Почему воинствующие атеисты так агрессивны

efv дата: 18-08-2013 - 19:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(DEY @ 18.08.2013 - время: 15:58) (efv @ 18.08.2013 - время: 12:32) (CBAT @ 18.08.2013 - время: 11:58) Подумаешь! Я тоже этот вопрос давно решил, точь-в-точь, как DEY. Разумеется, я не с вашего конца заходил, и не собираюсь впредь этого делать..значит Вы тоже вместе с ним не правы. Всего делов-то.Хотелось бы увидеть обоснование. Особенно для биологии. Как вышло что один вид единственно выжившей группы динозавров умудрился появиться раньше чем рептилии "стали" нести яйца? Очень хорошо, сделаем Вам обоснование. Даже может три. хм, кажется я нашёл решение и для спора тупоконечников и остроконечников в обоих свифтовских вариациях. Это сообщение отредактировал efv - 19-08-2013 - 10:54

CBAT дата: 18-08-2013 - 19:45 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 20:03) Вы все иделаете за детьми сами или учите их самим поступать правильно и действовать самостоятельно, пусть даже совершая ошибки и набивая шишки? обоими способами. замечательно, тогда кто именно Вас принуждает и к чему?Нууу, например, РПЦ - согласиться с преподаванием религии в школе. или преподавать креационизм (что в нем преподавать - двух минут хватит). или верить в сказки о христианской доброте. Это только то, что сильнее раздражает. кроме мечетей и синагог есть общее публичное пространство. Кстати в мечети, с которой я работал агрессии против христиан или христианства не быловот это публичное пространство и не надо делать своим собственным. А в мечети - вам же не приходит в голову устанавливать свои правила. Вот и не получаете агрессии. Куда атеистам деться от вас? отберете у нас общественное пространство - что нам останется? Конечно мы защищаемся, хорошо ли плохо - но защищаемся. DEY Элементарно Ватсон (С) разговор о курах, значит один вид принадлежащий к единственно выжившей ветви дино это... Я разочарован. Надеялся узнать про вид динозавра. Тогда уж не вид, а класс выживших.

srg2003 дата: 18-08-2013 - 19:56 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

CBAT (srg2003 @ 18.08.2013 - время: 20:03) Вы все иделаете за детьми сами или учите их самим поступать правильно и действовать самостоятельно, пусть даже совершая ошибки и набивая шишки? обоими способами. тогда Вы понимаете, почему люди в церкви делают ошибки? Нууу, например, РПЦ - согласиться с преподаванием религии в школе. а в каких школах преподают именно религию, а не основы религиозных культур, причем на выбор? или преподавать креационизм (что в нем преподавать - двух минут хватит). а где теорию эволюции в преподавании ЗАМЕНЯЮТ теорий креационизма? или верить в сказки о христианской доброте. Это только то, что сильнее раздражает. а кто и как Вас принуждает верить? вот это публичное пространство и не надо делать своим собственным. оно на то и общее, что в нем могут высказываться как верующие, так и атеисты Куда атеистам деться от вас? отберете у нас общественное пространство - что нам останется? Конечно мы защищаемся, хорошо ли плохо - но защищаемся. оно не Ваше, оно общественное, значит общее, хотите создавать обособленные, со своими правилами, как в мечети или синагоге- пожалуйста, кто ж мешает. Только с какой стати Вы хотите запретить верующим высказываться я в нем?

CBAT дата: 18-08-2013 - 20:56 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 21:56) тогда Вы понимаете, почему люди в церкви делают ошибки? и для чего был этот логический крюк - дети, воспитание? Право человека на ошибку я признаю априори. Отсюда и заключение о непричастности Христа к человеческим ошибкам Церкви. а в каких школах ...а где теорию эволюции в преподавании ЗАМЕНЯЮТК счастью, "обезьяний процесс" Шрайберов проиграл. У светского общества есть свои маленькие победы. оно на то и общее, что в нем могут высказываться как верующие, так и атеистыодно дело высказываться, другое - диктовать свои порядки. оно не Ваше, оно общественное, значит общее,оно не наше, но это последнее, что у нас есть. Только с какой стати Вы хотите запретить верующим высказываться я в нем?потому что вы курите чай задней ложноножкой. Где я такое говорил? Это сообщение отредактировал CBAT - 18-08-2013 - 20:57

