Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2620
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 13-01-2020 - 21:13)
(Просто Ежик @ 13-01-2020 - 00:27)
(Ненароком @ 12-01-2020 - 22:30)
Где я вру?
Я спрашиваю, упомянутый вами принцип распространяется только на верующих или же на геев тоже?
Если второе, то я, пожалуй, с вами соглашусь, а если первое, то спрошу - почему?
Вы читать умеете? Психически больными человека может признать только врач
Вот здесь я с вами абсолютно согласен. Поэтому, соединив два ваших тезиса воедино, можно утверждать, что те, кто считает геев либо верующих психически больными, пытаются скрыть свою собственную ущербность.

Не надо смешивать, основатели психиатрии Крафт-Эбинг и Фрейд определяли гомосексуализм как психическое заболевание
В этом своеобразном типе половой жизни существенной особенностью является половое безразличие или даже отвращение к лицам другого пола наряду со склонностью или влечением к лицам собственного пола. Половые органы бывают при этом развиты вполне нормально; половые железы функционируют правильно и половой тип резко дифференцирован.

В случаях, когда эта аномалия резко выражена, чувства, мышление, стремление, вообще весь характер индивида соответствуют не его анатомическому и физиологическому полу, а его своеобразным половым ощущениям. Даже в одежде и в занятиях обнаруживается эта ненормальность; появляется стремление переодеться в платье того пола, в роли которого данный субъект себя чувствует.

В клиническом и антропологическом отношениях указанная аномалия дает ряд ступеней развития, другими словами, ряд различных форм.

1. Преобладает гомосексуальное половое ощущение при наличии остатков влечения к другому полу (психосексуальный гермафродитизм).

2. Существует только влечение к собственному полу (однополое влечение — гомосексуальность).

3. Вся психика перерождается соответственно ненормальному половому ощущению (эффеминация и вирагинизм).

4. Формы тела изменяются в соответствии с ненормальным половым ощущением. Однако действительного перехода к гермафродитизму никогда не наблюдается, напротив, во всех подобных случаях мы находим вполне дифференцированные половые органы. Таким образом, причину болезни, как и при всех болезненных извращениях половой жизни, нужно искать в мозгу (андрогиния и гинандрия).
к тому же педерастии обычно сопутствуют и другие расстройства психики

Это нарушение законов природы нужно с антропологической и клинической точек зрения рассматривать как явление дегенерации. И действительно, во всех наблюдавшихся до сих пор случаях превратного полового ощущения можно было установить наличие невропатического предрасположения, но большей частью наследственного характера.

На чем основан фактор предрасположения и как объясняется его действие, — на эти вопросы современная наука ответить не в состоянии.

Аналогичных явлений у невропатических субъектов можно найти много. Вредные моменты, по-видимому, обнаруживающиеся еще в зародышевом состоянии организма, нарушают процесс физической и психической эволюции и вызывают массу разнообразных проявлений недостаточного или извращенного развития (анатомические и функциональные признаки физического и психического вырождения).

Но превратное половое ощущение представляет только одно из наиболее резких явлений недоразвития душевных и телесных половых признаков (см. выше); наряду с ним существует еще много других подобных же явлений, так что можно сформулировать следующее положение: чем менее выражены у того или иного индивида психические и физические половые признаки, тем дальше отстоит он от современной ступени развития, достигнутой путем бесконечной эволюции в ряду тысячелетий и приведшей к созданию совершенного однополого типа.

Мозговой центр обслуживает психические, а косвенно также и физические половые признаки. На различных ступенях врожденной превратной половой организации мы видим и различную интенсивность патологического предрасположения.

То же самое нужно сказать и о тех явлениях полового извращения, которые развиваются лишь в более позднем возрасте («привитое» половое извращение, «recte tardive»). Без патологического предрасположения человек никогда не приобретет превратного полового ощущения, сколько бы он ни занимался онанизмом или развратом с лицами собственного пола. Как только эти внешние влияния прекращаются, так он возвращается к нормальному способу полового удовлетворения. Иначе дело обстоит у человека наследственно отягощенного, у которого психосексуальный центр обладает слабой организацией, то есть не снабжен достаточной силой и не одержал еще победы в борьбе. В таком случае всевозможные психические и физические вредности, в особенности же неврастения, в состоянии нарушить его слабую неустойчивую половую организацию, бывшую, однако, до того в полном соответствии с его половыми железами: сначала он делается двуполым в психическом отношении, затем однополым в смысле противоположного пола, и, наконец (при возникновении физических и психических половых признаков, указывающих на победу противоположного центра и на подавление первоначального центра), дело доходит до эвирации или дефеминации. Каким образом неврастения может дать толчок к развитию превратного полового чувства, это я пытался показать выше.
"3. Кроме превратного полового чувства встречаются нередко и другие функциональные, а иногда и анатомические признаки вырождения.

