Религия и агрессия

srg2003 дата: 27-05-2020 - 11:13 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Impotente От того, что Вы будете повторять ложное утверждение каждый день, как молитву, оно не превратится в истинное верным. обоснуйте пожалуйста, что мое утверждение ложное. Вы что-то утверждаете, значит на Вас лежит "бремя доказательства" - обязанность подкрепить свою позицию положительными доводами. Верующие утверждают, что где-то есть могущественные сверхъестественные существа со сложным характером, которые влияют на окружающий мир и вмешиваются в жизнь чиловека. Верующие утверждают, что в древних текстах (еврейских, арабских, индийских и т.д.) описан процесс создания богами земли, людей и содержатся реальные истории взаимодействия богов с людьми, а также некие правила, по которым должны жить люди, чтобы боги были благосклонны к ним. бремя доказывания лежит на любом утверждении, что за, что против. Любое утверждение основывается либо на знании, тогда оно должно быть подтверждено источником знания, либо на вере, тогда утверждение не подлежит доказыванию. Верующие в Бога верят и не скрывают этого, если атеисты верят, что Бога нет, тоже не требуется доказательств веры. А вот если, кто-то из атеистов утверждает, что отрицает Бога на основе не веры, а знания, тогда он должен доказать это знание. Научные атеисты (от известных античных ученых-филосов и французских просветителей до современных ученых) ничего не утверждают, потому что руководствуются не верой, а научным знанием и научным методом изучения окружающего мира, как объективной реальности. никаких "научных атеистов" в античности и во Франции эпохи Ренеессанса не было, как и в современности. "Научный" атеизм считался научной дисциплиной в период от Хрущева до Горбачева и то, только в СССР. Доказательств существования божеств не представлены церковниками, поэтому научные атеисты исходят из того, что пока не доказано иное, божеств нет в объективной реальности и божества являются выдумкой церковников, религиозные тексты сказками, а религии вредным обманом. это логическая ошибка, доказыванию подлежит любое из утверждений Вы обманываете, когда говорите, что "атеист верит, что бога нет" и этот обман - форма агрессии. приведите источник знания, что Бога нет, иначе это только вера. Т.е. для Вас агрессия - высказывание мнения, отличного от Вашей веры? У Вас какой-то религиозный фанатизм, только религия построена на отрицании

АндрЮч дата: 27-05-2020 - 19:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(srg2003 @ 27-05-2020 - 00:06) С пятого раза не зайдёт - надо отчислять...[/QUOTE]В пятый раз объясняю, Вы ошибаетесь, религиозный человек верит в то, что Бог есть, атеист верит, что Бога нет. Что ж, прибегнем к любимому вами жанру. Вы пацак или чатланин?

srg2003 дата: 27-05-2020 - 20:12 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(АндрЮч @ 27-05-2020 - 19:29) [QUOTE=srg2003 , 27-05-2020 - 00:06]С пятого раза не зайдёт - надо отчислять...[/QUOTE]В пятый раз объясняю, Вы ошибаетесь, религиозный человек верит в то, что Бог есть, атеист верит, что Бога нет.[/QUOTE] Что ж, прибегнем к любимому вами жанру. Вы пацак или чатланин? проведу ликбез и расширю сферу Ваших знаний, я житель другой планеты-Земля

Galecki дата: 27-05-2020 - 20:34 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(srg2003 @ 27-05-2020 - 11:13) обоснуйте пожалуйста, что мое утверждение ложное приведите источник знания, что Бога нет если кто-то из атеистов утверждает, что отрицает Бога бремя доказывания лежит на любом утверждении, что за, что против Научный атеизм не занимается пустым вопросом - есть ли бог. Существование богов не предмет науки, потому что наука есть исследование того, что существует в реальном окружающем мире - что можно обнаружить, увидеть, измерить, описать, рассчитать. Вы верите в существование всемогущих сверхъествественных существ. Вы не знаете, существуют ли эти существа, но знать Вам и не нужно, потому что Ваше мировоззрение основано на вере. А мировоззрение современного образованного и психически здорового человека основано на знании. Этот человек не смог бы Вам ничего доказать при всем желании, потому что доказывание - передача знания. А Ваше мировоззрение в вере. Хотя изучение похождениий конкретного аврамического бога, точнее богов (так как изначально их было в ветхозаветных текстах много) и научная критика религиозных текстов, это уже предмет научного атеизма и религиоведения. Это сообщение отредактировал Impotente - 27-05-2020 - 20:35