shrayk дата: 18-08-2013 - 21:23 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 00:17) <q>если Вы ведете настолько праведную жизнь, что можете обойтись без причастия и таинств... " тогда Вам и церковное общение необязательно,, примеров таких немало</q> Док по юридическим вопросам и толковании слов, конечно вы, вот только в комментариях священников обычно понимается отлучение от церковного общения, подразумевая отлучение от церкви (ссылок давать не буду, хотите ищите сами). Как я понимаю, это не анафема, а временное исключение, до "исправления". Как же известно, вне церкви спасения нет. Так, что отлученный от общения не спасется. Вообще то в решениях соборов много забавных правил, которые нынешние верующие по большей части игнорирует. (dedO'K @ 16.08.2013 - время: 21:21) <q>Я даже больше скажу- неверующий- это такая ересь,</q> Да уж. Откровение за откровением, откровением погоняют. Ересь неверия? Нету такой в списке христианских ересей! Ересь - это неправильное понимание или отступление от догматов христианства. Если человек априори догматы не признает, он не может быть и еретиком. (Irochka117 @ 17.08.2013 - время: 21:20) <q>Все вроде бы просто и логично. Но что случится, если Вы не будете участвовать в таинствах. За это ведь предусмотрены наказания?</q> Сейчас уже наверное нет, разве давление на мозг, о необходимости участия, а вот при царе батюшке за отказ от исповеди нужно было платить штраф, а до петровских времен, вообще была уголовка. Это сообщение отредактировал shrayk - 18-08-2013 - 21:47

dedO'K дата: 18-08-2013 - 22:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(shrayk @ 18.08.2013 - время: 22:23) (dedO'K @ 16.08.2013 - время: 21:21) <q>Я даже больше скажу- неверующий- это такая ересь,</q> Да уж. Откровение за откровением, откровением погоняют. Ересь неверия? Нету такой в списке христианских ересей! Ересь - это неправильное понимание или отступление от догматов христианства. Если человек априори догматы не признает, он не может быть и еретиком. Ересь- это отклонение от истины. Е́ресь (др.-греч. αἵρεσις — «выбор, направление, школа, учение, секта»[1]) — сознательное отклонение от общепринятого религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению... Это не ересь неверия, это ересь неверующего. Когда тебе кажется, что ты ни во что не веришь, а всё, что знаешь- истина.

shrayk дата: 18-08-2013 - 22:20 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(dedO'K @ 18.08.2013 - время: 22:02) <q>Ересь- это отклонение от истины.</q> Не обманывайте! Ересь – намеренное искажение православной догматики. (с) святитель Игнатий Вы познали истину?

srg2003 дата: 18-08-2013 - 23:47 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

CBAT и для чего был этот логический крюк - дети, воспитание? Право человека на ошибку я признаю априори. Отсюда и заключение о непричастности Христа к человеческим ошибкам Церкви. так почему Вы в этом праве отказываете клирикам? К счастью, "обезьяний процесс" Шрайберов проиграл. У светского общества есть свои маленькие победы. значит не заменяют, тогда что переживаете? одно дело высказываться, другое - диктовать свои порядки. кто и что Вам диктует? оно не наше, но это последнее, что у нас есть. неверно, есть общества атеистов, есть даже партия атеистов, собирайтесь , устанавливаете там свои порядки, а в общественных местах порядки общие, независимо от отношения к вере. потому что вы курите чай задней ложноножкой. Где я такое говорил? вот здесь вот это публичное пространство и не надо делать своим собственным. или я неправильно понял Вас и верующие могут в публичном пространстве высказывать свое мнение?

srg2003 дата: 18-08-2013 - 23:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(shrayk @ 18.08.2013 - время: 21:23) Док по юридическим вопросам и толковании слов, конечно вы, вот только в комментариях священников обычно понимается отлучение от церковного общения, подразумевая отлучение от церкви (ссылок давать не буду, хотите ищите сами). Как я понимаю, это не анафема, а временное исключение, до "исправления". Как же известно, вне церкви спасения нет. Так, что отлученный от общения не спасется. Вообще то в решениях соборов много забавных правил, которые нынешние верующие по большей части игнорирует. Анафема это тоже временное отлучение, можно покаяться и получить прощение. А отлучение от церковного общения это н6е отлучение от церкви, это отлучение от таинств, по решению епархиального суда. Но я что-то не помню случаев отлучения от общения тех, кто настолько силен в вере или праведен, что обходится без церковного общения.

dedO'K дата: 19-08-2013 - 05:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(shrayk @ 18.08.2013 - время: 23:20) (dedO'K @ 18.08.2013 - время: 22:02) <q>Ересь- это отклонение от истины.</q>Не обманывайте! Ересь – намеренное искажение православной догматики. (с) святитель Игнатий Вы познали истину? Я- нет, вы- да. Потому и основываете своё мировоззрение на собственных знаниях.

