Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Impotente @ 28-12-2019 - 12:31)
(Ненароком @ 28-12-2019 - 10:54)
не согласен с автором темы в том, что религиозность - это психическое заболевание. Заболевание - это то, от чего пациент хочет излечиться.
Психически здоровый человек способен оценивать явления окружающего мира и свои мысли, взвешивать доводы за и против. Здоровый человек может заблуждаться или быть обманут, однако ему свойственно критическое мышление. У психически нездоровго человека зачастую "отсутствует критика". Он может не понимать, что болен, и "хронически" неверно оценивать происходящее, что и происходит с верующими.
пережитки древней скотоводческой морали
Чем Вам скотоводы не угодили? ) И почему именно морали? Для человека, живущего в Средние века, а тем более раньше, вряд ли существовали отдельно мораль, право, обычай, вера, религия. Все эти явления входили в единую систему мировоззрения и правил поведения.

Я что-то не припомню, чтобы верующие отличались отсутствием критического мышления в бытовых и финансовых вопросах. В любом случае, диагноз - "психическое заболевание", должен ставить врач-психиатор, а не представитель иной системы взглядов.

Когда я говорю о патриархальной скотоводческой морали, которую пытаются навязать современному горожанину религиозные организации, я имею ввиду то, что все формы монотеизма, дожившие до наших дней, возникли в древних скотоводческих сообществах, где царил патриархальный уклад и высокий уровень насилия. И эти родимые пятна были сохранены упомянутыми религиями до наших дней и до сих пор продолжают портить жизнь нашу.
Galecki
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 28-12-2019 - 15:50)
Я что-то не припомню, чтобы верующие отличались отсутствием критического мышления в бытовых и финансовых вопросах.

Служители культа, особенно иерархи, отличаются деловой хваткой, иначе бы не сделали карьеры, хотя неизвестно, верят ли они в своих богов или только притворяются ради выгоды. А вот рядовые верующие легко становятся жертвами обмана, стало быть, критическое мышление у них ослаблено.

диагноз - "психическое заболевание", должен ставить врач-психиатор

Конкретный диагноз может поставить врач-психиатр с разрешения самого пациента. А вот определить группу людей, как сумасшедших (не ставя диагноз) может каждый. Иначе (по Вашей логике) судить о политике модет только политик или политолог, о живописи толко художник или искусствовед.

все формы монотеизма, дожившие до наших дней, возникли в древних скотоводческих сообществах, где царил патриархальный уклад и высокий уровень насилия.

Монетиистические религии возникли в городах. Эти религии долго проникали в среду крестьян или кочевников, которые продолжали молится своим языческим богам (иногда втайне) или же одновременно почитали центрального бога и местных. Скажем, христианство оформилось в известном нам виде в IV веке нашей эры в городской цивилизации Римской империи, а вытесняло местные верования еще много веков.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Impotente @ 29-12-2019 - 18:17)
(Ненароком @ 28-12-2019 - 15:50)
Я что-то не припомню, чтобы верующие отличались отсутствием критического мышления в бытовых и финансовых вопросах.
Служители культа, особенно иерархи, отличаются деловой хваткой, иначе бы не сделали карьеры, хотя неизвестно, верят ли они в своих богов или только притворяются ради выгоды. А вот рядовые верующие легко становятся жертвами обмана, стало быть, критическое мышление у них ослаблено.
диагноз - "психическое заболевание", должен ставить врач-психиатор
Конкретный диагноз может поставить врач-психиатр с разрешения самого пациента. А вот определить группу людей, как сумасшедших (не ставя диагноз) может каждый. Иначе (по Вашей логике) судить о политике модет только политик или политолог, о живописи толко художник или искусствовед.
все формы монотеизма, дожившие до наших дней, возникли в древних скотоводческих сообществах, где царил патриархальный уклад и высокий уровень насилия.
Монетиистические религии возникли в городах. Эти религии долго проникали в среду крестьян или кочевников, которые продолжали молится своим языческим богам (иногда втайне) или же одновременно почитали центрального бога и местных. Скажем, христианство оформилось в известном нам виде в IV веке нашей эры в городской цивилизации Римской империи, а вытесняло местные верования еще много веков.
1. Атеисты тоже становятся жертвами мошенников.

2. Что касается политики и искусства, то их оценивать может каждый. Ставить медицинские диагнозы должны специалисты. Так принято в наше время вне зависимости от того, нравится это кому либо или нет.

