Женат
В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 srg2003
|
|
|
(Немезида Педросовна @ 17.08.2013 - время: 16:00) (srg2003 @ 17.08.2013 - время: 15:41) (Немезида Педросовна @ 17.08.2013 - время: 14:42) http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html спасибо, вижу приведены данные по математикам, физикам, биологам и астрономам, по другим специальностям данных нет Это как раз те, чьи исследования глубже всего проникают в сферу Божьей деятельности. имхо глубже всего проникают социологи и юристы |
 Путин ВонИзКрыма
|
|
|
(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 20:51)имхо глубже всего проникают социологи и юристы А что, Бог вмешивается во взаимоотношения между людьми? |
|
srg2003
|
|
|
(Немезида Педросовна @ 17.08.2013 - время: 23:20) (srg2003 @ 17.08.2013 - время: 20:51) имхо глубже всего проникают социологи и юристы А что, Бог вмешивается во взаимоотношения между людьми? что значит "Бог вмешивается"? |
 DEY
|
|
|
(Nika-hl @ 17.08.2013 - время: 10:30) Даже надежда есть?) Любопытно)  Изучение религиозной составляющей уже не табу, значит результат будет.
|
 dedO'K
|
|
|
Our chosen group of "greater" scientists were members of the National Academy of Sciences (NAS). Our survey found near universal rejection of the transcendent by NAS natural scientists. Disbelief in God and immortality among NAS biological scientists was 65.2% and 69.0%, respectively, and among NAS physical scientists it was 79.0% and 76.3%. Most of the rest were agnostics on both issues, with few believers. We found the highest percentage of belief among NAS mathematicians (14.3% in God, 15.0% in immortality). Biological scientists had the lowest rate of belief (5.5% in God, 7.1% in immortality), with physicists and astronomers slightly higher (7.5% in God, 7.5% in immortality). Проще говоря, им по барабану, насколько согласованы их выводы с законами бытия, потому как главная их задача: обеспечивать себя материально, пока не умерли. |
|
CBAT
|
|
|
(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 17:36) Деньги не вечны, но здесь и сейчас в социуме они являются базовой материей, согласны? подчеркиваю, в социуме, где мы с Вами живем Я еще раз соглашусь с важностью денег и еще раз подчеркну, что они не имеют ничего общего с материей. Деньги очень сильно отличаются от материи - они не универсальны, не вечны, порой даже нереальны. Современные деньги имеют гораздо больше с противоположностью материи. Виртуальные деньги невозможно пощупать, это уже информация. Информация, в отличие от материи, сотворима и уничтожима, и не подчиняется закону сохранения - ее можно копировать сколь угодно. Так, если количество материи во вселенной постоянно, то размер денежной массы колеблются от нуля до хрен знает чего, и продолжает расти. И еще - случаи фальсификации материи неизвестны. Ну не пытался никто выдать что-то нематериальное за материальное  Наши взгляды на сотворимость материи могут не совпадать, но надеюсь против уничтожимости вы не станете возражать. имхо глубже всего проникают социологи и юристыТак это социологи и юристы сняли завесу тайны - прибежище бога - с вопросов возникновения человека, жизни, Земли и мира, отодвинули вопрос о боге по меньшей мере на субквантовый уровень и на момент Большого взрыва? Ну-ну Изучение религиозной составляющей уже не табу, значит результат будет.А разве когда-то было табу? Да и критерий Поппера никто не отменял. Он конечно не запрещает изучение, просто говорит о его невозможности. Знаете, в науке тоже есть свои нерелигиозные теории, не отвечающие критерию Поппера. Например, теория Мультиверса. Поэтому про Мультиверс много говорят, пишут и снимают, но изучить не могут (ничего не напоминает? ) Это сообщение отредактировал CBAT - 18-08-2013 - 10:43 |
|
srg2003
|
|
|
