Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как менялось лично Ваше отношение к религии с изменением уровня образования? Лично у меня на первых курсах был практически воинствующий атеизм, в одном месте играл юношеский максимализм, считал, что если есть среди верующих не 100% праведные люди, значит религия обман и т.д. По мере взросления и получения знаний, опыта, максимализм спадал, пришел в итоге к выводу о разумности всего сущего. А когда сам стал учить и студентов и сотрудников, занялся наукой, то начал понимать казалось бы необъяснимые противоечия
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 15.08.2013 - время: 21:53)
Как менялось лично Ваше отношение к религии с изменением уровня образования?
Так же как и у Вас, только в обратную сторону.
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
Как может меняться мировоззрение материалиста по мере получения, опять же, материалистического образования? Разве что, это образование в духовной семинарии получать.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Немезида Педросовна @ 15.08.2013 - время: 23:24)
Как может меняться мировоззрение материалиста по мере получения, опять же, материалистического образования? Разве что, это образование в духовной семинарии получать.

Образование самое пожалуй материалистическое первое менеджмент, второе гражданское право, и научная сфера пожалуй тоже материалистическая- экономика и управление народным хозяйством )) По мере изучения различного рода процесса пришел сначала к пониманию управляемости очень многих процессов, а следом и к пониманию разума, который это управление осуществляет. А многие спорные места из библии смог понять только когда сам стал учить и сам стал руководить. Это если совсем грубо и вкратце. Так что откровенно говоря и сам не знаю сколько в моему отношению к Богу веры, а сколько знания
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 15.08.2013 - время: 22:20)
(srg2003 @ 15.08.2013 - время: 21:53)
Как менялось лично Ваше отношение к религии с изменением уровня образования?
Так же как и у Вас, только в обратную сторону.

не думали получить второе высшее или продолжить учебу в аспирантуре и написать диссертацию?
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
похоже, как меняется мировоззрение - зависит от получаемого образования.

По-моим наблюдениям среди гуманитариев верующих намного больше, чем среди естественников.

У меня было развитие от традиционно-стихийной религиозности, лет в 6 я даже молился пару раз. Потом лет с 10 начались сомнения и споры с прабабушкой типа "Бога нет", на уровне невежественного воинствующего атеизма. Это было отрицание личностного Бога-дедушки на облачке. Затем в старших классах я изучаю и принимаю диалектический материализм. Затем в 17-18 лет я начинаю интересоваться историей религии и мировыми религиями. Их многообразие приводит меня к отрицанию богов вообще, как любой сверхъестественной сущности или высшего разума, а также к любви и отрицанию прочих мифологических существ. Знакомиться с ними я начал по "Героям меча и магии" и закончил "Бестиарием" Анджея Сапковского.

Следующими знаковыми моментами были знакомство с культами карго (зримый процесс возникновения религии) и теория научности, после которой я был вынужден окончательно признать себя не атеистом, а агностиком.

Параллельно упражнялся в полемике с христианами, мусульманами, иудеями, буддистами, креационистами и следил за развитием мирового общественного мнения по этим вопросам. Ну и всегда интересовался естественными науками, особенно астрономией и биологией.

Полагаю, у человека с моим опытом просто нет выбора в вопросе о боге.))

Считаю этот процесс развитием и испытываю раздражение, когда верующие пророчат мне "просветление".

srg2003, прости, я бы не назвал такое образование материалистическим. Материалистическое - это то, которое изучает вопросы происхождения и развития материи, т.е. физика, химия, биология. А менеджмент, право, экономика -это же типичная гуманитарщина, весьма удачно совместимая с верой. полагаю, с твоим опытом у тебя тоже не было выбора в вопросе о боге.

Это сообщение отредактировал CBAT - 16-08-2013 - 00:36
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 16.08.2013 - время: 00:11)
не думали получить второе высшее или продолжить учебу в аспирантуре и написать диссертацию?
Мои финансы поют романсы(С) Самообразование ведь никто не запрещал!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 16.08.2013 - время: 09:40)
Мои финансы поют романсы(С) Самообразование ведь никто не запрещал!