3. Иудаизм зародился именно в патриархальном скотоводческом сообществе и впитал его моральные нормы. То же самое можно сказать и про ислам.
Христианство, в свою очередь, впитало в себя весь иудейский Ветхий Завет с его патриархальными скотоводческими нормами. Так что не вижу никаких исключений из приведенного мною правила.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 29-12-2019 - 23:28
Galecki
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 29-12-2019 - 23:26)
1. Атеисты тоже становятся жертвами мошенников.

Порой подобное случается с атеистами. А верующие всегда жертвы мошенников - служителей культа.

2. Ставить медицинские диагнозы должны специалисты.

Вы неправильно понимаете термин диагноз. Диагноз это название конкретной болезни. У конкретного селовека. Пример психиатрического диагноза: у имярек "Простой тип шизофрении F20.6 (МКБ 10). В этой теме никто никому не ставил диагноза. Чтобы заметить, что верующие психически больны или у них проблемы с головой, не требуется диплома психиатра.

3. Иудаизм зародился именно в патриархальном скотоводческом сообществе и впитал его моральные нормы. То же самое можно сказать и про ислам.

Считают, что ЧАСТЬ семитских племен, переселившаяся во II тысячелетии до н. э. на территорию между Евфратом, Иорданом и Средиземным морем, была кочевниками, однако в то время древнееврейские племена поклонялись своим местным многочисленным богам, а не единому богу. Иудаизм возник в I тысячелетии до н. э. у жителелей оседлых, причем он возник в городах. Жители сельской местности неграмотны, а вот жрецы, что веками записывали устные мифы, из которых произошли священные книги иудеев и христиан, жили в городах.

Об исламе можно сказать похожее. Среди семитских племен - арабов в I тысячелетии н. э. были и кочевники, и жители оседлые, и даже горожане, в том числе люди грамотные. Мухаммед работал сперва торговцем в городе Мекка, а потом стал пророком. Ислам это прежде всего религия арабской городской цивилизации с ее дворцами, университетами, международной торговлей, астрономией, медициной и т. д.

Христианство, в свою очередь, впитало в себя весь иудейский Ветхий Завет с его патриархальными скотоводческими нормами.

В некотором смысле христианство отпочковалось от иудаизма (который возник под влиянием месопотамских и египетских религий). Однако нельзя забывать, что что христианство - порождение античности, Римской империи. На христианство оказали влияние греческие, римские, египетские, да и восточные религии, к примеру зороастризм.

Это сообщение отредактировал Impotente - 30-12-2019 - 14:16
Alk1977
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 23
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Для начала необходимо разделить понятия "Вера" и "религия". Не корректно будет вперемешку называть верующих людей психами вместе с религиозными людьми. Это абсолютно разные понятия. Далее. Сама религиозность вряд ли является заболеванием, потому что не имеет точной формы. Приходится выдумывать целую кучу диагнозов вместо одного. Однако, мне известно достаточно случаев, когда люди, не совсем здоровые психически, обращаются за помощью к религии. То есть, вновь не сама религиозность является заболеванием, но религиозность используется в качестве лечения. Ну или хотя бы нормализации существования. И мне известно достаточно положительных результатов. Люди, от которых отказались врачи, нашли себя в религии и живут вполне комфортно. Конечно же, не у всех получается нормализовать своё существование. К тому же имеется множество различных религий на планете. Не честно будет смешивать все в кучу. Объединяет все религии нечто общее - это "Вера". И эта Вера - это некое чувство, некое ощущение или мировоззрение. Сложно подобрать нужное слово. Наличие чувства так же нельзя считать заболеванием. Иначе нам придётся любовь, счастье, дружбу записать в болезни. Что останется? Долг Родине? То есть работать, работать и работать! Ну если кому то так нравится... работайте. Мне хочется быть счастливым. И для ощущения счастья мне необходима Вера. Так уж получилось. Кто то назовёт это болезнью или самовнушением, или какой то слабостью и не способностью. НЕ стану спорить. Может действительно во мне есть какое то отклонение от нормы. И что же мне теперь... всю жизнь страдать и жить несчастным? Нет уж. Я хочу быть счастливым. Пусть для этого мне приходится обращаться за помощью к Высшей Силе. Неужели атеисты ни у кого не просят помощи?? Наверняка приходится. И получается, что какого то кардинального различия между атеистом и верующим нет. Далее. Различие между атеистом и религиозным только в предмете поклонения. По сути они одинаково одержимы своей идеей. Верующие, но не религиозные не имеют какой либо чёткой идеи, которой нужно поклоняться. В этом резкое отличие. Верующие просто верят, просят помощи в своих делах и живут счастливо.
Alk1977
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 23
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Impotente @ 28-12-2019 - 10:07)
(srg2003 @ 27-12-2019 - 18:06)
А разве воинствующие атеисты не относятся к такой же субкультуре? являются контр культурой?
Атеисты субкультурой не являются, поскольку атеисты это психически здоровая часть общества. Атеисты:
- не жертвуют деньги на атеизм и не требуют поборов на атеизм,
- не проводят атеистических крестных ходов и прочих курбан-байранов,
- не носят на груди "символы атеизма" (какой у атеизма символ?)
- главный атеист (а кто это?) не напяливает на себя нелепую одежду и не поучает с умным видом граждан,
- не требуют запретить миниюбки и поповские хламиды (носите на здоровье).
- и т. д. и т. п.

