shrayk | |
|
(dedO'K @ 14.08.2013 - время: 13:34) <q>Не мне, а протестантам.</q> При чем тут протестанты? <q>С точки зрения христиан служишь диаволу, если не служишь Богу. Однако христиане отрицают гарантированную святость по крови либо принятому учению. </q> Я это и говорил с самого начала. Деление на слуг бога и дьявола, которое уважаемая Nika-hl назвала глупостью. Так к чему было писать опровержения-подтверждения, скучно что ли? Это сообщение отредактировал shrayk - 16-08-2013 - 16:12 |
shrayk | |
|
(srg2003 @ 15.08.2013 - время: 21:38) (Irochka117 @ 15.08.2013 - время: 20:01) Вот она демократия в действии. Оказывается вовсе не обязательно стоять на коленях в церкви, молиться на иконы, ставить свечки, целовать руку батюшке. "по делам их узнаете их" Ну слава Богу поняли наконец-то Так в церковь ходить вовсе и не обязательно? |
srg2003 | |
|
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 16:09) (srg2003 @ 15.08.2013 - время: 21:38) (Irochka117 @ 15.08.2013 - время: 20:01) Вот она демократия в действии. Оказывается вовсе не обязательно стоять на коленях в церкви, молиться на иконы, ставить свечки, целовать руку батюшке. "по делам их узнаете их" Ну слава Богу поняли наконец-то Так в церковь ходить вовсе и не обязательно? Да, если Вы ведете настолько праведную жизнь, что можете обойтись без причастия и таинств... Иисус говорил "Суббота для человека, а не человек для субботы" |
shrayk | |
|
(srg2003 @ 16.08.2013 - время: 17:16)Да, если Вы ведете настолько праведную жизнь, что можете обойтись без причастия и таинств... Вы решения Вселенских соборов признаете? |
srg2003 | |
|
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 17:18) (srg2003 @ 16.08.2013 - время: 17:16) Да, если Вы ведете настолько праведную жизнь, что можете обойтись без причастия и таинств... Вы решения Вселенских соборов признаете? да, подловить пытаетесь? не тужтесь, все равно не получится |
shrayk | |
|
(srg2003 @ 16.08.2013 - время: 17:24) да, подловить пытаетесь? не тужтесь, все равно не получится Подловить верующего на вопросе веру? Это невозможно априори. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения. (с) 6-ой вселенский Это сообщение отредактировал shrayk - 16-08-2013 - 20:59 |
Irochka117 | |
|
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 17:33)Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения. (с) 6-ой вселенский Ну вот и кончилась демократия. Хотя не все так плохо как кажется. Мы живем в России. А в ней строгость законов компенсируется возможностью их неисполнения. |
Nika-hl | |
|
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 17:33)или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения. (с) 6-ой вселенский Не знаю по поводу богослужителей. но то, что в любую церковь в любой день может войти мирянин знаю. У них там перечня мирян нет) Соборы уходят и приходят, а перечня нет ибо он текуч)) |
Nika-hl | |
|
(Irochka117 @ 16.08.2013 - время: 20:32)Ну вот и кончилась демократия неа)) она какбы есть, но ее сразу какбы и нет как Вы правильно сказали: А в ней строгость законов компенсируется возможностью их неисполнения. |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 15.08.2013 - время: 21:01) (dedO'K @ 14.08.2013 - время: 13:34) С точки зрения христиан служишь диаволу, если не служишь Богу. Однако христиане отрицают гарантированную святость по крови либо принятому учению. "По делам их узнаете их", а не по принадлежности к конфессии. Вот она демократия в действии. Оказывается вовсе не обязательно стоять на коленях в церкви, молиться на иконы, ставить свечки, целовать руку батюшке. "по делам их узнаете их" По делам. Вот только ересь обрядоверия, которую вы тут демонстрируете, со своей стороны, никакого отношения к служению Господу не имеет. Ведь ересь обрядоверия состоит как во мнении, что для служения Богу надо только исполнять обряды, так и во мнении, что для служения Богу НЕ НАДО исполнять обряды. А дело то не в обрядах, а в таинствах, при этом совершаемых. |
Irochka117 | |
|