CBAT дата: 19-08-2013 - 16:07 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(srg2003 @ 19.08.2013 - время: 01:47) так почему Вы в этом праве отказываете клирикам? Я? Господь с вами! Я лишь отказываю им в праве приписывать свои ошибки Христу. значит не заменяют, тогда что переживаете?тогда переживал. Не хочу подобных повторений в будущем. Однако не верю, что церковь образумится, т.к. часто слышу их поползновения. Поэтому готов к ним, и нахожусь в постоянной тревоге. а в общественных местах порядки общие, независимо от отношения к вере.Вот именно! мы не устраиваем атеистических акций в общественных местах, мы не выступаем с декларациями мировоззрения, мы не устанавливаем атеистических порядков, не рекламируем свои символы, не запрещаем языческо-культурные традиции. А вы - постоянно делаете все это, причем в общественных местах. вот это публичное пространство и не надо делать своим собственным. или я неправильно понял Вас и верующие могут в публичном пространстве высказывать свое мнение?Да, неправильно поняли. Все граждане могут высказываться в общественном пространстве независимо от веры. Но высказывание гражданина и высказывание верующего - две большие разницы. Последнее обязательно содержит в себе пропаганду, проповедь, навязывание догматов. Нам демонстрируют умозаключения, сделанные (якобы) на основании их внутрицерковных канонов и мы должны в них вникать и проглатывать. Не хо-чу! Проповедуйте у себя. Это сообщение отредактировал CBAT - 19-08-2013 - 17:23

CBAT дата: 19-08-2013 - 17:26 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	(srg2003 @ 19.08.2013 - время: 01:58) Но я что-то не помню случаев отлучения от общения тех, кто настолько силен в вере или праведен, что обходится без церковного общения. У церкви сегодня не та ситуация, чтобы отлучать. Ей бы привлечь для начала.

srg2003 дата: 19-08-2013 - 18:25 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

CBAT Я? Господь с вами! Я лишь отказываю им в праве приписывать свои ошибки Христу. где приписка идет , в Новом завете? тогда переживал. Не хочу подобных повторений в будущем. хотите запретить гражданам подавать иски в суд? Однако не верю, что церковь образумится, т.к. часто слышу их поползновения. этот иск церковь подавала? от именно! мы не устраиваем атеистических акций в общественных местах, мы не выступаем с декларациями мировоззрения, мы не устанавливаем атеистических порядков, не рекламируем свои символы, не запрещаем языческо-культурные традиции. А вы - постоянно делаете все это, причем в общественных местах. за других атеистов не говорите, говорите за себя)) другие и акции устраивают, и с декларациями выступают и символику рекламируют и ратуют за запреты для церкви Да, неправильно поняли. Все граждане могут высказываться в общественном пространстве независимо от веры. Но высказывание гражданина и высказывание верующего - две большие разницы. Последнее обязательно содержит в себе пропаганду, проповедь, навязывание догматов. Нам демонстрируют умозаключения, сделанные (якобы) на основании их внутрицерковных канонов и мы должны в них вникать и проглатывать. Не хо-чу! Проповедуйте у себя. т.е. Вы хотите к примеру меня лишить права на высказывания в публичных местах, потому что они Вам не нравятся и Вы не-хо-ти-те слушать?

CBAT дата: 19-08-2013 - 19:51 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(srg2003 @ 19.08.2013 - время: 20:25) где приписка идет , в Новом завете? вот здесь (dedO'K @ 18.08.2013 - время: 10:01) Церковь- это собрание христиан, с Исусом Христом во главе. этот иск церковь подавала?принимал участие представитель церкви. т.е. Вы хотите к примеру меня лишить права на высказывания в публичных местах, потому что они Вам не нравятся и Вы не-хо-ти-те слушать?религиозный высказываний. Потому что они оскорбляют мое мировоззрение.

srg2003 дата: 19-08-2013 - 20:01 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	CBAT где приписка идет , в Новом завете? вот здесь (dedO'K @ 18.08.2013 - время: 10:01) Церковь- это собрание христиан, с Исусом Христом во главе так приписка-то в чем? принимал участие представитель церкви. в качестве истца и от имени церкви? религиозный высказываний. Потому что они оскорбляют мое мировоззрение. чем же?

CBAT дата: 19-08-2013 - 20:27 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	(srg2003 @ 19.08.2013 - время: 22:01) религиозный высказываний. Потому что они оскорбляют мое мировоззрение. чем же? Диалог в форме допроса меня утомляет. Вас что - в гугле забанили? Тем что я не обязан верить в вашего бога и делать ваши допущения основой для умозаключений. Сказки про белых бычков безобидны только до тех пор, пока не требуют серьезного к себе отношения.