Атеисты, конечно, не контркультура, а представители здоровой светской культуры, а мракобесы представляют собой пережиток средневековья.

Потому что атеизм это вообще не культура. Это скорее отсутствие культуры. Вот поэтому и нет никаких символов или обрядов. Это скорее контрмера правительства против религий. И при этом никто напрямую не подпишется, то есть снимается всякая ответственность. А это уже манипуляция общественным сознанием. Служителями атеизма по сути являются учителя, врачи, инженеры и т.д. Но опять же себя никак не привязывая и соответственно не беря на себя ответственность. Неверие по сути является отрицанием. Но вряд ли отрицание может является нормой. Отрицание Высших Сил и Высшего Смысла ведёт нас напрямую к чинопочитанию и покорности начальству. А это уже узаконенное рабство. Вот вам и весь смысл атеизма. А верующий человек легко меняет работу на более лучшую, легко даёт понять начальству, в какое место они могут засунуть свои приказы. Верующие придерживаются других принципов в жизни, более философских и менее финансовых. А это уже свободомыслие. Вот с этим свободомыслием и борется правительство. И атеизм это всего лишь инструмент. Так же под видом сотрудничества с церковью, лезут в религию с целью исказить её до того же самого поклонения чинам. Увы. От религиозных людей я действительно слышал такое. Типа это смирение. И это ещё одна причина, по которой у атеизма нет лидера и символов. Нельзя же допустить, чтоб два инструмента, необходимые для одной цели, начали открыто враждовать между собой. Это как дрелью сверлить в бензопиле. И вот пока религия и атеизм делают своё общее дело, простые люди занимаются тем, что обсуждают оба эти явления, сравнивая и противопоставляя. И потому совсем не обращают внимания на того, кто держит в руках оба эти инструмента. И это очень удобно мастеру. Все работают, каждый при своём деле.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2792
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Impotente

Психически здоровый человек способен оценивать явления окружающего мира и свои мысли, взвешивать доводы за и против. Здоровый человек может заблуждаться или быть обманут, однако ему свойственно критическое мышление. У психически нездоровго человека зачастую "отсутствует критика". Он может не понимать, что болен, и "хронически" неверно оценивать происходящее, что и происходит с верующими.

глупости говорите, критичность или некритичность мышления от вероисповедания не зависят, среди моих коллег-юристов верующих немало, а это одна из профессий, требующих критического мышления.

Служители культа, особенно иерархи, отличаются деловой хваткой, иначе бы не сделали карьеры, хотя неизвестно, верят ли они в своих богов или только притворяются ради выгоды. А вот рядовые верующие легко становятся жертвами обмана, стало быть, критическое мышление у них ослаблено.

тоже неверно, если посмотрим веру партийным агитатором в период господства атеистической идеологии, то уровень некритичности к пропаганде был значительно выше.

Идеология и пропаганда - функции любого государства. Только РПЦ (в отличие от идеологического отдела ЦК КПСС) не признает открыто, что ведает идеологией, хотя под разглагольствования о вере и морали несет в массы именно оголтелую пропаганду, за что и получает от государства финансирование и позволение вести бизнес без уплаты налогов.