если преподавать в ВУЗе, где находится Совет, то расходы будут минимальны и быстро отобьются
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 16.08.2013 - время: 00:09)
(Немезида Педросовна @ 15.08.2013 - время: 23:24)
Как может меняться мировоззрение материалиста по мере получения, опять же, материалистического образования? Разве что, это образование в духовной семинарии получать.
Образование самое пожалуй материалистическое первое менеджмент, второе гражданское право, и научная сфера пожалуй тоже материалистическая- экономика и управление народным хозяйством )) По мере изучения различного рода процесса пришел сначала к пониманию управляемости очень многих процессов, а следом и к пониманию разума, который это управление осуществляет. А многие спорные места из библии смог понять только когда сам стал учить и сам стал руководить. Это если совсем грубо и вкратце. Так что откровенно говоря и сам не знаю сколько в моему отношению к Богу веры, а сколько знания

Возможно у Вас сложилась иллюзия, что причиной Вашей религиозности явилось образование.
Реальные причины могут иметь психологический характер. Когда смена вкусов и симпатий помноженная на свойственный Вашему характеру максимализм, воинствующий атеизм и, быть может, иные пристрастия к крайностям привели Вас к резкой смене мировоззрения.
В любом случае, то, что Вы приводите в соседней теме в качестве доказательств существования Бога, не есть плоды пблазования.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 16.08.2013 - время: 00:27)
srg2003, прости, я бы не назвал такое образование материалистическим. Материалистическое - это то, которое изучает вопросы происхождения и развития материи, т.е. физика, химия, биология. А менеджмент, право, экономика -это же типичная гуманитарщина, весьма удачно совместимая с верой. полагаю, с твоим опытом у тебя тоже не было выбора в вопросе о боге.

"материя" в современном мире это деньги, вокруг них все крутится , из них все возникает и в них все превращается)))
По поводу выбора вопрос интересный- среди моей родни и мусульмане и православные и протестанты и староверы и атеисты))
учился я в еврейской школе, одним из первых моих клиентов было местное духовное управление мусульман. Уж на что на что, а на отсутствие выбора мне жаловаться грех.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Немезида Педросовна @ 16.08.2013 - время: 11:03)
Возможно у Вас сложилась иллюзия, что причиной Вашей религиозности явилось образование.
Реальные причины могут иметь психологический характер. Когда смена вкусов и симпатий помноженная на свойственный Вашему характеру максимализм, воинствующий атеизм и, быть может, иные пристрастия к крайностям привели Вас к резкой смене мировоззрения.
В любом случае, то, что Вы приводите в соседней теме в качестве доказательств существования Бога, не есть плоды пблазования.

максимализм мне был свойственен в юношеский период, что вообщем-то является обычным явлением, у кого-то он проходит , у кого-то нет, иных пристрастий к крайностям у меня нет. Я толерантен практически ко всем, кроме невежд и провокаторов. Вы наверно невнимательно прочитали соседнюю тему- я не приводил в соседней теме доказательств существования Бога.
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 16.08.2013 - время: 11:11)
(Немезида Педросовна @ 16.08.2013 - время: 11:03)
Возможно у Вас сложилась иллюзия, что причиной Вашей религиозности явилось образование.
Реальные причины могут иметь психологический характер. Когда смена вкусов и симпатий помноженная на свойственный Вашему характеру максимализм, воинствующий атеизм и, быть может, иные пристрастия к крайностям привели Вас к резкой смене мировоззрения.
В любом случае, то, что Вы приводите в соседней теме в качестве доказательств существования Бога, не есть плоды пблазования.
максимализм мне был свойственен в юношеский период, что вообщем-то является обычным явлением, у кого-то он проходит , у кого-то нет, иных пристрастий к крайностям у меня нет. Я толерантен практически ко всем, кроме невежд и провокаторов. Вы наверно невнимательно прочитали соседнюю тему- я не приводил в соседней теме доказательств существования Бога.

Что же тогда Вы пытались отстоять в теме под названием "Всемирно известный ученый доказал, что Бог есть"


Насчет "невежд и провокаторов" - это намек в мой адрес? Страноое обращение к человеку, пытающемуся помочь Вам разобраться в причинах смены Вашего же мировоззрения.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Немезида Педросовна @ 16.08.2013 - время: 11:25)
Что же тогда Вы пытались отстоять в теме под названием "Всемирно известный ученый доказал, что Бог есть"


Насчет "невежд и провокаторов" - это намек в мой адрес? Страноое обращение к человеку, пытающемуся помочь Вам разобраться в причинах смены Вашего же мировоззрения.