Nika-hl дата: 19-08-2013 - 20:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	Церковь- это собрание христиан, с Исусом Христом во главе Ну правильно. Во главе)

srg2003 дата: 19-08-2013 - 20:57 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(CBAT @ 19.08.2013 - время: 20:27) (srg2003 @ 19.08.2013 - время: 22:01) религиозный высказываний. Потому что они оскорбляют мое мировоззрение. чем же? Диалог в форме допроса меня утомляет. Вас что - в гугле забанили? Тем что я не обязан верить в вашего бога и делать ваши допущения основой для умозаключений. Сказки про белых бычков безобидны только до тех пор, пока не требуют серьезного к себе отношения. не обязаны, так и не верьте, кто ж лично Вас заставляет? А серьезного отношения к себе требуют все общественные институты, это обычная практика.

CBAT дата: 19-08-2013 - 21:09 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	а нельзя ли в светском обществе общаться таким образом, чтобы мне не приходилось в ответ постоянно упоминать о моем неверии?

srg2003 дата: 19-08-2013 - 21:19 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	можно, не верите Вы и что? Лично меня это никоим образом не оскорбляет и верить Вас никто не заставляет)) Это сообщение отредактировал srg2003 - 19-08-2013 - 21:21

Ардарик дата: 01-12-2013 - 03:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

Совет атеистов Рунета – против VIP-обслуживания церковных функционеров в аэропортах 13.11.2013 - 13:21 / Вся Россия 12 ноября 2013 года Совет атеистов Рунета выступил против включения представителей русской православной церкви в число лиц, обслуживаемых в залах официальных делегаций в аэропортах. По мнению авторов заявления, такое решение «направлено на фактическое закрепление противоречащего закону особого статуса этой организации». Совет атеистов Рунета обратился к органам государственной власти с требованием «прекратить подобную поддержку так называемых "традиционных" религиозных организаций, дискриминационную по отношению к гражданам, не разделяющим пропагандируемую ими идеологию». В противном случае авторы заявления намерены «настаивать на официальном признании государственного характера этих религий». (с)

Martin_Keiner дата: 01-12-2013 - 19:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(ардарик @ 01.12.2013 - время: 03:28) Совет атеистов Рунета – против VIP-обслуживания церковных функционеров в аэропортах 13.11.2013 - 13:21 / Вся Россия 12 ноября 2013 года Совет атеистов Рунета выступил против включения представителей русской православной церкви в число лиц, обслуживаемых в залах официальных делегаций в аэропортах. По мнению авторов заявления, такое решение «направлено на фактическое закрепление противоречащего закону особого статуса этой организации». Совет атеистов Рунета обратился к органам государственной власти с требованием «прекратить подобную поддержку так называемых "традиционных" религиозных организаций, дискриминационную по отношению к гражданам, не разделяющим пропагандируемую ими идеологию». В противном случае авторы заявления намерены «настаивать на официальном признании государственного характера этих религий». (с) Я вообще против VIP обслуживания кого бы то ни было.

srg2003 дата: 01-12-2013 - 19:56 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	ну вот, хоть заявлением разродились каким-то, еще бы им научиться заявления в соответствии с законом подавать, это было следующим шагом в развитии))

Black Angels дата: 02-12-2013 - 00:25 [ i ]
Профессионал Репутация: 17 Статус: Изучаю Свободна	(srg2003 @ 04.08.2013 - время: 14:28) Почему воинствующие атеисты так агрессивны Не всем свойственно сострадание к больным, особенно к больным по части психики. Да и сами религиозные фанатики - тоже, скажу вам, не блещут уважением к "еретикам" и "безбожникам", но в этом случае их диагноз (паранойя) оправдывает такое поведение. Это сообщение отредактировал Black Angels - 02-12-2013 - 00:26

Lady Mechanika дата: 02-12-2013 - 00:35 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(Black Angels @ 02.12.2013 - время: 00:25) (srg2003 @ 04.08.2013 - время: 14:28) Почему воинствующие атеисты так агрессивны Не всем свойственно сострадание к больным, особенно к больным по части психики. Вот именно! Я не намерена тратить драгоценное время на пустопорожние беседы с больным разумом. Если мне он не мешает, я его не замечу, если он стоит на моей дороге, я его подвину, если он пытается активно мне воспрепятствовать, я применю грубую силу. Ибо для разговоров и убеждений времени не осталось. Как-то так, естественно это иносказательно.