Вы наверное не заметили, но нравственные императивы христианства прямо и явно противоречат господствующей сейчас как в России, так и на Западе "либерально-демократической " идеологии, что вызывает лютую ненависть банкстеров и их шестерок -активистов из "демократов", "либералов", феминистов, ЛГБТ и т.д., причем это видно не только в России, но и в США, ге идеологическое обострение стремительно движется к пику накала

Атеисты субкультурой не являются, поскольку атеисты это психически здоровая часть общества.

с чего Вы взяли?

- не жертвуют деньги на атеизм и не требуют поборов на атеизм,

собирают пожертвования В России существует, по меньшей мере, десяток групп, защищающих права атеистов, в том числе - фонд «Здравомыслие», являющийся членом Международного альянса атеистов (Atheist Alliance International),https://inosmi.ru/russia/20120629/194267807.html
еще можно назвать Атеистическое общество Москвы (АТОМ), Общество атеистов Подмосковья, политическая партия «Россия без мракобесия»

не проводят атеистических крестных ходов и прочих курбан-байранов,

проводят публичные мероприятия

- не носят на груди "символы атеизма" (какой у атеизма символ?)

вообще-то есть символика атеизма
"Какой символ у атеистов?

В принципе атеистам не требуется никакого общепринятого символа - ведь у нас нет единой организации или иерархии, да и не может быть, ведь атеистами могут являться самые разные по политическим убеждениям и мировоззрению люди.
Но поскольку такой символ иногда все же востребован, сложилась некая традиция. Видимо, начало ей положила организация American Atheists, используя в качестве своего символа стилизованное изображение атома (похожее на букву А) и саму эту букву. Схожая символика и у Атеистического общества Москвы, благо его аббревиатура - АТОМ. Восходит это, наверное, к Демокриту, который был одним из первых известных истории атеистов и одновременно автором идеи об атомах. Иногда в качестве символа атеизма используется просто изображение атома или просто буква А.
https://www.ateist.ru/4faq.htm"
и ее успешно коммерциализировали как в России так и за рубежом
https://www.atheists.org/shop/

https://iatheist.printdirect.ru/index.php?a...product=4860313

- главный атеист (а кто это?) не напяливает на себя нелепую одежду и не поучает с умным видом граждан,

таковыми себя считают Никонов и Ганин и они таки любят "поучать"

Атеисты, конечно, не контркультура, а представители здоровой светской культуры, а мракобесы представляют собой пережиток средневековья.

С чего Вы взяли? Воинствующий атеизм построен исключительно на отрицании религии и религиозной культуры
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2792
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 28-12-2019 - 10:54)
Несмотря на свой атеизм, я не согласен с автором темы в том, что религиозность - это психическое заболевание.
Заболевание - это то, от чего пациент хочет излечиться. Верующие же, по их словам, вовсе не страдают от своей веры.
Совсем другое дело - это религиозный диктат, который и в наш просвещённый век продолжает собирать свою кровавую жатву. Против него нужно вести просветительскую борьбу, последовательно вытесняя пережитки древней скотоводческой морали, дожившей до наших дней. Впрочем этот процесс идёт и сам по себе.
Мир становится более просвещённым, толерантным и свободным от религиозного насилия.

Вы ошибаетесь по поводу скотоводческой морали, даже среди первых апостолов непропорционально много людей интеллектуальных профессий - Матфей и Иаков мытари, т.е. налоговые инспекторы, аудиторы, а Павел явно не последний человек в Имперской "госбезопасности", затем христианство продвигала римская аристократия, римские и византийские императоры, ученые средневековья, нового и нашего времени
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 30-12-2019 - 19:03)
(Ненароком @ 28-12-2019 - 10:54)
Несмотря на свой атеизм, я не согласен с автором темы в том, что религиозность - это психическое заболевание.
Заболевание - это то, от чего пациент хочет излечиться. Верующие же, по их словам, вовсе не страдают от своей веры.
Совсем другое дело - это религиозный диктат, который и в наш просвещённый век продолжает собирать свою кровавую жатву. Против него нужно вести просветительскую борьбу, последовательно вытесняя пережитки древней скотоводческой морали, дожившей до наших дней. Впрочем этот процесс идёт и сам по себе.
Мир становится более просвещённым, толерантным и свободным от религиозного насилия.
Вы ошибаетесь по поводу скотоводческой морали, даже среди первых апостолов непропорционально много людей интеллектуальных профессий - Матфей и Иаков мытари, т.е. налоговые инспекторы, аудиторы, а Павел явно не последний человек в Имперской "госбезопасности", затем христианство продвигала римская аристократия, римские и византийские императоры, ученые средневековья, нового и нашего времени