CBAT Я еще раз соглашусь с важностью денег и еще раз подчеркну, что они не имеют ничего общего с материей. Деньги очень сильно отличаются от материи - они не универсальны, не вечны, порой даже нереальны. деньги универсальны, деньги реальны, независимо от формы- наличные и безналичные, и деньги как мерило стоимости, мерило труда, эталон обмена существовали и будут существовать пока существует человеческое общество (либо это ракушки, либо трудодни, либо безналичые средства на счетах на Каймановых островах) Современные деньги имеют гораздо больше с противоположностью материи. Виртуальные деньги невозможно пощупать, это уже информация. можете обналичить и пощупать, а что касается материи пощупать можете далеко не все виды)) И еще - случаи фальсификации материи неизвестны. Ну не пытался никто выдать что-то нематериальное за материальное полно случаев фальсификации- сколько мошенников, которые подделывают картины, статуи , драгметаллы и драгоценные камни. Они разве не материя? Информация, в отличие от материи, сотворима и уничтожима, и не подчиняется закону сохранения - ее можно копировать сколь угодно. Так, если количество материи во вселенной постоянно, то размер денежной массы колеблются от нуля до хрен знает чего, и продолжает расти. так и денежная масса по паритету покупательной способности постоянна,. если идет эмиссия, то пропорционально падает и покупательная способность единицы валюты. Чудес не бывает. Наши взгляды на сотворимость материи могут не совпадать, но надеюсь против уничтожимости вы не станете возражать. так и материя в своей конкретной форме уничтожима Так это социологи и юристы сняли завесу тайны - прибежище бога - с вопросов возникновения человека, жизни, Земли и мира, отодвинули вопрос о боге по меньшей мере на субквантовый уровень и на момент Большого взрыва? Ну-ну что важнее для человека -выстроить гипотезы о большом взрыве или обустроить человеческое общество? |
|
CBAT
|
|
|
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 14:13) CBAT деньги универсальны, деньги реальны, независимо от формы- наличные и безналичные, и деньги как мерило стоимости, мерило труда, эталон обмена существовали и будут существовать пока существует человеческое общество (либо это ракушки, либо трудодни, либо безналичые средства на счетах на Каймановых островах) это ракушки-то и трудодни универсальны? И вы сами признаете, что деньги существуют только в человеческом обществе (хотя упрямо на замечаете, что не всегда и не везде) Материя же существует везде и всегда, даже вне человеческого общества и вне населенных планет! а что касается материи пощупать можете далеко не все виды))Пощупать - в смысле зарегистрировать взаимодействие материи - можно абсолютно всегда. Не всегда это просто. И еще - случаи фальсификации материи неизвестны. Ну не пытался никто выдать что-то нематериальное за материальное полно случаев фальсификации- сколько мошенников, которые подделывают картины, статуи , драгметаллы и драгоценные камни. Они разве не материя?Ха-ха-ха, насмешили. Вот именно! Подделка картины - тоже является самой настоящей материей. Она на 100% материальна! Деньги, искусство - подделать можно, материю - нельзя. Вы что, троллите меня или честно не-понимаете? Попробуйте показать мне нематериальный предмет, выдаваемый за материальный :)))) Материя может вовсе не иметь ценности, или даже иметь отрицательную ценность. Деньги с отрицательной ценностью - разве бывают???? так и денежная масса по паритету покупательной способности постоянна,. если идет эмиссия, то пропорционально падает и покупательная способность единицы валюты. Чудес не бывает.Да ладно! А как же закон роста материальных благ? С ростом ВВП растет и покупательная способность. За обозримую историю ВВП на Земле значительно вырос и вместе с ним денежная масса. Причем нередко рост денежной массы даже опережает рост ВВП, что приводит к инфляции. так и материя в своей конкретной форме уничтожимаФорма - да, материя - нет. Сожгите купюрю - и вы безвозвратно потеряете деньгу. А материю - жги, рви, растворяй, взрывай - не уничтожается, хоть тресни! И масса/энергия дыма и шлаков всегда равна массе/энергии исходной формы - ни на йоту не уничтожается. что важнее для человека -выстроить гипотезы о большом взрыве или обустроить человеческое общество?Конечно, фундаментальная наука важней. Иначе вы бы до сих пор обустраивали пещеры. Это сообщение отредактировал CBAT - 18-08-2013 - 15:08 |
|
CBAT
|
|||||
|
Страшно подумать, человек не различает философскую категорию и деньги. Всю жизнь думает, что финансовое образование - материалистическое  Можно только гадать, кем же тогда считают материалистов! Так вот откуда ноги растут у дедковских обвинений атеистов в меркантильности!  Это сообщение отредактировал CBAT - 18-08-2013 - 15:05 |
||||
|
srg2003
|
|
|