srg2003 дата: 27-05-2020 - 20:41 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Impotente Научный атеизм не занимается таким пустым вопросом, есть ли бог. "научный" атеизм это не наука, это псевдонаучный пропагандистский фейк. Вы верите в существование всемогущих сверхъествественных существ. Вы не знаете, существуют ли эти существа, но знать Вам и не нужно. Ваше мировоззрение основано на вере. Мировоззрение современного образованного и психически здорового человека основано на знании. Этот человек не смог бы Вам ничего доказать при всем желании, потому что доказывание - передача знания, . Вы тоже верите, в то, что Бога нет. Человек не может знать абсолютно все, что-то он не может лично проверить он принимает на веру. Тем более, что сейчас объем знаний огромен и не может быть усвоен одним человеком, если в 13 веке Альберт Великий, епископ Кёльнский мог совершать открытия и богословии и в биологии, и в астрономии, и в химии, и в психологии. То сейчас научная и профессиональная деятельность становится все более и более специализированной. И сейчас если человек позиционирует себя как специалист во всех отраслях, то скорее всего он не обладает знанием ни в чем)) а Ваше мировоззрение основано на вере и не принимает знания тут Вы сели в лужу. мое мировоззрение, как раз это предполагает, что подтверждено на практике А вот изучение вопроса о вранье попов, в том числе на тему похождениий аврамического бога, описанного в древнееврейских текстах, это уже предмет научного атеизма и религиоведения.опять вы соврали,назовите работы по религиоведению, которые доказали, что библейские тексты вранье?

Galecki дата: 27-05-2020 - 22:52 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(srg2003 @ 27-05-2020 - 20:41) что библейские тексты вранье? Вы не понимаете научного значения сборника древних книг, получивших в христианской редакции название "Ветхий Завет". Это исторический и этнографический памятник - сборник древнееврейских мифов, хроник, саг, гимнов, песнопений, притч, молитв, религиозных правил. Книги Ветхого Завета были написаны несколькими десятками авторов на протяжении многих веков. Археологические раскопки показали, что некоторые ветхозаветные тексты совпадают с древнейшими шумерскими, вавилонскими, египетскими и хетскими текстами. Книги так называемого Нового Завета менее информативны в плане истории и этнографии, так как являются записями устных рассказов о жизни древнееврейского проповедника Иисуса из Назарета.

srg2003 дата: 28-05-2020 - 00:12 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Начинаете признавать свои ошибки и исправляться, уже хорошо. Значит не совсем безнадежны

Ненароком дата: 28-05-2020 - 15:14 [ i ]
Мастер Репутация: 70 Статус: Женат	(srg2003 @ 28-05-2020 - 00:12) Начинаете признавать свои ошибки и исправляться, уже хорошо. Значит не совсем безнадежны Не подмазывайтесь. Для вас то это ответ неверный. Согласно христианским представлениям, автор у этих книг один - Господь Бог, который надиктовывал сакральные тексты в уши писарям. Это сообщение отредактировал Ненароком - 28-05-2020 - 15:16

АндрЮч дата: 28-05-2020 - 21:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(srg2003 @ 27-05-2020 - 20:12) [QUOTE=АндрЮч , 27-05-2020 - 19:29][QUOTE=srg2003 , 27-05-2020 - 00:06]С пятого раза не зайдёт - надо отчислять...[/QUOTE]В пятый раз объясняю, Вы ошибаетесь, религиозный человек верит в то, что Бог есть, атеист верит, что Бога нет.[/QUOTE] Что ж, прибегнем к любимому вами жанру. Вы пацак или чатланин?[/QUOTE] проведу ликбез и расширю сферу Ваших знаний, я житель другой планеты-Земля Так пацак или чатланин?

Galecki дата: 29-05-2020 - 00:18 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(Ненароком @ 28-05-2020 - 15:14) Согласно христианским представлениям, автор у этих книг один - Господь Бог, который надиктовывал сакральные тексты в уши писарям. Если гипотеза об историчности Иисуса из Назарета не противоречит науке (есть упоминания о нем в нескольких древних текстах, хотя и с фантастическими подробностями, да и образ Иисуса собирательный), то гипотеза об историчности Моисея, как героя и автора Пятикнижия, наукой даже не рассматривается. Пятикнижие, как и все книги Ветхого Завета, были написаны десятками авторов в разные века и даже эпохи, некоторые еще когда древние евреи были политеистами. Возможно, Моисей - имя одного из местных божков.