Они что, отменили ветхозаветные моральные нормы древних скотоводов?
Представители вашей церкви до сих пор на них ссылаются.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Impotente @ 30-12-2019 - 07:34)
(Ненароком @ 29-12-2019 - 23:26)
1. Атеисты тоже становятся жертвами мошенников.
Порой подобное случается с атеистами. А верующие всегда жертвы мошенников - служителей культа.
2. Ставить медицинские диагнозы должны специалисты.
Вы неправильно понимаете термин диагноз. Диагноз это название конкретной болезни. У конкретного селовека. Пример психиатрического диагноза: у имярек "Простой тип шизофрении F20.6 (МКБ 10). В этой теме никто никому не ставил диагноза. Чтобы заметить, что верующие психически больны или у них проблемы с головой, не требуется диплома психиатра.
3. Иудаизм зародился именно в патриархальном скотоводческом сообществе и впитал его моральные нормы. То же самое можно сказать и про ислам.
Считают, что ЧАСТЬ семитских племен, переселившаяся во II тысячелетии до н. э. на территорию между Евфратом, Иорданом и Средиземным морем, была кочевниками, однако в то время древнееврейские племена поклонялись своим местным многочисленным богам, а не единому богу. Иудаизм возник в I тысячелетии до н. э. у жителелей оседлых, причем он возник в городах. Жители сельской местности неграмотны, а вот жрецы, что веками записывали устные мифы, из которых произошли священные книги иудеев и христиан, жили в городах.

Об исламе можно сказать похожее. Среди семитских племен - арабов в I тысячелетии н. э. были и кочевники, и жители оседлые, и даже горожане, в том числе люди грамотные. Мухаммед работал сперва торговцем в городе Мекка, а потом стал пророком. Ислам это прежде всего религия арабской городской цивилизации с ее дворцами, университетами, международной торговлей, астрономией, медициной и т. д.

Христианство, в свою очередь, впитало в себя весь иудейский Ветхий Завет с его патриархальными скотоводческими нормами.
В некотором смысле христианство отпочковалось от иудаизма (который возник под влиянием месопотамских и египетских религий). Однако нельзя забывать, что что христианство - порождение античности, Римской империи. На христианство оказали влияние греческие, римские, египетские, да и восточные религии, к примеру зороастризм.

1. Смотрите, если верующим, по вашим словам, не свойственно критическое мышление, то среди них не должно быть ни врачей, ни пилотов самолётов, ни учёных, деятельность которых основана на способности критически мыслить.
Но поскольку это не так, то ваша логика ошибочна.

2. Жрецы, на которых Вы ссылаетесь, они чем наполняли сакральные первоисточники? Своими фантазиями или же отражением веками существующих порядков, которые, напомню, сложились в патриархальных скотоводческих сообществах?
Galecki
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alk1977 @ 30-12-2019 - 15:47)
Для начала необходимо разделить понятия "Вера" и "религия". Не корректно будет вперемешку называть верующих людей психами вместе с религиозными людьми. Это абсолютно разные понятия...
Одно понятие включает в себя другое.
ВЕРА - система взглядов, согласно которой сущесвуют сверхъестественные могущественные существа, влияющие на окружающий мир и жизнь людей.
РЕЛИГИОЗНОСТЬ - система взглядов и действий, предполагающая веру, выполнение специальных обрядов, а также участие в организации верующих.


Сама религиозность вряд ли является заболеванием, потому что не имеет точной формы.
Религиозность, конечно, сама по себе не заболевание, а симптом заболевания либо проявление проблемы с психикой.

И эта Вера - это некое чувство, некое ощущение

А чувство "атеизма" не зафиксировано.

Мне хочется быть счастливым. И для ощущения счастья мне необходима Вера.
Если Вы не требуете, чтобы другие люди тоже были верующими, не проповедуете в школах, не требуете запретить фильмы, книги, аборты или передать религиозной организации имущество, то остается только порадоваться за Вас, что Вы умеете "усилием мысли" вызывать ощущение эйфории.

Неужели атеисты ни у кого не просят помощи?? Наверняка приходится. И получается, что какого то кардинального различия между атеистом и верующим нет.

