Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|||||
|
О той самой, якобы, с канавками, губками, пропитанными маслом и двойными стенками... Та самая икона, которую, судя по этому историческому анекдоту, якобы обнаружил сам Петр Алексеич. |
||||
 lely1971
|
|||
|
Есть ли какое то фото данной иконы? Просто "Икон Божей Матери" много......хотелось бы понять о чем речь то... |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Ну какое там фото? В описи экспонатов кунсткамеры такая икона вообще не значится. |
||||
 1NN
|
|
|
Я так понимаю, что вы лично составляли эту опись и знаете ее наизусть.
|
|
dedO'K
|
|||
|
Нет. Просто как то по молодости попала мне в руки книга "Спутник атеиста", писаная разбитными "птенцами гнезда хрущева" и там, в конце, излагалась эта история и подобные ей. |
||
|
1NN
|
|
|
И вы до сих пор помните всю эту опись наизусть! Вот это память!
|
|
lely1971
|
|||||||
|
dedO'K Диду...можно ссылку в студию на оное творение....потому как ......не смог я отыскать во "всемирной помойке" называемой в современности - "инетом" ссылок на
  
|
||||||
|
lely1971
|
|
|
МОДЕРАМ Почистите от "шлака" данную темку |
|
dedO'K
|
|||||||||
|
Сие "творение", если вы про "Спутник атеиста", было выпуска, где-то, конца 50х, так что, вряд ли вы найдёте ссылку на него. Хотя труд серьёзный и носит следы, скорее, иудейской идеологии, чем атеистов, отпавших от Православия. Насчёт местоположения указов Петра Алексеича и описей экспонатов музеев в интернете сказать затрудняюсь. Дело было в конце 80х, когда интернета и в помине не было. Зато людей ищущих и интересующихся было не в пример больше. |
||||||||
|
lely1971
|
|||
|
 жаль конечно.....я бы и ПР (Почта России) оплатил (за пересылку бумажного носителя), но видимо не судьба...видишь ли что мне не понятно.....кроме вещьдоков и сего прочего в этом выражении - "кунсткамере"...- по мнению моему и ВИКИПЕДИИ - это кабинет редкостей, в настоящее время — Музей антропологии и этнографии ....первый музей России, учреждённый императором Петром Первым и....Обладает уникальной коллекцией предметов старины, раскрывающих историю и быт многих народов. Но многим этот музей известен по коллекции «уродцев» — анатомических редкостей и аномалий. или что то вроде того 
|
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Так вот эти два "факта" нас и заинтересовали. Во первых, указ Петра Алексеича. Такие документы, как императорский указ, наскоро "на коленке" одним лишь императором не пишутся и к исполнению вот так, с кондачка не принимаются. И второе: если в кунсткамеру была сдана "хитрая икона", следы её должны отыскаться в описи экспонатов. |
||||
 mjo
|
|||
|
Потому что им пИсать нечем. 
|
||
|
|
|
Похоже, все еще проще. По крайней мере встречал объяснение, суть которого вкратце такова: доска, на которой пишется икона, перед работой пропитывается особой смолой в нужных местах (ну рисовальщик представляет, где на иконе он будет располагать лик и глаза). Потом собственно поверх уже пропитанной доски и рисуется изображение. И вот во время богослужения в храме, когда от огня лампад и свечей повышается температура до нужного градуса - смола начинает выделяться и стекать вниз тонкими струйками. Вуаля, вот и всё чудо... Разумеется, церковники секретов своих фокусов раскрывать не собираются и "чудотворные" иконы на изучение никому не отдадут... |
|
lely1971
|
|||||
|
С такой ирОнией - в туалет, плизз Я сурьезно спрашивал 
|
||||
 ласомбра
|
|||
|
как то я слышал такую историю. по мойму в Америке. есть институт который занимается экстрасенсами. и там давным давно объявлен конкурс. мол тот кто приедет и докажет что у него в самом деле есть экстрасенсорные способности получит миллион в качестве вознаграждения. поначалу экстрасенсы туда толпами валили. сейчас уже редко редко приезжают. но никому так и не удалось миллион забрать... |
||
|
lely1971
|
|||
|
экстрасенсорные способности у человека есть и это неоспоримо. А вот про "Институт в Америке" занимающийся данным вопросом......Можно ли ссылку тыкнуть? |
||
|
dedO'K
|
|||
|
Как вы себе представляете стекание "смолы" сквозь олифу, масляную краску и лак? Была версия "поправдоподобнее"... Испарения, образующиеся при Богослужениях и оседающие на иконах. Мироточащие иконы исследовали комиссия, назначенная Петром Алексеичем и комиссии советского времени. Наряду с мощами и прочими реликвиями. Если не считать "рейдов" воинствующих атеистов при подмоге обновленцев, попутавшие частицы святых мощей с нетленными мощами, были они на серьозном уровне. |
||
|
mjo
|
|||||
|
Кем неоспоримо?
