ответил: слово из шести букв. А почему? "Вектор — многозначный термин; величина, характеризующаяся размером и направлением". А дальше выбирайте. По вкусу, что душа пожелает. Разговор был о биотехнологии и в этой дисциплине у термина вектор нет размера и направления, и в статье приведённой вами про биотехнологический вектор ни слова. Я это спрашивал чтобы продемонстрировать ваше полное незнание предмета разговора и вы блестяще подтвердили мою догадку! P.S. Если интересно можете у Nancy спросить значение слова вектор, мне кажется мне вы не поверите. Это сообщение отредактировал DEY - 24-10-2013 - 00:09 |
dedO'K | |
|
(DEY @ 24.10.2013 - время: 01:05) Разговор был о биотехнологии и в этой дисциплине у термина вектор нет размера и направления, и в статье приведённой вами про биотехнологический вектор ни слова. Я это спрашивал чтобы продемонстрировать ваше полное незнание предмета разговора и вы блестяще подтвердили мою догадку! P.S. Если интересно можете у Nancy спросить значение слова вектор, мне кажется мне вы не поверите. Вообще то, разговор был о генетике. Вектор (в генетике) — молекула нуклеиновой кислоты, чаще всего ДНК, используемая в генетической инженерии для передачи генетического материала другой клетке. Вот такая вот "величина, характеризующаяся размером и направлением". Потому как передача генетического материала- это процесс, где вектор- переносчик материала, меняющего характеристики в определённом направлении на определённую величину. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-10-2013 - 01:52 |
DEY | |
|
(dedO'K @ 24.10.2013 - время: 01:44) Вообще то, разговор был о генетике. (dedO'K @ 13.10.2013 - время: 12:00) Вы, похоже, не о самой науке говорите, а о технологиях генной инженерии.Ну да откуда же вам знать что генная инженерия является инструментом биотехнологии, а на вики определение не полное и не даёт представление что же есть этот вектор, видите ли моё ДНК это тоже молекула нуклеиновой кислоты но вектором оно никак быть не может. |
Ravsik | |
|
[QUOTE=dedO'K , 23.10.2013 - время: 22:53][QUOTE=Ravsik , 23.10.2013 - время: 22:02][QUOTE=dedO'K , 23.10.2013 - время: 18:53][[/QUOTE]Не одинаков. Нет у сатаны власти над человеком, лишь над его греховнлй зависимостью, а Бог Всевластен в своём творении. Уберёшь то, что власти над тобою не имеет, вот и останется твой бог. Примешь волю своего бога всем собою, откровенно и искренне и поймёшь, в каком он отношении с творением Божьим.[/QUOTE] За детей больных эпилепсией и "слышащих голоса" спросить бы, в чём их "греховная зависимость"?[/QUOTE] Это не ко мне, это к их родителям и родителям их родителей.[/QUOTE] Ну да..ну да.. Что ж, внучок, лови подачу, нарушила бабуля твоя правила мои,грешила немеренно, посему гореть будет в Аду, а ты за это поживи как в Аду, может потом местечко в Раю как невиновному обеспечим?? Да и все твои предки злостные нарушители, а потому род твой прервём твоей болезнью... Так а может тогда и рожать не надо было?? Знать бы, что бабушки навытворяли? Витеивато как-то это всё.Ох, витеивато. Как-то не так всё это работает. Это сообщение отредактировал Ravsik - 24-10-2013 - 10:28 |
dedO'K | |
|
(Ravsik @ 24.10.2013 - время: 10:56) Ну да..ну да.. Что ж, внучок, лови подачу, нарушила бабуля твоя правила мои,грешила немеренно, посему гореть будет в Аду, а ты за это поживи как в Аду, может потом местечко в Раю как невиновному обеспечим?? "Вот, держи, внучок, что тебе бабушка в наследство накидала... Но я своё оттарабанила в мире сем, повеселилася от души, а дерьмо за меня в мире сем тебе разгребать, родной. Гуд бай, внучок, разбирайся с наследством..." Вот так это работает. И никак иначе. Да и все твои предки злостные нарушители, а потому род твой прервём твоей болезнью...А что, эти "болезни" до бесконечности копить? Как вы себе это представляете? Так а может тогда и рожать не надо было?? Знать бы, что бабушки навытворяли?Не рожай. Повеселись напоследок, доживая за весь свой род, только на бабушек не кивай, они своё отжили по своему, и перед Богом ответ держат. Витеивато как-то это всё.Ох, витеивато. Как-то не так всё это работает.А как? И вашим и нашим за копейку спляшем, чтоб и напиться, и похмельем не страдать? Любовь Божия- не потворство греху детей грешным человеком, дабы дети с него за его грехи не спрашивали, по наивности. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-10-2013 - 11:58 |
Рекомендуем почитать также топики: Мракобесы... Трудный вопрос..... Что такое атеизм Без церкви была бы наука и образование? Яркие персоны современности. И не только |