srg2003 дата: 29-05-2020 - 01:33 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(АндрЮч @ 28-05-2020 - 21:20) [QUOTE=srg2003 , 27-05-2020 - 20:12][QUOTE=АндрЮч , 27-05-2020 - 19:29]В пятый раз объясняю, Вы ошибаетесь, религиозный человек верит в то, что Бог есть, атеист верит, что Бога нет.[/QUOTE] Что ж, прибегнем к любимому вами жанру. Вы пацак или чатланин?[/QUOTE] проведу ликбез и расширю сферу Ваших знаний, я житель другой планеты-Земля[/QUOTE] Так пацак или чатланин? Я ответил, Вы можете фиглярствовать и дальше, если не замечаете, что это опускает вашу позицию все больше и больше на дно))

srg2003 дата: 29-05-2020 - 01:35 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ненароком @ 28-05-2020 - 15:14) (srg2003 @ 28-05-2020 - 00:12) Начинаете признавать свои ошибки и исправляться, уже хорошо. Значит не совсем безнадежны Не подмазывайтесь. Для вас то это ответ неверный. Согласно христианским представлениям, автор у этих книг один - Господь Бог, который надиктовывал сакральные тексты в уши писарям. А вот Вы ошибаетесь, не можете признать свои ошибки. Авторами Нового завета являются апостолы- евангелисты))

Ненароком дата: 29-05-2020 - 07:39 [ i ]

Мастер Репутация: 70 Статус: Женат

(srg2003 @ 29-05-2020 - 01:35) (Ненароком @ 28-05-2020 - 15:14) (srg2003 @ 28-05-2020 - 00:12) Начинаете признавать свои ошибки и исправляться, уже хорошо. Значит не совсем безнадежны Не подмазывайтесь. Для вас то это ответ неверный. Согласно христианским представлениям, автор у этих книг один - Господь Бог, который надиктовывал сакральные тексты в уши писарям. А вот Вы ошибаетесь, не можете признать свои ошибки. Авторами Нового завета являются апостолы- евангелисты)) Мне, атеисту, как-то даже неловко обучать вас основам вашей же религии. Евангелие, по вашему - это что, Слово Божие, ниспосланное людям, или сплетни древних иудеев?... "Я, Иоанн… был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа. …и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; то, что видишь, напиши в книгу…' — Отк. 1:9-11 Это сообщение отредактировал Ненароком - 29-05-2020 - 07:48

Galecki дата: 29-05-2020 - 18:45 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(srg2003 @ 29-05-2020 - 01:35) Авторами Нового завета являются апостолы- евангелисты)) Четыре "евангелиста" считаются церковью авторами рассказов о жизни Иисуса из Назарета. Но на самом деле авторство этих текстов неизвестно, их писали многие авторы на основе устной традиции. Скорее всего первыми были записаны "логии" - речи Иисуса из Назарета без жизнеописания, причем на древнеарамейском (найдена коптская рукопись). Четыре Евангелия были записаны не ранее рубежа I — II веков н. э. и имели несколько редакций и переводов (археологи нашли редакции или их фрагменты). Евангелие от Матфея очевидно было написано первоначально на арамейском, а не на греческом, да и остальные Евангелия тоже плод компилляций и переводов.

АндрЮч дата: 29-05-2020 - 22:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(srg2003 @ 29-05-2020 - 01:33) [QUOTE=АндрЮч , 28-05-2020 - 21:20][QUOTE=srg2003 , 27-05-2020 - 20:12] Что ж, прибегнем к любимому вами жанру. Вы пацак или чатланин?[/QUOTE] проведу ликбез и расширю сферу Ваших знаний, я житель другой планеты-Земля[/QUOTE] Так пацак или чатланин?[/QUOTE] Я ответил, Вы можете фиглярствовать и дальше, если не замечаете, что это опускает вашу позицию все больше и больше на дно)) Разумеется. Вы своим академическим умишком не способны понять даже толстых намёков. Придётся объяснить, как второгоднику. Никогда не подходите к людям со своей меркой! И если ваш ограниченный кругозор не способен охватить всё разнообразие мира, не стоит считать остальных людей глупее себя. Таких, видимо, очень мало.

srg2003 дата: 29-05-2020 - 23:14 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ненароком @ 29-05-2020 - 07:39) Мне, атеисту, как-то даже неловко обучать вас основам вашей же религии. Евангелие, по вашему - это что, Слово Божие, ниспосланное людям, или сплетни древних иудеев?... "Я, Иоанн… был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа. …и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; то, что видишь, напиши в книгу…' — Отк. 1:9-11 Вы не в курсе, что авторами Нового завета были апостолы -евангелисты? тогда изучайте матчасть. Откровение Иоанна Богослова одна из книг Нового Завета, а Евангелия написаны апостолами- евангелистами

srg2003 дата: 29-05-2020 - 23:18 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