Тыкни: http://www.randi.org/research/index.html
|
||||
|
lely1971
|
|||||||||||
|
Зы. С удовольствием почитал оф. портал данного фонда. Сенкс  с английским у мну не так что бы очень но все же... ЕДИНСТВЕННЫМ козырем Фонда Рэнди является лишь то, что НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК ЕЩЕ НЕ ПОЛУЧИЛ обещанную награду. Зыы. как то не научно получается  .......вспомним хотя бы ту же Наташу Лулову (гугл в помощь)Ну да вернемся к "фонду америкосских пионеров" иначе просто не могу назвать данную организацию, дабы: 1.фонд негосударственный, 2. фонд построен на убеждениях ОДНОГО человека, 3. фонд ни имеет под собой научной основы как таковой......и. т.д.и.т.п.... впрочем, выдержки из СОГЛАШЕНИЯ об участии в "тестировании": - п.4 соглашения - определяет КТО будет "судить" претендента - ассистенты Рэнди, там же написано, что Рэнди является сторонним наблюдателем....))))
Захотят – отдадут миллион, не захотят– извини, не отдадут. Тут же ясно написано, что не нужны никакие специалисты при оценке, ну разве что при оценке плана эксперимента JREF будет совещаться с некими «компетентными статистиками, когда такая оценка требуется». Размыто как то сильно....  . Врочем дальше:- п.7 -
улыбнуло......те же америкосы- по любому поводу бегут в суд.....а с чего вдруг такие ограничения? - п.6
   ну и
Вообщем вывод, после ознакомления с данной "бойскаутской" организацией - Если не захотят что бы кто то, что то им доказал, то и не докажут. |
||||||||||
 Ник 35
|
|
|
2 заповедь "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".(с) Так что по божественым заповедям, поклоняющийся иконам будет наказан до 3 или 4 поколения. |
|
dedO'K
|
|||
|
Ну и что изображено на иконе из того, что на небе, вверху, на земле, внизу и в воде, ниже земли? |
||
|
панда
|
|||
|
Глупости..."Не сотвори себе кумира"- это про людей, и ничего не имеет общего с церковными образами. |
||
|
Irochka117
|
|||
|
Был в истории Византии период длительностью в 3-4 поколения, называемый иконоборчеством. Иконы тогда были объявлены идолами. И ничего - молились люди и без икон. Эта цитата очень подходит для объяснения того периода. В христианской религии много условностей и усложнений и иконы - одна из них. |
||
|
dedO'K
|
|
|
Занимательные у вас формулировки... "Период иконоборчества", "молились люди без икон"... Вроде и значительно, но расплывчато. Какие люди, сколько их было и почему период "иконоборческий", а не "безыконный"? Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-07-2012 - 22:37 |
|
Victor665
|
|||||
|
это у вас глупости- речь про людей которые относятся к иконам как к идолищам, как к кумирам, поклоняются им, целуют их всяко, молятся на них, свечки им ставят, просят икону (кусок дерева с картинкой!) о помощи в реальных делах реального мира. Причем не о "том свете" просят- об "этом" )) Не слишком сложная идея, из двух понятий- люди и иконы? )) Хотя че это я, и так понятно что слишком... )) |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Уровень образования и вера в Бога считалочка Эволюция и смерть Как Вам помогает атеизм? Вы верите в любовь? |