4. Наблюдаются неврозы (истерия, неврастения, эпилептоидные состояния и т. д.). Неврастения существует почти во всех случаях как временное или постоянное явление. Обычно она носит характер конституциональной болезни, обусловленной наследственностью. Толчок к ее проявлению и дальнейшему развитию дает онанизм или вынужденное воздержание.

У мужчин на почве этих патологических факторов или на почве врожденного предрасположения развивается обычно половая неврастения, проявляющаяся главным образом в раздражительной слабости центра эякуляции. Этим объясняется, почему большинству подобных индивидов достаточно только объятий любимого существа, поцелуя или даже просто одного взгляда, чтобы уже вызвать семяизлияние. Последнее нередко сопровождается необыкновенно сильным чувством сладострастия вплоть до ощущения прохождения через тело «магнетического тока».

5. В большинстве случаев встречаются психические аномалии (блестящие способности к изящным искусствам, в особенности к музыке, поэзии и т. п., при ничтожных умственных дарованиях или при врожденной неустойчивости мышления) вплоть до резко выраженных состояний психического вырождения (слабоумие, нравственное помешательство).

У многих урнингов наблюдаются периодические или постоянные психозы дегенеративного характера (патологическое состояние аффекта, периодическое помешательство, паранойя и т.. д.)."
Krafft-Ebing, R. V., Dr.
Половая психопатия, с обращением особого внимания на извращение полового чувства: Клинико судебно-медицинский этюд: Для врачей и юристов.
Перевод с тринадцатого дополненного издания д-ров мед. Н.А. Вигдорчика и Г.И. Григорьева

Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 886
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 13-01-2020 - 21:13)
Вот здесь я с вами абсолютно согласен. Поэтому, соединив два ваших тезиса воедино, можно утверждать, что те, кто считает геев либо верующих психически больными, пытаются скрыть свою собственную ущербность.
А вот если раскрыть нюансы..
То внезапно откроем для себя..
Религиозность? По всем параметрам- норма
Гомосексуализм? Не норма, ни по каким параметрам...

И нюанс кроется в самом определении гомосексуализма при введении депатологии. Гомосексализм не является патологией- это да, но нормой тоже не является и может быть психическим расстройством, если респондент социально не адаптирован и его сексуальность является причиной душевного/ психологического дискомфорта.
Читайте внимательно ВОЗ что пишет))
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 14-01-2020 - 12:05
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1058
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Не обижайте психов. У них, может быть, очень богатый внутренний мир. А вы их сравниваете с этими, как их... Ну, в общем теми, кто своим миром и умом жить не способен.
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 14-01-2020 - 11:47)
(Ненароком @ 13-01-2020 - 21:13)
Вот здесь я с вами абсолютно согласен. Поэтому, соединив два ваших тезиса воедино, можно утверждать, что те, кто считает геев либо верующих психически больными, пытаются скрыть свою собственную ущербность.
А вот если раскрыть нюансы..
То внезапно откроем для себя..
Религиозность? По всем параметрам- норма
Гомосексуализм? Не норма, ни по каким параметрам...

И нюанс кроется в самом определении гомосексуализма при введении депатологии. Гомосексализм не является патологией- это да, но нормой тоже не является и может быть психическим расстройством, если респондент социально не адаптирован и его сексуальность является причиной душевного/ психологического дискомфорта.
Читайте внимательно ВОЗ что пишет))
скрытый текст

Кому дано право решать, что такое норма?
Вполне допускаю, что на атеистическом форуме религиозность за норму не будет засчитана.
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 13-01-2020 - 23:52)
(Ненароком @ 13-01-2020 - 21:13)
(Просто Ежик @ 13-01-2020 - 00:27)
Вы читать умеете? Психически больными человека может признать только врач
Вот здесь я с вами абсолютно согласен. Поэтому, соединив два ваших тезиса воедино, можно утверждать, что те, кто считает геев либо верующих психически больными, пытаются скрыть свою собственную ущербность.
Не надо смешивать, основатели психиатрии Крафт-Эбинг и Фрейд определяли гомосексуализм как психическое заболевание
В этом своеобразном типе половой жизни существенной особенностью является половое безразличие или даже отвращение к лицам другого пола наряду со склонностью или влечением к лицам собственного пола. Половые органы бывают при этом развиты вполне нормально; половые железы функционируют правильно и половой тип резко дифференцирован.