CBAT это ракушки-то и трудодни универсальны? И вы сами признаете, что деньги существуют только в человеческом обществе (хотя упрямо на замечаете, что не всегда и не везде) в свой период, да универсальны, и скажите где не существуют деньги в человеческом обществе? Пощупать - в смысле зарегистрировать взаимодействие материи - можно абсолютно всегда. Не всегда это просто. при таком подходе- с деньгами тоже самое Ха-ха-ха, насмешили. Вот именно! Подделка картины - тоже является самой настоящей материей. Она на 100% материальна! Деньги, искусство - подделать можно, материю - нельзя. Вы что, троллите меня или честно не-понимаете? Попробуйте показать мне нематериальный предмет, выдаваемый за материальный :)))) можно, когда один материальный предмет с определенными характеристиками выдается за другой. А уж выдать нематериальный предмет за материальный , если уж так решили вывернуться, сможет любой толковый бухгалтер. Да ладно! А как же закон роста материальных благ? С ростом ВВП растет и покупательная способность. За обозримую историю ВВП на Земле значительно вырос и вместе с ним денежная масса. Причем нередко рост денежной массы даже опережает рост ВВП, что приводит к инфляции. инфляция это и есть тот процесс, когда необеспеченная денежная масса падает в своей стоимости. по-Вашему напечатали бумажек или пририсовали ноликов и стоимость денежной массы увеличилась? Форма - да, материя - нет. Сожгите купюрю - и вы безвозвратно потеряете деньгу. А материю - жги, рви, растворяй, взрывай - не уничтожается, хоть тресни! И масса/энергия дыма и шлаков всегда равна массе/энергии исходной формы - ни на йоту не уничтожается. данная, конкретная единица материи исчезает. А если Вы сожжете бумажку, то стоимость денежной массы не изменится. Конечно, фундаментальная наука важней. Иначе вы бы до сих пор обустраивали пещеры. совершенно наоборот, если есть платежеспособный заказчик, то фундаментальная наука развивается, если его нет, то и фундаментальной науки нет. Т.е. для развития любых технических наук необходимо создание социально-экономических условий и наличие как минимум прибавочной стоимости. |
|
CBAT
|
|
|
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 17:14)в свой период, да универсальны, и скажите где не существуют деньги в человеческом обществе? Мы с вами отвлеклись, мне уже понятны корни неоднократно дублируемого заблуждения, слышимого от верующих. но вопросы ваши забавны, и я отвечу. Денег нет у традиционных папуасов и индейцев Амазонии, живущих в каменном веке. Это, определенно, человеческие общества. Да, отдельные выходцы из них научились зарабатывать на туристическом бизнесе, что не меняет общей картины. можно, когда один материальный предмет с определенными характеристиками выдается за другой. А уж выдать нематериальный предмет за материальный , если уж так решили вывернуться, сможет любой толковый бухгалтер. нельзя, потому что другой материальный предмет не менее материален. Это фальсификация всегда чего-то другого(денег, искусства...), только не материи. А уж выдать нематериальный предмет за материальный , если уж так решили вывернуться, сможет любой толковый бухгалтер.Бухгалтер может попытаться сделать это на бумаге, но будет разоблачен при попытке показать. Не увольняйте бухгалтера, этого никто не может. Разве что боги и колдуны в таком чуде, как иллюзия (морок), и то не исключено, что то были голограммы, состоящие из вполне материальных фотонов. по-Вашему напечатали бумажек или пририсовали ноликов и стоимость денежной массы увеличилась?Увеличилась не стоимость - количество. (Мне бы не хотелось, чтобы вы считали меня дурачком.) данная, конкретная единица материи исчезает.Она не исчезает, ее трансформацию легко проследить. Предмет исчезает, материя остается. если есть платежеспособный заказчик, то фундаментальная наука развивается, если его нет, то и фундаментальной науки нет. Т.е. для развития любых технических наук необходимо создание социально-экономических условий и наличие как минимум прибавочной стоимости. напротив, многие фундаментальные открытия, особенно на заре науки - обходились вообще без заказчика. Соглашусь, что базис определяет надстройку. Это наш материалистический догмат :) |
|
srg2003
|
|
|