Если только у полицейского, врача, пожарного, друга, родственника или у прохожего на улице. Верить в них не обязательно, но обратиться за помощью можно. Они помогут с большей вроятностью, чем сверхествественное существо.

Различие между атеистом и религиозным только в предмете поклонения. По сути они одинаково одержимы своей идеей.
Верующие никак не возьмут в толк, что атеисты банально не интересуются, как дела или каких дел нет у вображаемых всемогущих существ.

Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 904
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Impotente @ 30-12-2019 - 23:51)
Религиозность, конечно, сама по себе не заболевание, а симптом заболевания либо проявление проблемы с психикой.
.

Чушь))
Религиозен, недавно очередной раз проходил психиатра на медосмотре ( 2 раза) по работе и службе... +сканирование мозга или как там..
Абсолютно нормален.
А вот видеть черную кошку, особенно там где ее нет..
Паранойя кажется называется? )))))
Если Вы не требуете, чтобы другие люди тоже были верующими, не проповедуете в школах, не требуете запретить фильмы, книги, аборты или передать религиозной организации имущество...
Это все атеисты чего-то требуют. хотят. лезут в школы и т.д....
Влоть до отнятия имущества у церквей. как к власти приходят атеисты. так и начинают отымать..
историю не учили?
Если только у полицейского, врача, пожарного, друга, родственника или у прохожего на улице.
И как пожарник поможет при душевном или духовном кризисе? Или случайный прохожий? Вы хоть в курсе зачем люди идут в церковь или обращаются к вере?
Верить ... не обязательно, но обратиться за помощью можно.
То же и в церкви. Можете не верить. но в кризисной ситуации вам помогут..
Верующие никак не возьмут в толк, что атеисты банально не интересуются, как дела или каких дел нет у вображаемых всемогущих существ.
Таки и вы нам не интересны. До тех пор, пока не трогаете веру. но вы же не можете "банально не интересоваться"))
Вам же, не нам, что-то доказывать надо.. Обвинить других. не похожих на вас в душевных расстройствах. в проблемах с психикой...
Обычно так делают чтобы оправдать свою.. ущербность? неуверенность? Или доказать какие они, внезапно. здоровые и психически нормальные..
Я вот знаю просто, что здоров, и никому ни чего не доказываю)))
а вам зачем это надо? расскажите о своих проблемах, Что у вас случилось. чтоб ы вы создали такую тему и решили показать всем...( а может и убедить себя) что вы "представители здоровой светской культуры"?))))


А чувство "атеизма" не зафиксировано.
Отлично. Значит и оскорбить нельзя несуществующее)))
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 09-01-2020 - 16:05)
Обвинить других. не похожих на вас в душевных расстройствах. в проблемах с психикой...
Обычно так делают чтобы оправдать свою.. ущербность? неуверенность? Или доказать какие они, внезапно. здоровые и психически нормальные..

А на тех, кто обвиняет гомосексуалистов в психических расстройствах ваши правила тоже распространяются?
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 904
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 10-01-2020 - 09:09)
(Просто Ежик @ 09-01-2020 - 16:05)
Обвинить других. не похожих на вас в душевных расстройствах. в проблемах с психикой...
Обычно так делают чтобы оправдать свою.. ущербность? неуверенность? Или доказать какие они, внезапно. здоровые и психически нормальные..
А на тех, кто обвиняет гомосексуалистов в психических расстройствах ваши правила тоже распространяются?

А причем тут врачи?
Религия просто (как и врачи) не считают это нормой
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 11-01-2020 - 12:49)
(Ненароком @ 10-01-2020 - 09:09)
(Просто Ежик @ 09-01-2020 - 16:05)
Обвинить других. не похожих на вас в душевных расстройствах. в проблемах с психикой...
Обычно так делают чтобы оправдать свою.. ущербность? неуверенность? Или доказать какие они, внезапно. здоровые и психически нормальные..
А на тех, кто обвиняет гомосексуалистов в психических расстройствах ваши правила тоже распространяются?
А причем тут врачи?
Религия просто (как и врачи) не считают это нормой
А врачи тут абсолютно не при чём. Речь идёт о посетителях этого форума.
Одни считают психически больными людьми верующих, другие - гомосексуалистов.
Первые, по вашему утверждению: "Оправдывают свою ущербность"
А вторые?