В случаях, когда эта аномалия резко выражена, чувства, мышление, стремление, вообще весь характер индивида соответствуют не его анатомическому и физиологическому полу, а его своеобразным половым ощущениям. Даже в одежде и в занятиях обнаруживается эта ненормальность; появляется стремление переодеться в платье того пола, в роли которого данный субъект себя чувствует.

В клиническом и антропологическом отношениях указанная аномалия дает ряд ступеней развития, другими словами, ряд различных форм.

1. Преобладает гомосексуальное половое ощущение при наличии остатков влечения к другому полу (психосексуальный гермафродитизм).

2. Существует только влечение к собственному полу (однополое влечение — гомосексуальность).

3. Вся психика перерождается соответственно ненормальному половому ощущению (эффеминация и вирагинизм).

4. Формы тела изменяются в соответствии с ненормальным половым ощущением. Однако действительного перехода к гермафродитизму никогда не наблюдается, напротив, во всех подобных случаях мы находим вполне дифференцированные половые органы. Таким образом, причину болезни, как и при всех болезненных извращениях половой жизни, нужно искать в мозгу (андрогиния и гинандрия).
к тому же педерастии обычно сопутствуют и другие расстройства психики

Это нарушение законов природы нужно с антропологической и клинической точек зрения рассматривать как явление дегенерации. И действительно, во всех наблюдавшихся до сих пор случаях превратного полового ощущения можно было установить наличие невропатического предрасположения, но большей частью наследственного характера.

На чем основан фактор предрасположения и как объясняется его действие, — на эти вопросы современная наука ответить не в состоянии.

Аналогичных явлений у невропатических субъектов можно найти много. Вредные моменты, по-видимому, обнаруживающиеся еще в зародышевом состоянии организма, нарушают процесс физической и психической эволюции и вызывают массу разнообразных проявлений недостаточного или извращенного развития (анатомические и функциональные признаки физического и психического вырождения).

Но превратное половое ощущение представляет только одно из наиболее резких явлений недоразвития душевных и телесных половых признаков (см. выше); наряду с ним существует еще много других подобных же явлений, так что можно сформулировать следующее положение: чем менее выражены у того или иного индивида психические и физические половые признаки, тем дальше отстоит он от современной ступени развития, достигнутой путем бесконечной эволюции в ряду тысячелетий и приведшей к созданию совершенного однополого типа.

Мозговой центр обслуживает психические, а косвенно также и физические половые признаки. На различных ступенях врожденной превратной половой организации мы видим и различную интенсивность патологического предрасположения.

То же самое нужно сказать и о тех явлениях полового извращения, которые развиваются лишь в более позднем возрасте («привитое» половое извращение, «recte tardive»). Без патологического предрасположения человек никогда не приобретет превратного полового ощущения, сколько бы он ни занимался онанизмом или развратом с лицами собственного пола. Как только эти внешние влияния прекращаются, так он возвращается к нормальному способу полового удовлетворения. Иначе дело обстоит у человека наследственно отягощенного, у которого психосексуальный центр обладает слабой организацией, то есть не снабжен достаточной силой и не одержал еще победы в борьбе. В таком случае всевозможные психические и физические вредности, в особенности же неврастения, в состоянии нарушить его слабую неустойчивую половую организацию, бывшую, однако, до того в полном соответствии с его половыми железами: сначала он делается двуполым в психическом отношении, затем однополым в смысле противоположного пола, и, наконец (при возникновении физических и психических половых признаков, указывающих на победу противоположного центра и на подавление первоначального центра), дело доходит до эвирации или дефеминации. Каким образом неврастения может дать толчок к развитию превратного полового чувства, это я пытался показать выше.
"3. Кроме превратного полового чувства встречаются нередко и другие функциональные, а иногда и анатомические признаки вырождения.

4. Наблюдаются неврозы (истерия, неврастения, эпилептоидные состояния и т. д.). Неврастения существует почти во всех случаях как временное или постоянное явление. Обычно она носит характер конституциональной болезни, обусловленной наследственностью. Толчок к ее проявлению и дальнейшему развитию дает онанизм или вынужденное воздержание.