(Nika-hl @ 16.08.2013 - время: 20:39)неа)) она какбы есть, но ее сразу какбы и нет как Вы правильно сказали: А в ней строгость законов компенсируется возможностью их неисполнения. В доме Вашем нет порядка - кто в лес, кто по дрова? |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 16.08.2013 - время: 20:47)По делам. Вот только ересь обрядоверия, которую вы тут демонстрируете, со своей стороны, никакого отношения к служению Господу не имеет. Ведь ересь обрядоверия состоит как во мнении, что для служения Богу надо только исполнять обряды, так и во мнении, что для служения Богу НЕ НАДО исполнять обряды. А дело то не в обрядах, а в таинствах, при этом совершаемых. 1 Я не могу демонстрировать ересь - неверующим это не дано. 2 Таинство - это и есть обряд, некое формальное установленное действо, по своей сути, как Вы его не называйте |
Nika-hl | |
|
(Irochka117 @ 16.08.2013 - время: 21:08)В доме Вашем нет порядка - кто в лес, кто по дрова? Пока все) надеюсь что это пройдет в группе)) |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 16.08.2013 - время: 22:12)1 Я не могу демонстрировать ересь - неверующим это не дано. Ещё как дано! Именно неверующим! Я даже больше скажу- неверующий- это такая ересь, тоесть, выбор, направление, школа, учение, секта. 2 Таинство - это и есть обряд, некое формальное установленное действо, по своей сути, как Вы его не называйтеДа? Тоесть, главное- маши топором, а изба сама появится? |
Nika-hl | |
|
(Irochka117 @ 16.08.2013 - время: 21:12)2 Таинство - это и есть обряд, некое формальное установленное действо, по своей сути, как Вы его не называйте Ну вот взять к примеру покаяние. Это таинство. Какой же это обряд? |
sanzharovskiy | |
|
Народ, что появилось первое яйцо или курица. Можно спорить до посинения, бесполезно, не доказуемо. Вопрос веры, кто то верит в яйцо, кто то в курицу. Я не верю, что даже самый воинственный атеист не верит приметам, предчувствиям, суевериям, хотя бы в глубине души. Это в природе человека. Что касается науки, на данный момент наука убедительно доказывает, что жизнь не возможна. Ученые пытаются разобраться с самоорганизацией материи, но осмыслить пока не получается. Что есть БОГ вопрос вопросов. Атеист опишет создание вселенной и жизни как великий акт творения произошедший в природе случайно. Верующий скажет произошел акт божественного творения. И то , и то непостижимо с нашей колокольни. Надо уважать взгляды оппонентов, вы все верующие только молитесь разным богам. |
Nika-hl | |
|
(sanzharovskiy @ 16.08.2013 - время: 23:57)Народ, что появилось первое яйцо или курица. Можно спорить до посинения, бесполезно, не доказуемо. Вопрос веры, кто то верит в яйцо, кто то в курицу. Я читала про это) По сути должно быть яйцо, иначе не быть курице на сковородке) Но увы) |
srg2003 | |
|
(shrayk @ 16.08.2013 - время: 17:33) (srg2003 @ 16.08.2013 - время: 17:24) да, подловить пытаетесь? не тужтесь, все равно не получится Подловить верующего на вопросе веру? Это невозможно априори. все возможно))) я ж Вам написал ранее-"Да, если Вы ведете настолько праведную жизнь, что можете обойтись без причастия и таинств... " тогда Вам и церковное общение необязательно,, примеров таких немало |
CBAT | |
|
Я не воинствующий и не атеист. Но если некий бывший атеист пытается сделать вывод, будто из его невежественности в отношении теории А следует верность теории Б, мне при всем уважении не остается ничего, кроме как констатировать, что он маразматик. И конечно же меня раздражает ложь. Мне в заголовке обещают доказательство, одно из самых удивительных, я, с присущей мне любознательностью, ищу его и не нахожу ничего кроме набившей оскомину демагогии очередных дураков, которые никогда не переведутся. Но я уже проходил через это и не могу тратить жизнь на объяснения каждому новому дураку. Захотели бы - узнали бы сами. Не узнали - значит не хотят. Чесслово мне становится досадно и жалко потерянного времени, которое я с большим успехом мог потратить на ознакомление с новыми интересными научными открытиями или хотя бы на онанизм. За то время, что я зависаю здесь в попытках найти что-то новое и интригующее, я чуть было не пропустил инфу о полной расшифровке генома, к стыду своему. И то энергию, которую я здесь потратил на пустые разговоры, уже набралось бы для написания солидной книги. Должен признать, друзья-атеисты порой подкидывают новую инфу. А вот от верующих я ожидал большего. Народ, что появилось первое яйцо или курица. Можно спорить до посинения, бесполезно, не доказуемо. Вопрос веры, кто то верит в яйцо, кто то в курицу.