Это сообщение отредактировал Ненароком - 11-01-2020 - 17:14
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 904
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 11-01-2020 - 17:02)
(Просто Ежик @ 11-01-2020 - 12:49)
(Ненароком @ 10-01-2020 - 09:09)
А на тех, кто обвиняет гомосексуалистов в психических расстройствах ваши правила тоже распространяются?
А причем тут врачи?
Религия просто (как и врачи) не считают это нормой
А врачи тут абсолютно не при чём. Речь идёт о посетителях этого форума.
Одни считают психически больными людьми верующих, другие - гомосексуалистов.
Первые, по вашему утверждению: "Оправдывают свою ущербность"
А вторые?

Хотелось бы напомнить: диагнозы или признаки каких- то расстройств ставят и определяют врачи
Остальное просто выдумки или просто от лукавого...
Мнения "посетителей этого форума" о гомосексуалистах могут быть только сугубо личными и мотивы этих посетителей мне не интересны.
Я пофигист в вопросах ЛБГТ... до тех пор, пока это не касается моих свобод и прав
А вот ваш вброс- провокация
Еще вопросы?


Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я правильно понимаю, что Вы не считаете ущербными людьми тех, кто считает геев психически больными?
И при этом же Вы считаете ущербными людьми тех, кто считает верующих психически больными.
Если так, то Вы используете двойные стандарты. Вы не находите?
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 904
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 11-01-2020 - 21:20)
Я правильно понимаю, что Вы не считаете ущербными людьми тех, кто считает геев психически больными?
И при этом же Вы считаете ущербными людьми тех, кто считает верующих психически больными.
Если так, то Вы используете двойные стандарты. Вы не находите?

Не надо за меня думать, особенно если выдумывать.
Особенно врать
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 11-01-2020 - 23:55)
(Ненароком @ 11-01-2020 - 21:20)
Я правильно понимаю, что Вы не считаете ущербными людьми тех, кто считает геев психически больными?
И при этом же Вы считаете ущербными людьми тех, кто считает верующих психически больными.
Если так, то Вы используете двойные стандарты. Вы не находите?
Не надо за меня думать, особенно если выдумывать.
Особенно врать

Где я вру?
Я спрашиваю, упомянутый вами принцип распространяется только на верующих или же на геев тоже?
Если второе, то я, пожалуй, с вами соглашусь, а если первое, то спрошу - почему?
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 904
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 12-01-2020 - 22:30)
(Просто Ежик @ 11-01-2020 - 23:55)
(Ненароком @ 11-01-2020 - 21:20)
Я правильно понимаю, что Вы не считаете ущербными людьми тех, кто считает геев психически больными?
И при этом же Вы считаете ущербными людьми тех, кто считает верующих психически больными.
Если так, то Вы используете двойные стандарты. Вы не находите?
Не надо за меня думать, особенно если выдумывать.
Особенно врать
Где я вру?
Я спрашиваю, упомянутый вами принцип распространяется только на верующих или же на геев тоже?
Если второе, то я, пожалуй, с вами соглашусь, а если первое, то спрошу - почему?

Вы читать умеете? Психически больными человека может признать только врач
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2792
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Impotente

Одно понятие включает в себя другое.
ВЕРА - система взглядов, согласно которой сущесвуют сверхъестественные могущественные существа, влияющие на окружающий мир и жизнь людей.
РЕЛИГИОЗНОСТЬ - система взглядов и действий, предполагающая веру, выполнение специальных обрядов, а также участие в организации верующих.

но не тождественно, т.к. есть верующие, не определившиеся с религией.

Религиозность, конечно, сама по себе не заболевание, а симптом заболевания либо проявление проблемы с психикой.

с чего Вы взяли, ссылку на авторитетное научное исследование приведете?

А чувство "атеизма" не зафиксировано.

это та же иррациональная вера, что Бога нет

Если Вы не требуете, чтобы другие люди тоже были верующими, не проповедуете в школах, не требуете запретить фильмы, книги, аборты или передать религиозной организации имущество, то остается только порадоваться за Вас, что Вы умеете "усилием мысли" вызывать ощущение эйфории.

а кто требует? ссылочку можно?

Верующие никак не возьмут в толк, что атеисты банально не интересуются, как дела или каких дел нет у вображаемых всемогущих существ.