CBAT Мы с вами отвлеклись, мне уже понятны корни неоднократно дублируемого заблуждения, слышимого от верующих. но вопросы ваши забавны, и я отвечу. Денег нет у традиционных папуасов и индейцев Амазонии, живущих в каменном веке. Это, определенно, человеческие общества. Да, отдельные выходцы из них научились зарабатывать на туристическом бизнесе, что не меняет общей картины. в том социуме, где они находятся деньги есть, то, что их нет лично у них, это большая проблема ... для них, поэтому "их" земли продаются, леса вырубаются, животные добываются. Те кто поумнее мгновенно переходят на денежные расчеты- развлекают туристов, продают сувениры, рыбу, мясо и получают то, что им было ранее недоступно в принципе. нельзя, потому что другой материальный предмет не менее материален. Это фальсификация всегда чего-то другого(денег, искусства...), только не материи. можно, т.к. свойства ДАННОЙ материи становятся совершенно другими и ценность данной материи падает кардинально. Бухгалтер может попытаться сделать это на бумаге, но будет разоблачен при попытке показать. все намного сложнее чем Вам может показаться, обычно так химичат со скрытыми работами, которые нельзя показать без повреждений объекта или в отношении потребляемых объектов. Помните комедийный пример" три бутылки вина-выбросила в пропасть, шашлык- 3 штуки, выбросила в пропасть" Увеличилась не стоимость - количество. (Мне бы не хотелось, чтобы вы считали меня дурачком.) совершенно верно, и с учетом паритета покупательной способности- и количество не изменилось)) Она не исчезает, ее трансформацию легко проследить. Предмет исчезает, материя остается. с другими свойствами напротив, многие фундаментальные открытия, особенно на заре науки - обходились вообще без заказчика. случайные или мелкие усовершенствования инструментов, так? Согласитесь, чтобы ученый занимался НИОКР он должен что-то кушать, так? Соглашусь, что базис определяет надстройку. Это наш материалистический догмат :) это марксизм)) вопрос в том, что базис, а что настройка |
 Nika-hl
|
|
|
(DEY @ 18.08.2013 - время: 00:10) (Nika-hl @ 17.08.2013 - время: 10:30) Даже надежда есть?) Любопытно) Изучение религиозной составляющей уже не табу, значит результат будет. Слава Богу!!!)) 
|
|
CBAT
|
|||
|
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 18:32) в том социуме, где они находятся деньги есть, то, что их нет лично у них, это большая проблема ... для них, поэтому "их" земли продаются, леса вырубаются, животные добываются. Сегодня остались только те, чьи земли охраняются государством и не продаются. И есть еще племена, которые не контактируют с цивилизованным миров, и даже туристический бизнес им недоступен. Наши деньги в их социуме не имеют ценности, а своих нет. Более того, есть в Амазонии племена, даже не имеющие числительных в языке. Это дало ученым основания полагать, что человеческая способность к счету, подаваемая некогда как одно из коренных отличий от животных, есть не что иное, как культурная, а не биологическая особенность. Параллельно выяснилось, что животные все-таки умеют считать. можно, т.к. свойства ДАННОЙ материи становятся совершенно другими и ценность данной материи падает кардинально. у материи и свойства-то такого нет - "ценность". Вы опять путаете с материю с материальными ценностями. Вот свойства материи:
Помните комедийный пример" три бутылки вина-выбросила в пропасть, шашлык- 3 штуки, выбросила в пропасть" Помню, и он подтверждает мою точку зрения - те шашлыки невозможно показать. Она не исчезает, ее трансформацию легко проследить. Предмет исчезает, материя остается. с другими свойствамида, и это одно из основных ее свойств - "Движение" - см. выше. Химические превращения - один из способов "движения" материи. "Двигаясь", материя не исчезает. это марксизм)) вопрос в том, что базис, а что настройкаопределенно деньги базис Это сообщение отредактировал CBAT - 18-08-2013 - 17:07 |
||
|
srg2003
|
|
|
CBAT Сегодня остались только те, чьи земли охраняются государством и не продаются. как бы охраняются)) у материи и свойства-то такого нет - "ценность". Вы опять путаете с материю с материальными ценностями. Вот свойства материи: вне социума нет, а в социуме есть)) Вы почему-то факторы социума в упор игнорируете Помню, и он подтверждает мою точку зрения - те шашлыки невозможно показать. но формально, в отчете они есть)) Копперфильд отдыхает)) определенно деньги базис ура, признали, значит социально-экономические науки более важны и первичны по отношению к фундаментальным? с материалистической точки зрения, так ? |
|
CBAT
|
|
|
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:15) <q>ура, признали,</q> я вообще-то уже трижды это признал. Чё раньше-то не радовались? значит социально-экономические науки более важны и первичны по отношению к фундаментальным? с материалистической точки зрения, так ? по отношению к конкретному исследователю да. По эффекту для человечества нет. Много ли там надо для обустройства-то - свободная конкуренция, и все. Эти самые "усилия по-обустройству" больше тратятся на устранение неких предыдущих деструктивных воздействий. Это сообщение отредактировал CBAT - 18-08-2013 - 17:40 |