У мужчин на почве этих патологических факторов или на почве врожденного предрасположения развивается обычно половая неврастения, проявляющаяся главным образом в раздражительной слабости центра эякуляции. Этим объясняется, почему большинству подобных индивидов достаточно только объятий любимого существа, поцелуя или даже просто одного взгляда, чтобы уже вызвать семяизлияние. Последнее нередко сопровождается необыкновенно сильным чувством сладострастия вплоть до ощущения прохождения через тело «магнетического тока».

5. В большинстве случаев встречаются психические аномалии (блестящие способности к изящным искусствам, в особенности к музыке, поэзии и т. п., при ничтожных умственных дарованиях или при врожденной неустойчивости мышления) вплоть до резко выраженных состояний психического вырождения (слабоумие, нравственное помешательство).

У многих урнингов наблюдаются периодические или постоянные психозы дегенеративного характера (патологическое состояние аффекта, периодическое помешательство, паранойя и т.. д.)."
Krafft-Ebing, R. V., Dr.
Половая психопатия, с обращением особого внимания на извращение полового чувства: Клинико судебно-медицинский этюд: Для врачей и юристов.
Перевод с тринадцатого дополненного издания д-ров мед. Н.А. Вигдорчика и Г.И. Григорьева

Вы согласны примерять на себя формулировку от Просто Ёжик, состоящую в том, что те, кто называют непохожих на них людей психически больными, тем самым скрывают свою ущербность?
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 886
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 15-01-2020 - 08:52)
Кому дано право решать, что такое норма?
Вполне допускаю, что на атеистическом форуме религиозность за норму не будет засчитана.

Понятия "нормы" выведены вне зависимости от религиозной принадлежности или еще каких факторов.
Какой именно вид нормы вас интересует?
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 15-01-2020 - 13:46)
(Ненароком @ 15-01-2020 - 08:52)
Кому дано право решать, что такое норма?
Вполне допускаю, что на атеистическом форуме религиозность за норму не будет засчитана.
Понятия "нормы" выведены вне зависимости от религиозной принадлежности или еще каких факторов.
Какой именно вид нормы вас интересует?

Это Вы выпустили джина из бутылки, заговорив о какой-то там норме, мол гомосексуализм нормой не является.
Я же вам пытаюсь донести простую мысль, что ни у кого нынче нет права развешивать ярлыки, типа норма - ненорма, психбольной - психздоровый.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 886
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 15-01-2020 - 17:40)
(Просто Ежик @ 15-01-2020 - 13:46)
(Ненароком @ 15-01-2020 - 08:52)
Кому дано право решать, что такое норма?
Вполне допускаю, что на атеистическом форуме религиозность за норму не будет засчитана.
Понятия "нормы" выведены вне зависимости от религиозной принадлежности или еще каких факторов.
Какой именно вид нормы вас интересует?
Это Вы выпустили джина из бутылки, заговорив о какой-то там норме, мол гомосексуализм нормой не является.
Я же вам пытаюсь донести простую мысль, что ни у кого нынче нет права развешивать ярлыки, типа норма - ненорма, психбольной - психздоровый.

Учите матчасть... Понятие нормы выведено и определено
Норма — междисциплинарное понятие, используемое в различных науках для обозначения некоторой количественной или качественной характеристики (с)
В данном случае понятие "норма", как социально- бытовому, историческому, традиционному, статистическому или медицинскому понятию/ явлению в отношении к гомосексуализму неприменимо. Частично применимо юридически
Это все части "социальной нормы" все шесть частей...
Поэтому мы можем спокойно утверждать что есть норма или ей не является

А вот ставить уже диагноз, не имея определенного специального образования- даже не законно.
Так же психологический диагноз ставить (вешать ярлык) социальному явлению без доказательно- научной базы просто незаконно и может быть подсудно

Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 15-01-2020 - 19:27)
(Ненароком @ 15-01-2020 - 17:40)
(Просто Ежик @ 15-01-2020 - 13:46)
Понятия "нормы" выведены вне зависимости от религиозной принадлежности или еще каких факторов.
Какой именно вид нормы вас интересует?
Это Вы выпустили джина из бутылки, заговорив о какой-то там норме, мол гомосексуализм нормой не является.
Я же вам пытаюсь донести простую мысль, что ни у кого нынче нет права развешивать ярлыки, типа норма - ненорма, психбольной - психздоровый.
Учите матчасть... Понятие нормы выведено и определено
Норма — междисциплинарное понятие, используемое в различных науках для обозначения некоторой количественной или качественной характеристики (с)
В данном случае понятие "норма", как социально- бытовому, историческому, традиционному, статистическому или медицинскому понятию/ явлению в отношении к гомосексуализму неприменимо. Частично применимо юридически
Это все части "социальной нормы" все шесть частей...
Поэтому мы можем спокойно утверждать что есть норма или ей не является

А вот ставить уже диагноз, не имея определенного специального образования- даже не законно.
Так же психологический диагноз ставить (вешать ярлык) социальному явлению без доказательно- научной базы просто незаконно и может быть подсудно
Ну и каким образом эта ваша научная норма регламентирует взаимоотношения между полами?
В странах с развитой либеральной демократией однополая любовь давно уже норма.
Геи заключают браки, заводят и воспитывают детей. Кто им отказывает в праве считаться нормальными людьми?
Мне кажется, Вы пытаетесь выдать за норму свои собственные вкусы, тем самым подпадая под своё же определение о сокрытии собственной ущербности, которую Вы примеряли к Импотенте.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 15-01-2020 - 22:31
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 886
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 15-01-2020 - 22:27)
Ну и каким образом эта ваша научная норма регламентирует взаимоотношения между полами?
В странах с развитой либеральной демократией однополая любовь давно уже норма.
Геи заключают браки, заводят и воспитывают детей. Кто им отказывает в праве считаться нормальными людьми?
Мне кажется, Вы пытаетесь выдать за норму свои собственные вкусы, тем самым подпадая под своё же определение о сокрытии собственной ущербности, которую Вы примеряли к Импотенте.

НЕ является нормой, но допускается.

Еще раз прочтите и скажите по какому параметру гомосексуализм является нормой?
Норма — междисциплинарное понятие, используемое в различных науках для обозначения некоторой количественной или качественной характеристики (с)

В социологии понятие "норма" должно соответствовать следующим параметрам;
Социально- бытовой
Исторический
Традициональный
Статистический
Медицинский
Правовой

И да, как говорил один Президент: Либеральные ценности прогнили.
И почему именно У НАС либеральные ценности должны быть эталоном?
Потому что за них мир бомбит НАТО и США? В Китае или арабском мире ценность их не очевидна, к примеру... Да и еще много где.. Африка, Латинская Америка..
В странах с развитой либеральной демократией однополая любовь давно уже норма
Не преследуются, на бытовом уровне ни как?
Не судятся ЛБГТ за ущемления своих прав там? ЕСли хто норма, то зачем они это до сих пор доказывают, совершают камминг-ауты? Гетеро просто живут, не пытаясь это ДОКАЗЫВАТЬ. Потому что гетеро- норма и есть

Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 16-01-2020 - 14:02)
(Ненароком @ 15-01-2020 - 22:27)
Ну и каким образом эта ваша научная норма регламентирует взаимоотношения между полами?
В странах с развитой либеральной демократией однополая любовь давно уже норма.
Геи заключают браки, заводят и воспитывают детей. Кто им отказывает в праве считаться нормальными людьми?
Мне кажется, Вы пытаетесь выдать за норму свои собственные вкусы, тем самым подпадая под своё же определение о сокрытии собственной ущербности, которую Вы примеряли к Импотенте.
НЕ является нормой, но допускается.

Еще раз прочтите и скажите по какому параметру гомосексуализм является нормой?
Норма — междисциплинарное понятие, используемое в различных науках для обозначения некоторой количественной или качественной характеристики (с)

В социологии понятие "норма" должно соответствовать следующим параметрам;
Социально- бытовой
Исторический
Традициональный
Статистический
Медицинский
Правовой

И да, как говорил один Президент: Либеральные ценности прогнили.
И почему именно У НАС либеральные ценности должны быть эталоном?
Потому что за них мир бомбит НАТО и США? В Китае или арабском мире ценность их не очевидна, к примеру... Да и еще много где.. Африка, Латинская Америка..