смешно, особенно когда видно фанатичную враждебность, желание принизить не только к Церкви, но и к верующим, у некоторых наиболее активных воинствующих актвистов
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2792
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 30-12-2019 - 23:14)
(srg2003 @ 30-12-2019 - 19:03)
(Ненароком @ 28-12-2019 - 10:54)
Несмотря на свой атеизм, я не согласен с автором темы в том, что религиозность - это психическое заболевание.
Заболевание - это то, от чего пациент хочет излечиться. Верующие же, по их словам, вовсе не страдают от своей веры.
Совсем другое дело - это религиозный диктат, который и в наш просвещённый век продолжает собирать свою кровавую жатву. Против него нужно вести просветительскую борьбу, последовательно вытесняя пережитки древней скотоводческой морали, дожившей до наших дней. Впрочем этот процесс идёт и сам по себе.
Мир становится более просвещённым, толерантным и свободным от религиозного насилия.
Вы ошибаетесь по поводу скотоводческой морали, даже среди первых апостолов непропорционально много людей интеллектуальных профессий - Матфей и Иаков мытари, т.е. налоговые инспекторы, аудиторы, а Павел явно не последний человек в Имперской "госбезопасности", затем христианство продвигала римская аристократия, римские и византийские императоры, ученые средневековья, нового и нашего времени
Они что, отменили ветхозаветные моральные нормы древних скотоводов?
Представители вашей церкви до сих пор на них ссылаются.

Ветхозаветные моральные нормы относились не к скотоводам, а к людям всех сословий и профессий и чем выше интеллектуальный уровень, тем больший вклад вносился в понимание и развитие этих норм.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 13-01-2020 - 00:27)
(Ненароком @ 12-01-2020 - 22:30)
(Просто Ежик @ 11-01-2020 - 23:55)
Не надо за меня думать, особенно если выдумывать.
Особенно врать
Где я вру?
Я спрашиваю, упомянутый вами принцип распространяется только на верующих или же на геев тоже?
Если второе, то я, пожалуй, с вами соглашусь, а если первое, то спрошу - почему?
Вы читать умеете? Психически больными человека может признать только врач

Вот здесь я с вами абсолютно согласен. Поэтому, соединив два ваших тезиса воедино, можно утверждать, что те, кто считает геев либо верующих психически больными, пытаются скрыть свою собственную ущербность.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 13-01-2020 - 01:28)
(Ненароком @ 30-12-2019 - 23:14)
(srg2003 @ 30-12-2019 - 19:03)
Вы ошибаетесь по поводу скотоводческой морали, даже среди первых апостолов непропорционально много людей интеллектуальных профессий - Матфей и Иаков мытари, т.е. налоговые инспекторы, аудиторы, а Павел явно не последний человек в Имперской "госбезопасности", затем христианство продвигала римская аристократия, римские и византийские императоры, ученые средневековья, нового и нашего времени
Они что, отменили ветхозаветные моральные нормы древних скотоводов?
Представители вашей церкви до сих пор на них ссылаются.
Ветхозаветные моральные нормы относились не к скотоводам, а к людям всех сословий и профессий и чем выше интеллектуальный уровень, тем больший вклад вносился в понимание и развитие этих норм.
А Вы почитайте 613 заповедей, которые надлежит выполнять современному иудею. Треть из них про обращение со скотиной.
Но суть даже не в этом, а в том, что создавались они внутри патриархального общества, где жены, скот и дети были собственностью главы семьи, который мог их убить или продать в рабство. Ошмётки этой антигуманной патриархальной морали дожили до наших дней благодаря тем или иным религиям. И пытаются портить жизнь современного горожанина.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 13-01-2020 - 21:24
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2792
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Ненароком

А Вы почитайте 613 заповедей, которые надлежит выполнять современному иудею. Треть из них про обращение со скотиной.

В Новом завете их уже нет, в Апостольских правилах тоже

Но суть даже не в этом, а в том, что создавались они внутри патриархального общества, где жены, скот и дети были собственностью главы семьи, который мог их убить или продать в рабство.

В Римском праве начального периода при доминировании язычества такие нормы тоже были, как собственно и у шумеров и т.д.

Отшмётки этой антигуманной патриархальной морали дожили до наших дней благодаря тем или иным религиям. И пытаются портить жизнь современного горожанина.

А вот с распространением христианства эти нормы исчезли из обычаев, традиций и права, так что именно распространение христианства сильно способствовало гуманизации морали и права.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Основа воинствующего атеизма - невежество?

Не убий.

Бог и фашизм

Пастофарианство - шутка атеистов?

Бог и рабство




>