|
srg2003
|
|
|
CBAT по отношению к конкретному исследователю да. По эффекту для человечества нет. Много ли там надо для обустройства-то - свободная конкуренция, и все. Если исследователям нечего кушать, откуда разовьется наука? препятствует ли свободная конкуренция каннибализму, человеческим жертвоприношениям, геноциду, расизму, нацизму, высокому уровню преступности? |
|
DEY
|
|
|
(Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 16:51) (DEY @ 18.08.2013 - время: 00:10) Изучение религиозной составляющей уже не табу, значит результат будет.Слава Богу!!!)) |
|
CBAT
|
|
|
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 20:10) Если исследователям нечего кушать, откуда разовьется наука? я уже соглашался с этим выше. препятствует ли свободная конкуренция каннибализму, человеческим жертвоприношениям, геноциду, расизму, нацизму, высокому уровню преступности?Да - свободная конкуренция между социумами - препятствует. И внутренняя - между членами дефективных социумов. Так были побеждены крепостное право, фашизм, апартеид. Социологи не являются источником прав и свобод, а лишь иногда помогают их воплотить, когда общество созрело. Это сообщение отредактировал CBAT - 18-08-2013 - 21:22 |
|
Nika-hl
|
|
|
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 21:16)Да - свободная конкуренция между социумами - препятствует. И внутренняя - между членами дефективных социумов. Так были побеждены крепостное право, фашизм, апартеид. Социологи не являются источником прав и свобод, а лишь иногда помогают их воплотить, когда общество созрело. Не смешно. Конкуренция порождает кризис и начинают плодиться всякие шизмы ) Никакая конкуренция их не побеждает) |
|
dedO'K
|
|
|
(DEY @ 18.08.2013 - время: 19:37) [QUOTE=Nika-hl , 18.08.2013 - время: 16:51][QUOTE=DEY , 18.08.2013 - время: 00:10] Изучение религиозной составляющей уже не табу, значит результат будет.[/QUOTE] Слава Богу!!!)) Эти видения ни разу не вызывали ярких религиозных образов, но Парсингер убеждён, что все верующие ходят в шлемах, стимулирующих височные доли мозга... |
|
Nika-hl
|
|
|
(dedO'K @ 18.08.2013 - время: 21:57) [QUOTE=DEY , 18.08.2013 - время: 19:37][QUOTE=Nika-hl , 18.08.2013 - время: 16:51] Слава Богу!!!))[/QUOTE] Эти видения ни разу не вызывали ярких религиозных образов, но Парсингер убеждён, что все верующие ходят в шлемах, стимулирующих височные доли мозга... Я не могу днем смотреть ролики. Потому не знаю о чем там) |
|
srg2003
|
|
|
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 21:16) (srg2003 @ 18.08.2013 - время: 20:10) Если исследователям нечего кушать, откуда разовьется наука? я уже соглашался с этим выше. препятствует ли свободная конкуренция каннибализму, человеческим жертвоприношениям, геноциду, расизму, нацизму, высокому уровню преступности? Да - свободная конкуренция между социумами - препятствует. И внутренняя - между членами дефективных социумов. Так были побеждены крепостное право, фашизм, апартеид. Социологи не являются источником прав и свобод, а лишь иногда помогают их воплотить, когда общество созрело. каким образом препятствует? ацтеки к примеру как своих сограждан так и соседей массово в жертву приносили и кушали ритуально и как бы достигли "высокого "уровня |
|
DEY
|
|
|
(dedO'K @ 18.08.2013 - время: 21:57) Эти видения ни разу не вызывали ярких религиозных образовИ до этих деталей докопаются... (dedO'K @ 18.08.2013 - время: 21:57) но Парсингер убеждён, что все верующие ходят в шлемах, стимулирующих височные доли мозга...Опять домыслили или он сам вам об этом сказал? |
|
CBAT
|
|
|
(Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 23:55) Не смешно. Конкуренция порождает кризис и начинают плодиться всякие шизмы ) Никакая конкуренция их не побеждает) И отлично - ведь кризис порождает развитие. Более того, только так и происходит развитие, по-другому просто не бывает. Славься, госпожа Диалектика во веки веков! Это сообщение отредактировал CBAT - 19-08-2013 - 15:09 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Верит ли человек в бога или нет? Когда на Руси пить стали? Наконец! Атеисты решились! Вредна ли религия? Атеизм и светский гуманизм |