Пункты опроса Голосов Проценты
Да, это нормально. 1   11.11%
Нет, мне не по душе бизнес на религии 7   77.78%
Вы все врете, нет никакого бизнеса на религии 1   11.11%
Всего голосов: 9

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 51
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 26-11-2020 - 22:02)
(Ненароком @ 26-11-2020 - 21:41)
Забавно, Ёжик - это, когда доносчик хвастается своим доносительством.
По Данте, им, кажется, девятый круг Ада заготовлен.
Просто я не люблю не правды.
А скажите-ка, за что вас забанили? Не за что скажите?

У вас, как у Навального один негатив и узкоспециализированная направленность- антиправославие
Вы не атеист, вы четко антихристианин. Причем, как и Провальный, не брезгуете фейками и подменой понятий
Вам пофиг на истину, вам надо облить все грязью
Потому и нет от вас пользы- один вред. Потому и я против вас.

А палитесь вы одними и теми же фразами, оборотами речи. доводами и спецификой своих постов

Это, Ёжик, Вы у Реланиума спросите, какое-такое религиозное чувство отдавил ему Крыс, что тот решил его грохнуть.
К тому же, Ёжик, Вы судите других людей своими мерками. Это с точки зрения доносчика люди здесь маскируются и "палятся". Мне же поху, Ёжик, под каким ником излагать свои мысли.
Насчёт обливания грязью, опять же мимо, Ёжик. Я ещё 20 лет назад предвидел, куда вас заведёт очередной этот ваш Безальтернативный. И то, что ваша церковь решила ему прислуживать, встроившись в коррупционную вертикаль власти - это и есть повод для критики.
Зато, если следующая власть будет гнобить РПЦ, то я стану эту вашу церковь защищать.

Зы. Слово "не правды" в вашей фразе следует писать слитно, как, впрочем и 2*2=4 вне зависимости от системы счисления.
Бегите за пандой, Ёжик.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1665
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 27-11-2020 - 12:53)
Это, Ёжик, Вы у Реланиума спросите, какое-такое религиозное чувство отдавил ему Крыс, что тот решил его грохнуть.

разве я вас когда-нить "грохал"?
И что имеется в виду - удаление с форума? Я технически никогда не имел возможности это делать.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 896
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 27-11-2020 - 12:53)
(Просто Ежик @ 26-11-2020 - 22:02)
(Ненароком @ 26-11-2020 - 21:41)
Забавно, Ёжик - это, когда доносчик хвастается своим доносительством.
По Данте, им, кажется, девятый круг Ада заготовлен.
Просто я не люблю не правды.
А скажите-ка, за что вас забанили? Не за что скажите?

У вас, как у Навального один негатив и узкоспециализированная направленность- антиправославие
Вы не атеист, вы четко антихристианин. Причем, как и Провальный, не брезгуете фейками и подменой понятий
Вам пофиг на истину, вам надо облить все грязью
Потому и нет от вас пользы- один вред. Потому и я против вас.

А палитесь вы одними и теми же фразами, оборотами речи. доводами и спецификой своих постов
Это, Ёжик, Вы у Реланиума спросите, какое-такое религиозное чувство отдавил ему Крыс, что тот решил его грохнуть.
К тому же, Ёжик, Вы судите других людей своими мерками. Это с точки зрения доносчика люди здесь маскируются и "палятся". Мне же поху, Ёжик, под каким ником излагать свои мысли.
Насчёт обливания грязью, опять же мимо, Ёжик. Я ещё 20 лет назад предвидел, куда вас заведёт очередной этот ваш Безальтернативный. И то, что ваша церковь решила ему прислуживать, встроившись в коррупционную вертикаль власти - это и есть повод для критики.
Зато, если следующая власть будет гнобить РПЦ, то я стану эту вашу церковь защищать.

Зы. Слово "не правды" в вашей фразе следует писать слитно, как, впрочем и 2*2=4 вне зависимости от системы счисления.
Бегите за пандой, Ёжик.

Если бы вы были адекватны, Крыс, то с вами не было бы казусов с баном
А вы- просто провокатор
И к панде я пойду спокойно и не спеша. если сам сочту нужным. Пока ваш очередной клон не хамит, то и Бог с вами.
Чего вас такого...эмм... трогать-то?))

Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 896
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 27-11-2020 - 23:43)
(Ненароком @ 27-11-2020 - 12:53)
Это, Ёжик, Вы у Реланиума спросите, какое-такое религиозное чувство отдавил ему Крыс, что тот решил его грохнуть.
разве я вас когда-нить "грохал"?
И что имеется в виду - удаление с форума? Я технически никогда не имел возможности это делать.

Так Крыся не только в Доме МИРа гадит жеж)) Где- то и вам натупил (именно так)) на мозоль

Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 51
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 27-11-2020 - 23:55)
Если бы вы были адекватны, Крыс, то с вами не было бы казусов с баном
А вы- просто провокатор
И к панде я пойду спокойно и не спеша. если сам сочту нужным. Пока ваш очередной клон не хамит, то и Бог с вами.
Чего вас такого...эмм... трогать-то?))
Хамство, Ёжик - это, больше, по вашей части. Я с людьми общаюсь корректно. Я просто демонстрирую, как видятся со стороны их религиозные мысли и практики.
Возможно, кто-то на это и оскорбляется. Не зря же сейчас столько хайпа вокруг оскорблённых чувств верующих.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 28-11-2020 - 09:30
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 51
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 27-11-2020 - 23:43)
(Ненароком @ 27-11-2020 - 12:53)
Это, Ёжик, Вы у Реланиума спросите, какое-такое религиозное чувство отдавил ему Крыс, что тот решил его грохнуть.
разве я вас когда-нить "грохал"?
И что имеется в виду - удаление с форума? Я технически никогда не имел возможности это делать.

Под словом "грохнуть, я подразумеваю удаление аккаунта и блокирование IP адреса. Кто технически это совершил - абсолютно неважно. Важно, кто инициировал этот процесс.
Впрочем, и это уже давным-давно не важно. Зла я ни на кого не держу. Я просто Ёжика просвещаю.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 896
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 28-11-2020 - 09:22)
Хамство, Ёжик - это, больше, по вашей части. Я с людьми общаюсь корректно.
Крыс, ложь- грех))
Твои посты дышать христианоненавистничеством. Часто оскорбительны
Я просто демонстрирую, как видятся со стороны их религиозные мысли и практики.
Однобоко. С ненавистью. Оскорбительно и односторонне
А что бы понимать и мыслить как верующий надо знать основы веры. Понимать их

Возможно, кто-то на это и оскорбляется. Не зря же сейчас столько хайпа вокруг оскорблённых чувств верующих.
Оскорбляются на вас?
именно почему же только на вас, часто и густо?
Крыс. ты не пытаешься, ты чисто гнешь свою линию, которая точно оскорбительна для большинства.
Принципы демократии уже не работают?
Впрочем, вы же из Израиля. а там чистое, незамутненное религиозное государство. Без конституции, а просто на основах Галахи- религиозных принципах живущие
В итоге что мы имеем?
Вы не с позиций атеизма выступаете, а с позиции иудея (вы им и являетесь) осуждаете православие и христианство. Вы провоцируете конфликт, причем осуждаете не свою веру, а главную в России. Чужого государства
Такие действия уже вмешательство в дела чужого государства и религии. Таких людей называют иноагентами влияния. На гос уровне- таких банят, убирают с медиа пространства и даже иногда судят.... и вот отсюда уже мы и говорим о том. что вами надо бороться. Если свою риторику вы не измените

Ни с одним другим атеистом я так не говорю. Я могу злиться. спорить, смеяться над ними- это все равно диалог и спор. Но мы- не враги. У нас одно государство и нам в нем жить как-то
Вы- враг. С вами надо бороться. Жестко

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 28-11-2020 - 13:34
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 51
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 28-11-2020 - 13:28)
(Ненароком @ 28-11-2020 - 09:22)
Хамство, Ёжик - это, больше, по вашей части. Я с людьми общаюсь корректно.
Крыс, ложь- грех))
Твои посты дышать христианоненавистничеством. Часто оскорбительны

Я просто демонстрирую, как видятся со стороны их религиозные мысли и практики.
Однобоко. С ненавистью. Оскорбительно и односторонне
А что бы понимать и мыслить как верующий надо знать основы веры. Понимать их