АндрЮч Разумеется. Вы своим академическим умишком не способны понять даже толстых намёков. кроме перехода на личности других аргументов нет?)) Никогда не подходите к людям со своей меркой! логика не моя, а Аристотелева вообще-то, Вы в школе логику не изучали? Судя по всему нет. И если ваш ограниченный кругозор не способен охватить всё разнообразие мира, не стоит считать остальных людей глупее себя. Таких, видимо, очень мало. помериться достижениями сначала захотели , потом отказались, теперь хотите помериться кругозором? Уверены? опять неудобно получится))

Ненароком дата: 30-05-2020 - 11:44 [ i ]

Мастер Репутация: 70 Статус: Женат

(srg2003 @ 29-05-2020 - 23:14) (Ненароком @ 29-05-2020 - 07:39) Мне, атеисту, как-то даже неловко обучать вас основам вашей же религии. Евангелие, по вашему - это что, Слово Божие, ниспосланное людям, или сплетни древних иудеев?... "Я, Иоанн… был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа. …и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; то, что видишь, напиши в книгу…' — Отк. 1:9-11 Вы не в курсе, что авторами Нового завета были апостолы -евангелисты? тогда изучайте матчасть. Откровение Иоанна Богослова одна из книг Нового Завета, а Евангелия написаны апостолами- евангелистами Обратите внимание, что пишет ваша православная энциклопедия: https://pravoslavnaya.academic.ru/2996/%D0%...%A1%D0%A2%D0%AC ™Уже раннехрист. апологеты связывали образ священного писателя с муз. инструментом, на к-ром играется мелодия (Athenagor. Legat. pro christian. 7. 3; 9.1; Iust. Martyr. Or. ad Graec. 8 и др.), что сводит к минимуму человеческое участие, а дар Б.- к диктовке свыше. Этот образ широко представлен и позднее, напр. в творениях свт. Иоанна Златоуста (Hom. In Johan. 1. 1). Блж. Иероним прямо говорит о написании под диктовку Св. Духа (Ep. 120. 10 // PL. 22. Col. 997). Подобные суждения можно встретить и у блж. Августина (Enarr. in Ps. LXII 1; De consensu Euang. I. 35. 54). В иконографии евангелистов и др. священных авторов в ср. века сюжетно изображался Св. Дух, надиктовывающий текст" Бог диктовал, а люди записывали. Поэтому мат. часть вам нужно учить. А то, верите и даже не знаете во что. Это сообщение отредактировал Ненароком - 30-05-2020 - 11:49

АндрЮч дата: 30-05-2020 - 16:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(srg2003 @ 29-05-2020 - 23:18) АндрЮч Разумеется. Вы своим академическим умишком не способны понять даже толстых намёков.кроме перехода на личности других аргументов нет?)) Никогда не подходите к людям со своей меркой!логика не моя, а Аристотелева вообще-то, Вы в школе логику не изучали? Судя по всему нет. И если ваш ограниченный кругозор не способен охватить всё разнообразие мира, не стоит считать остальных людей глупее себя. Таких, видимо, очень мало.помериться достижениями сначала захотели , потом отказались, теперь хотите помериться кругозором? Уверены? опять неудобно получится)) Не нравится? Не переходите на личность первыми. Когда долгое время вы привыкли общаться с безответными студентами, которые из хитрости и ради зачёта, готовы притвориться, что признали вашу точку зрения, любое противодействие вашим словам, вызывает у вас агрессию. Это логично (любите логику?). А что, касается достижений, то вы о себе пока скромно молчите. Похвастаться нечем? Действительно, неудобно у вас получилось!

srg2003 дата: 31-05-2020 - 01:38 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

АндрЮч Не нравится? Не переходите на личность первыми. Когда долгое время вы привыкли общаться с безответными студентами, которые из хитрости и ради зачёта, готовы притвориться, что признали вашу точку зрения, любое противодействие вашим словам, вызывает у вас агрессию. Это логично (любите логику?). ошибаетесь, Вы сами себя закапываете переходя на личность оппонента, при отсутствии других аргументов. и с чего Вы вязли, что студенты не имеют права на свою точку зрения? И в чем Вы видите агрессию? В точке зрения, отличной от Вашей? А что, касается достижений, то вы о себе пока скромно молчите. Похвастаться нечем? Действительно, неудобно у вас получилось! есть чем, я уступил Вам право начать первым, раз Вы стали инициатором этого меряния, Но Вы стыдливо молчите почему-то. Повторю свой вопрос, "помериться достижениями сначала захотели , потом отказались, теперь хотите помериться кругозором? Уверены?"