В странах с развитой либеральной демократией однополая любовь давно уже норма
Не преследуются, на бытовом уровне ни как?
Не судятся ЛБГТ за ущемления своих прав там? ЕСли хто норма, то зачем они это до сих пор доказывают, совершают камминг-ауты? Гетеро просто живут, не пытаясь это ДОКАЗЫВАТЬ. Потому что гетеро- норма и есть

Если бы меньшинства не боролись бы за свои права, то они их бы и не имели, скорей всего.
А получив эти права на официальном уровне, они продолжают свою борьбу хотя бы и потому, что мир наш полон религиозных, рассовых и прочих предоассудков, мешающих им жить.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 886
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 16-01-2020 - 20:07)
Если бы меньшинства не боролись бы за свои права, то они их бы и не имели, скорей всего.
А получив эти права на официальном уровне, они продолжают свою борьбу хотя бы и потому, что мир наш полон религиозных, рассовых и прочих предоассудков, мешающих им жить.

Итак.. Вам кроме правовой базы больше сказать нечего?
Понятно. тут слив по "норме". ЧТД)))

А теперь мне скажите, какой религии гопник, который кричит :"Убью пи..а!"
Какой религии чиновник, убирающий гея из коллектива, под благовидным предлогом?
Какой религии сосед, отказывающий выпить с соседом, потому что сосед- гей?
\Продолжить?

Я, верующий человек, имел бизнес с парой геев. Никаких проблем, никакого не уважения. Мы разделяли бизнес и свои предпочтения. Мы же люди. Но, уважая мои чувства, у них была отдельная кружка для меня. Я их об этом не просил. Херь полная, считаю... Но их социальная среда к этому заставила привыкнуть.
\Кста, дружим до сих пор)))
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:25)
Итак.. Вам кроме правовой базы больше сказать нечего?
Понятно. тут слив по "норме". ЧТД)))

Ясней выражайтесь, а то ничего из этого мне не понятно.

(Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:25)

А теперь мне скажите, какой религии гопник, который кричит :"Убью пи..а!"
Какой религии чиновник, убирающий гея из коллектива, под благовидным предлогом?
Какой религии сосед, отказывающий выпить с соседом, потому что сосед- гей?
\Продолжить?

Я, верующий человек, имел бизнес с парой геев. Никаких проблем, никакого не уважения. Мы разделяли бизнес и свои предпочтения. Мы же люди. Но, уважая мои чувства, у них была отдельная кружка для меня. Я их об этом не просил. Херь полная, считаю... Но их социальная среда к этому заставила привыкнуть.
\Кста, дружим до сих пор)))


Откуда мне знать какою религию исповедуют перечисленные вами персонажи. Все авраамические религии содержат в себе такие предрассудки. А кроме религиозных я упомянул и иные предрассудки. Так что у геев есть все основания для проведения гей парадов.

Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 886
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 16-01-2020 - 20:47)
(Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:25)
Итак.. Вам кроме правовой базы больше сказать нечего?
Понятно. тут слив по "норме". ЧТД)))
Ясней выражайтесь, а то ничего из этого мне не понятно.
(Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:25)
А теперь мне скажите, какой религии гопник, который кричит :"Убью пи..а!"
Какой религии чиновник, убирающий гея из коллектива, под благовидным предлогом?
Какой религии сосед, отказывающий выпить с соседом, потому что сосед- гей?
\Продолжить?

Я, верующий человек, имел бизнес с парой геев. Никаких проблем, никакого не уважения. Мы разделяли бизнес и свои предпочтения. Мы же люди. Но, уважая мои чувства, у них была отдельная кружка для меня. Я их об этом не просил. Херь полная, считаю... Но их социальная среда к этому заставила привыкнуть.
\Кста, дружим до сих пор)))

Откуда мне знать какою религию исповедуют перечисленные вами персонажи. Все авраамические религии содержат в себе такие предрассудки. А кроме религиозных я упомянул и иные предрассудки. Так что у геев есть все основания для проведения гей парадов.

Для чего??? что доказать свою нормальность илим НЕ нормальность?
По сути не возражали, только добавили мне аргументов
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 886
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 16-01-2020 - 20:47)
(Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:25)
Итак.. Вам кроме правовой базы больше сказать нечего?
Понятно. тут слив по "норме". ЧТД)))
Ясней выражайтесь, а то ничего из этого мне не понятно.
Тогда о чем вы говорите? все вроде яснее ясного??

Не удивлюсь, что Крыс. Его аргументы= не видеть очевидного. В чем проблемы по шести параметрам?