Я пытался развеять тучи невежества и мракобесия.
Почему Вы принимаете "невежд и провокаторов" на свой счет? разве я Вас так называл?
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 16.08.2013 - время: 11:32)
(Немезида Педросовна @ 16.08.2013 - время: 11:25)
Что же тогда Вы пытались отстоять в теме под названием "Всемирно известный ученый доказал, что Бог есть"


Насчет "невежд и провокаторов" - это намек в мой адрес? Страноое обращение к человеку, пытающемуся помочь Вам разобраться в причинах смены Вашего же мировоззрения.
Я пытался развеять тучи невежества и мракобесия.
Почему Вы принимаете "невежд и провокаторов" на свой счет? разве я Вас так называл?

Как может толерантный человек быть окружен "тучами невежества и мракобесия"?
По моему разумению, чтобы узреть вокруг себя подобные тучи, нужно сменить свою толерантность на нечто другое.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Немезида Педросовна @ 16.08.2013 - время: 11:49)
Как может толерантный человек быть окружен "тучами невежества и мракобесия"?
По моему разумению, чтобы узреть вокруг себя подобные тучи, нужно сменить свою толерантность на нечто другое.

Почему окружен? Тучи имеют место, чтобы их видеть достаточно иметь определенный базовый уровень знаний. И толерантность к знаниям какое отношение имеет?
shrayk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот разъяснения по теме топика.
Он вызван вот этим исследованием The Relation Between Intelligence and Religiosity

Статья на русском - Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью


srg2003, специально для вас, привел ссылку на первоисточник. Опровержение туда будете посылать?

Это сообщение отредактировал shrayk - 16-08-2013 - 12:49
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(srg2003 @ 15.08.2013 - время: 21:53)
Как менялось лично Ваше отношение к религии с изменением уровня образования? Лично у меня на первых курсах был практически воинствующий атеизм, в одном месте играл юношеский максимализм, считал, что если есть среди верующих не 100% праведные люди, значит религия обман и т.д. По мере взросления и получения знаний, опыта, максимализм спадал, пришел в итоге к выводу о разумности всего сущего. А когда сам стал учить и студентов и сотрудников, занялся наукой, то начал понимать казалось бы необъяснимые противоечия

Аналогично...С годами все чаще и чаще возникают вопросы, на которые наука ответить не может. Не задаются такими вопросами лишь те, кто не думает..
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 12:48)
Крупнейшее исследование

Какое опровержение?


Тема об уровне образования наших форумчан..

Я понимаю, что это очень лестно прослыть умным лишь от того, что на тебе висит бэйджик со словом "атеист")))))) Да только интеллект на прямую зависит от уровня образования...Чем больше человек учится, тем он умнее..Или как?

Так что давате ближе к форуму)
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 16.08.2013 - время: 12:02)
(Немезида Педросовна @ 16.08.2013 - время: 11:49)
Как может толерантный человек быть окружен "тучами невежества и мракобесия"?
По моему разумению, чтобы узреть вокруг себя подобные тучи, нужно сменить свою толерантность на нечто другое.
Почему окружен? Тучи имеют место, чтобы их видеть достаточно иметь определенный базовый уровень знаний. И толерантность к знаниям какое отношение имеет?
Тучи вдруг превратились в облачка. Как то Вы вольно обращаетесь с русским языком. Тучи - это когда чего-то много, а не когда это что-то имеет место быть.
Давайте так, все мы невежественны почти во всех областях человеческих знаний, кроме тех узких областей, что связаны с нашей специальностью или хобби. И брать на себя миссию обличителя невежества - это, мягко говоря, не свойство уровня образования, а свойство характера, и с толерантностью плохо согласуется.

Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 16-08-2013 - 15:18
shrayk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(панда @ 16.08.2013 - время: 13:44)
Какое опровержение?

Вы не в курсе, о чем речь.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Немезида Педросовна @ 16.08.2013 - время: 14:54)
Тучи вдруг превратились в облачка. Как то Вы вольно обращаетесь с русским языком. Тучи - это когда чего-то много, а не когда это что-то имеет место быть.
Давайте так, все мы невежественны почти во всех областях человеческих знаний, кроме тех узких областей, что связаны с нашей специальностью или хобби. И брать на себя миссию обличителя невежества - это, мягко говоря, не свойство уровня образования, а свойство характера, и с толерантностью плохо согласуется.

А я разве говорю, что мало? Невежество есть у увы его немало. За всех не говорите пожалуйста, можно иметь невысокий уровень знаний или не иметь знания в какой-то области, но это не невежество. Невежество это безапелляционно нести чушь по тем областям, в которых человек не понимает. Так я и говорил, что к невеждам и провокаторам нетолерантен ))

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 12:48)
Вот разъяснения по теме топика.
Он вызван вот этим исследованием The Relation Between Intelligence and Religiosity

Статья на русском - Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью


srg2003, специально для вас, привел ссылку на первоисточник. Опровержение туда будете посылать?