Тот, кто понимает разницу между эволюцией популяций и метаморфозой особи, не стал бы так формулировать вопрос. Постановка вопроса лишь показывает невероятность волшебной метаморфозы. Кто бы спорил. Я не верю, что даже самый воинственный атеист не верит приметам, предчувствиям, суевериям, хотя бы в глубине души. Это в природе человека.Несовершенство моей природы и внутренние психологические потребности не имеют отношения к интерпретации объективной реальности. Если я нуждаюсь в боге - это не значит, что он должен быть. Если я хочу трахнуть Анджелину Джолли, это не значит, что я ее трахаю. Что касается науки, на данный момент наука убедительно доказывает, что жизнь не возможна. Ученые пытаются разобраться с самоорганизацией материи, но осмыслить пока не получается. Неправда. Это сообщение отредактировал CBAT - 17-08-2013 - 01:18 |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 16.08.2013 - время: 21:21)Ещё как дано! Именно неверующим! Я даже больше скажу- неверующий- это такая ересь, тоесть, выбор, направление, школа, учение, секта. Диду, Вы опять превзошли сами себя. Ересь - это отступление от религиозных правил (канонов, установлений, ...). Я не давал обетов следовать им, Соответственно не могу и отступить от них. Это все равно, что обвинить человека, не служившего в армии в нарушении им воинской присяги. Вы конечно можете тыкать в меня пальцем и называть еретиком, но Вы будете вводить в заблуждение окружающих. Если Вас это смущает, то лучше называть меня атеистом, если не смущает, то поступайте , как хотите. Да? Тоесть, главное- маши топором, а изба сама появится? У Вас в церкви кто то на таинствах машет топором? Неужели и до этого доходит? |
Irochka117 | |
|
(Nika-hl @ 16.08.2013 - время: 21:40)Ну вот взять к примеру покаяние. Это таинство. Какой же это обряд? Это обряд ответов на обязательные вопросы. "Ну?" "Грешен батюшка". Возможны варианты. В некоторых восточных странах такое практиковалось в трудовых коллективах на производственных собраниях. "Вот скажите нам, в чем Вы видите свои недоработки?" "Я ..." Пытались такое переносить на русскую почву, но по моему не прижилось, не тот менталитет. Прижились корпоративы. |
Nika-hl | |
|
(Irochka117 @ 17.08.2013 - время: 08:50)Это обряд ответов на обязательные вопросы. "Ну?" "Грешен батюшка". Возможны варианты. Это вовсе не обряд. Это мое желание покаяться в чем-то..тогда, когда я захочу(!) и ..в свободной форме . Более того, покаяться я могу не во всем) Нет тут ни какого обряда. Это мое волеизъявление, если хотите..) |
Irochka117 | |
|
(Nika-hl @ 17.08.2013 - время: 10:40)Это вовсе не обряд. Это мое желание покаяться в чем-то..тогда, когда я захочу(!) и ..в свободной форме . Более того, покаяться я могу не во всем) Нет тут ни какого обряда. Это мое волеизъявление, если хотите..) Все вроде бы просто и логично. Но что случится, если Вы не будете участвовать в таинствах. За это ведь предусмотрены наказания? |
srg2003 | |
|
(Irochka117 @ 17.08.2013 - время: 21:20)Все вроде бы просто и логично. Но что случится, если Вы не будете участвовать в таинствах. За это ведь предусмотрены наказания? за неучастие в обрядах наказания нет |
efv | |
|
(sanzharovskiy @ 16.08.2013 - время: 23:57)Народ, что появилось первое яйцо или курица. Можно спорить до посинения, бесполезно, не доказуемо. Однозначно курица! И никаких других мнений быть просто не может!Это же элементарный эволюционный вопрос! |
Рекомендуем почитать также топики: Нужен ли Б-г в XXI? Кодекс Атеиста Говорить правду и выполнять обещание.. Является ли атеизм религией? Является ли атеизм верой. Часть 2 |