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 16-01-2020 - 20:54
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:52)
(Ненароком @ 16-01-2020 - 20:47)
(Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:25)
Итак.. Вам кроме правовой базы больше сказать нечего?
Понятно. тут слив по "норме". ЧТД)))
Ясней выражайтесь, а то ничего из этого мне не понятно.
Тогда о чем вы говорите? все вроде яснее ясного??

Не удивлюсь, что Крыс. Его аргументы= не видеть очевидного. В чем проблемы по шести параметрам?

Я пытался разъяснить очевидную мысль о том, что ни у кого нет монополии на норму. А те, кто претендует на эту самую нормальность, скорей всего опираются на какие-нибудь предрассудки.

Кроме этого я вам доступно разъяснил причину для проведения гей парадов. При этом никаких возражений с вашей стороны не последовало.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2620
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 15-01-2020 - 08:57)
Вы согласны примерять на себя формулировку от Просто Ёжик, состоящую в том, что те, кто называют непохожих на них людей психически больными, тем самым скрывают свою ущербность?

При чем здесь мое мнение? То, что гомосексуализм является психическим заболеванием- научный факт, установленный еще отцами-основателями психиатрии Фрейдом и Крафтом-Эбингом.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2620
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 15-01-2020 - 22:27)
(Просто Ежик @ 15-01-2020 - 19:27)
(Ненароком @ 15-01-2020 - 17:40)
Это Вы выпустили джина из бутылки, заговорив о какой-то там норме, мол гомосексуализм нормой не является.
Я же вам пытаюсь донести простую мысль, что ни у кого нынче нет права развешивать ярлыки, типа норма - ненорма, психбольной - психздоровый.
Учите матчасть... Понятие нормы выведено и определено
Норма — междисциплинарное понятие, используемое в различных науках для обозначения некоторой количественной или качественной характеристики (с)
В данном случае понятие "норма", как социально- бытовому, историческому, традиционному, статистическому или медицинскому понятию/ явлению в отношении к гомосексуализму неприменимо. Частично применимо юридически
Это все части "социальной нормы" все шесть частей...
Поэтому мы можем спокойно утверждать что есть норма или ей не является

А вот ставить уже диагноз, не имея определенного специального образования- даже не законно.
Так же психологический диагноз ставить (вешать ярлык) социальному явлению без доказательно- научной базы просто незаконно и может быть подсудно
Ну и каким образом эта ваша научная норма регламентирует взаимоотношения между полами?
В странах с развитой либеральной демократией однополая любовь давно уже норма.
Геи заключают браки, заводят и воспитывают детей. Кто им отказывает в праве считаться нормальными людьми?
Мне кажется, Вы пытаетесь выдать за норму свои собственные вкусы, тем самым подпадая под своё же определение о сокрытии собственной ущербности, которую Вы примеряли к Импотенте.

Гомосексуализм не является нормой, это психическое заболевание, ссылку на фундаментальный научный труд я Вам привел.
Ваша попытка опровергнуть научный факт "развитой либеральной демократией". Вашу позицию только ослабляет, т.к. "либеральная "модель настолько себя дискредитировала за период своего торжества в конце 20 начала 21 века, что в глазах большинства жителей нашей страны, и не только нашей выглядит такой же мерзостью, что и нацизм.
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 17-01-2020 - 01:11)
(Ненароком @ 15-01-2020 - 08:57)
Вы согласны примерять на себя формулировку от Просто Ёжик, состоящую в том, что те, кто называют непохожих на них людей психически больными, тем самым скрывают свою ущербность?
При чем здесь мое мнение? То, что гомосексуализм является психическим заболеванием- научный факт, установленный еще отцами-основателями психиатрии Фрейдом и Крафтом-Эбингом.

Эта глупость здесь не обсуждается, потому что всякому здравомыслящему человеку очевидно, что геи занимают множество профессиональных позиций, которые не доверяют психически больным людям.
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 17-01-2020 - 01:18)
Гомосексуализм не является нормой, это психическое заболевание, ссылку на фундаментальный научный труд я Вам привел.
Ваша попытка опровергнуть научный факт "развитой либеральной демократией". Вашу позицию только ослабляет, т.к. "либеральная "модель настолько себя дискредитировала за период своего торжества в конце 20 начала 21 века, что в глазах большинства жителей нашей страны, и не только нашей выглядит такой же мерзостью, что и нацизм.