насколько я помню матэкономику коэффициент корреляции меньше 0.33 говорит о практическом отсутствии коррелляции между двумя переменными, т.е. если основываться на приведенных данных , а не на журналистском перевирании, то исследователи выдвинули гипотезу об ОТСУТСТВИИ связи между интеллектом и религиозностью))) Вы сами статью-то внимательно читали, или только за заголовок зацепились?
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2179
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(srg2003 @ 15.08.2013 - время: 21:53)
Как менялось лично Ваше отношение к религии с изменением уровня образования? Лично у меня на первых курсах был практически воинствующий атеизм, в одном месте играл юношеский максимализм, считал, что если есть среди верующих не 100% праведные люди, значит религия обман и т.д. По мере взросления и получения знаний, опыта, максимализм спадал, пришел в итоге к выводу о разумности всего сущего. А когда сам стал учить и студентов и сотрудников, занялся наукой, то начал понимать казалось бы необъяснимые противоечия

Я не думала об этом как-то.. Потом мне приснился стих.. про Бога.. Написать? так я стала думать..
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 16.08.2013 - время: 16:23)
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 12:48)
Вот разъяснения по теме топика.
Он вызван вот этим исследованием The Relation Between Intelligence and Religiosity

Статья на русском - Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью


srg2003, специально для вас, привел ссылку на первоисточник. Опровержение туда будете посылать?
насколько я помню матэкономику коэффициент корреляции меньше 0.33 говорит о практическом отсутствии коррелляции между двумя переменными, т.е. если основываться на приведенных данных , а не на журналистском перевирании, то исследователи выдвинули гипотезу об ОТСУТСТВИИ связи между интеллектом и религиозностью))) Вы сами статью-то внимательно читали, или только за заголовок зацепились?

Эмпирическое корреляционное отношение вычисляется для всех форм связи и служит для измерение тесноты зависимости. Изменяется в пределах [0;1].
Связи между признаками могут быть слабыми и сильными (тесными). Их критерии оцениваются по шкале Чеддока:
0.1 < η < 0.3: слабая;
0.3 < η < 0.5: умеренная;
0.5 < η < 0.7: заметная;
0.7 < η < 0.9: высокая;
0.9 < η < 1: весьма высокая;

© http://math.semestr.ru/corel/index-correlation.php

Практическо отсутствие - это когда меньше, чем 0.1, а не 0.33
Как там у Ушакова: "...с претензией на знание"

Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 16-08-2013 - 18:39
shrayk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 16.08.2013 - время: 16:23)
Вы сами статью-то внимательно читали, или только за заголовок зацепились?</q>

Я то прочитал, а вы? Статистические исследования, не выдвигают гипотез. Они констатируют факт. А гипотезы выдвинуты по объяснению выявленного факта.

а не на журналистском перевирании, то исследователи выдвинули гипотезу об ОТСУТСТВИИ связи между интеллектом и религиозностью)))
Кто из авторов исследования занимался "журналисткими перевираниями" и где где вы умудрились прочесть, об отсутствии связи?
CODE
A meta-analysis of 63 studies showed a significant negative association between intelligence and religiosity. The association was stronger for college students and the general population than for participants younger than college age; it was also stronger for religious beliefs than religious behavior. For college students and the general population, means of weighted and unweighted correlations between intelligence and the strength of religious beliefs ranged from −.20 to −.25 (mean r = −.24). Three possible interpretations were discussed. First, intelligent people are less likely to conform and, thus, are more likely to resist religious dogma. Second, intelligent people tend to adopt an analytic (as opposed to intuitive) thinking style, which has been shown to undermine religious beliefs. Third, several functions of religiosity, including compensatory control, self-regulation, self-enhancement, and secure attachment, are also conferred by intelligence. Intelligent people may therefore have less need for religious beliefs and practices.



<q>насколько я помню матэкономику коэффициент корреляции меньше 0.33 говорит о практическом отсутствии коррелляции между двумя переменными, т.е. если основываться на приведенных данных ,

То, что вы не согласны, я уже прочел в другой теме. Но чем писать тут, для "невежд", не правильней опровержение в журнал послать? Ссылку я дал.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Капкан убеждения..

Логика как основа доказательства атеистов

Уровень образования и вера в Бога

Каковы перспективы атеизма и религий?

Почему верующие выдают свою веру за истину




>