srg2003 дата: 31-05-2020 - 01:45 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Ненароком Вы так и не опровергли тот факт, что Евангелия написаны апостолами- евангелистами

Galecki дата: 31-05-2020 - 09:03 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(srg2003 @ 31-05-2020 - 01:45) Вы так и не опровергли тот факт, что Евангелия написаны апостолами- евангелистами Ваша претензия противоречит логике. Вы сообщили мнение церковников, что авторы четырех из более чем десятка Евангелий - некие Матфей, Марк, Лука, Иоанн, но Вы не в состянии сказать: - где именно жили эти легендарные деятели, - в какие годы они якобы написали Евангелия, - при каких обстоятельствах и на каком языке, - откуда они получили сведения о биографии проповедника Иисуса из Назарета. Что опровергать? Поповскую сказку? Опровергните пожалуйста факт, что Илья Муромец из Карачарово победил Соловья-разбойника, Добрыня Никитич змея, а Алеша Попович Тугарина.

АндрЮч дата: 31-05-2020 - 14:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(srg2003 @ 31-05-2020 - 01:38) Повторю свой вопрос, "помериться достижениями сначала захотели , потом отказались, теперь хотите помериться кругозором? Уверены?" Повторяю свой ответ (для тех, кто не привык вчитываться в чужие посты): Я уже дважды высказался, здесь и в другой теме, о роде своих занятий. Вы же, притворились, что не поняли. А может, и правда, не поняли... Ничего. У вас, по видимому достижений нет. Если в ближайшем ответе, вы продолжите юлить и ничего не скажете о себе - значит так оно и есть.

Ненароком дата: 31-05-2020 - 22:02 [ i ]
Мастер Репутация: 70 Статус: Женат	(srg2003 @ 31-05-2020 - 01:45) Ненароком Вы так и не опровергли тот факт, что Евангелия написаны апостолами- евангелистами Вам же ваша же энциклопедия разъясняет, что они писали под диктовку Святого Духа. Вы с ней не согласны, потому что были не в курсе или у вас иная причина?

srg2003 дата: 01-06-2020 - 01:50 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(АндрЮч @ 31-05-2020 - 14:15) (srg2003 @ 31-05-2020 - 01:38) Повторю свой вопрос, "помериться достижениями сначала захотели , потом отказались, теперь хотите помериться кругозором? Уверены?" Повторяю свой ответ (для тех, кто не привык вчитываться в чужие посты): Я уже дважды высказался, здесь и в другой теме, о роде своих занятий. Вы же, притворились, что не поняли. А может, и правда, не поняли... Ничего. У вас, по видимому достижений нет. Если в ближайшем ответе, вы продолжите юлить и ничего не скажете о себе - значит так оно и есть. Зачем так некрасиво врать? Где я "притворился" я Вам задал вопрос, который Вы проигнорировали "в качестве кого участвуете в проектах и каков результат?" Раз Вы так скромно умалчиваете о своих результатах, то начну я. 1. По строительству "построил дом". В период, когда я работал в девелоперской ГК в Самаре на позиции начальника отдела в управляющей компании, мы только в Самаре построили и реконструировали здания площадью более 39 тыс кв. м В Москве, компания, где я был замдиректора построила ЦОД примерно 19 тыс кв метров с мощностью 21 МВт. Аналогичный проект идет в Питере. 2. "Посадил дерево" - озеленили 4 гектара, больше 10 тысяч деревьев 3. Научно-преподавательская деятельность. Написал 10 монографий, учебных пособий, более 30 научных статей в научных журналах, индексируемых в SCOPUS, WoS, Agris, ВАКовских. Защитил кандидатскую диссертацию, получил ученое звание доцента. Преподавал свыше 18 лет, в двух университетах, в качестве "приглашенного профессора" читал лекции в 2х иностранных университетах. 3 высших образования и 2 профессиональные переподготовки и пару десятков повышений квалификации. Успешно выпустил более 30 дипломников и через мои курсы прошли более 800 специалистов, бакалавров, магистров и слушателей программ MBA. 4. 2 раза аккредитовывался Минюстом в качестве эксперта и около 50 раз выступал в СМИ в качестве эксперта. 5. Больше 10 лет работал третейским судьей. 6. 20+ лет юридической практики с весьма интересными проектами, сейчас партнер юридической фирмы. 7. Общественная деятельность в течение 10 лет на местном, региональном и федеральном уровне. Денег этого не приносит конечно, но пару раз премии от Губернатора получал, плюс медали, почетные грамоты и т.д. от уважаемых организаций. 8. Скромный прихожанин своего прихода, иногда бесплатно помогаю юридическими советами приходу и прихожанам.