Не нужно принимать за чистую монету речи автократов, цепляющихся за свою власть. Они озвучивают свои интересы а не ваши.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 886
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 16-01-2020 - 22:44)
[QUOTE=Просто Ежик , В чем проблемы по шести параметрам?[/QUOTE] Я пытался разъяснить очевидную мысль о том, что ни у кого нет монополии на норму. А те, кто претендует на эту самую нормальность, скорей всего опираются на какие-нибудь предрассудки.

Почему не Гей -сообщество на политические предрассудки не опирается ?
А принятие "норма" не опирается ни на что. кроме науки

Кроме этого я вам доступно разъяснил причину для проведения гей парадов. При этом никаких возражений с вашей стороны не последовало.

Упустил не увидел просто.
Но любой выход для ПОДТВЕРЖДЕНИЯ своей состоятельности- попытка влиться в норму)0 Если не традиция.
Гей- парады- традиция с многодесятилетней традицией? вековой?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2620
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 17-01-2020 - 17:07)
(srg2003 @ 17-01-2020 - 01:11)
(Ненароком @ 15-01-2020 - 08:57)
Вы согласны примерять на себя формулировку от Просто Ёжик, состоящую в том, что те, кто называют непохожих на них людей психически больными, тем самым скрывают свою ущербность?
При чем здесь мое мнение? То, что гомосексуализм является психическим заболеванием- научный факт, установленный еще отцами-основателями психиатрии Фрейдом и Крафтом-Эбингом.
Эта глупость здесь не обсуждается, потому что всякому здравомыслящему человеку очевидно, что геи занимают множество профессиональных позиций, которые не доверяют психически больным людям.

Приведите научные труды сопоставимого уровня, которые опровергли бы отцов-основателей психиатрии.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2620
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 17-01-2020 - 17:17)
(srg2003 @ 17-01-2020 - 01:18)
Гомосексуализм не является нормой, это психическое заболевание, ссылку на фундаментальный научный труд я Вам привел.
Ваша попытка опровергнуть научный факт "развитой либеральной демократией". Вашу позицию только ослабляет, т.к. "либеральная "модель настолько себя дискредитировала за период своего торжества в конце 20 начала 21 века, что в глазах большинства жителей нашей страны, и не только нашей выглядит такой же мерзостью, что и нацизм.
Не нужно принимать за чистую монету речи автократов, цепляющихся за свою власть. Они озвучивают свои интересы а не ваши.

Вообще-то автократы в основном и вещают благоглупости о "демократии, либерализме " и т.д.
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 17-01-2020 - 18:46)
(Ненароком @ 17-01-2020 - 17:17)
(srg2003 @ 17-01-2020 - 01:18)
Гомосексуализм не является нормой, это психическое заболевание, ссылку на фундаментальный научный труд я Вам привел.
Ваша попытка опровергнуть научный факт "развитой либеральной демократией". Вашу позицию только ослабляет, т.к. "либеральная "модель настолько себя дискредитировала за период своего торжества в конце 20 начала 21 века, что в глазах большинства жителей нашей страны, и не только нашей выглядит такой же мерзостью, что и нацизм.
Не нужно принимать за чистую монету речи автократов, цепляющихся за свою власть. Они озвучивают свои интересы а не ваши.
Вообще-то автократы в основном и вещают благоглупости о "демократии, либерализме " и т.д.

Вы намекаете на речь Путина о конце эпохи либерализма?
Согласен, та ещё благоглупость.
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 17-01-2020 - 18:44)
(Ненароком @ 17-01-2020 - 17:07)
(srg2003 @ 17-01-2020 - 01:11)
При чем здесь мое мнение? То, что гомосексуализм является психическим заболеванием- научный факт, установленный еще отцами-основателями психиатрии Фрейдом и Крафтом-Эбингом.
Эта глупость здесь не обсуждается, потому что всякому здравомыслящему человеку очевидно, что геи занимают множество профессиональных позиций, которые не доверяют психически больным людям.
Приведите научные труды сопоставимого уровня, которые опровергли бы отцов-основателей психиатрии.

А если не приведу, то что? Геям запретят пилотировать самолёты и делать хирургические операции?
Мы с вами, кажется обсуждали этот вопрос. Если цитаты пртиворечат фактам, то что ошибочно, цитаты или факты?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нужно ли бороться с религией? И почему?

О роли православия в воспитании рабов

Обсуждение для "Новости науки и атеизма"

Уважение

Почему иконы "плачут"?




>