Возможно, кто-то на это и оскорбляется. Не зря же сейчас столько хайпа вокруг оскорблённых чувств верующих.
Оскорбляются на вас?
именно почему же только на вас, часто и густо?
Крыс. ты не пытаешься, ты чисто гнешь свою линию, которая точно оскорбительна для большинства.
Принципы демократии уже не работают?
Впрочем, вы же из Израиля. а там чистое, незамутненное религиозное государство. Без конституции, а просто на основах Галахи- религиозных принципах живущие
В итоге что мы имеем?
Вы не с позиций атеизма выступаете, а с позиции иудея (вы им и являетесь) осуждаете православие и христианство. Вы провоцируете конфликт, причем осуждаете не свою веру, а главную в России. Чужого государства
Такие действия уже вмешательство в дела чужого государства и религии. Таких людей называют иноагентами влияния. На гос уровне- таких банят, убирают с медиа пространства и даже иногда судят.... и вот отсюда уже мы и говорим о том. что вами надо бороться. Если свою риторику вы не измените

Ни с одним другим атеистом я так не говорю. Я могу злиться. спорить, смеяться над ними- это все равно диалог и спор. Но мы- не враги. У нас одно государство и нам в нем жить как-то
Вы- враг. С вами надо бороться. Жестко

Как пафосно, Ёжик, - берегите нервы, а то вдруг окажется, что того света нет, а жизнь на этом Вы себе подпортили излишней нервотрёпкой.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 896
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 28-11-2020 - 13:53)
Как пафосно, Ёжик, - берегите нервы, а то вдруг окажется, что того света нет, а жизнь на этом Вы себе подпортили излишней нервотрёпкой.

Я спокоен))
Это вам надо нервничать, Крыс
Подумайте почему)))
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1665
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 28-11-2020 - 09:29)
Под словом "грохнуть, я подразумеваю удаление аккаунта и блокирование IP адреса. Кто технически это совершил - абсолютно неважно. Важно, кто инициировал этот процесс.
Впрочем, и это уже давным-давно не важно. Зла я ни на кого не держу. Я просто Ёжика просвещаю.

А разве Реланиум инициировал этот процесс?
Я просто такого не помню.
А ведь это важно.. особливо в целях просвещения то.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 51
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 28-11-2020 - 15:33)
(Ненароком @ 28-11-2020 - 09:29)
Под словом "грохнуть, я подразумеваю удаление аккаунта и блокирование IP адреса. Кто технически это совершил - абсолютно неважно. Важно, кто инициировал этот процесс.
Впрочем, и это уже давным-давно не важно. Зла я ни на кого не держу. Я просто Ёжика просвещаю.
А разве Реланиум инициировал этот процесс?
Я просто такого не помню.
А ведь это важно.. особливо в целях просвещения то.

Скажем так:
Условный Реланиум, желая заткнуть рот некому Крысу в определённой теме, выдаёт тому по предупреждению за каждый пост. Крыс, попавший вследствии этих действий в бан, создаёт клона, так как не согласен с тем, что ему затыкают рот. В ответ на это Реланиум запускает процесс, приводящий к уничтожению аккаунта Крыса и блокированию его IP адреса.
Я называю всё это многословное описание коротким словом "грохнуть". Вы можете на этот счёт иметь иное мнение. К тому же не обязаны обо всём этом помнить. А я вовсе не обязан вам это доказывать, ковыряясь в постах 12-ти летней давности.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1665
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 28-11-2020 - 23:03)
Скажем так:
Условный Реланиум, желая заткнуть рот некому Крысу в определённой теме, выдаёт тому по предупреждению за каждый пост. Крыс, попавший вследствии этих действий в бан, создаёт клона, так как не согласен с тем, что ему затыкают рот. В ответ на это Реланиум запускает процесс, приводящий к уничтожению аккаунта Крыса и блокированию его IP адреса.
Я называю всё это многословное описание коротким словом "грохнуть". Вы можете на этот счёт иметь иное мнение. К тому же не обязаны обо всём этом помнить. А я вовсе не обязан вам это доказывать, ковыряясь в постах 12-ти летней давности.

Ясно.
Тут еще можно было бы еще поспорить о правомерности первых трех предупреждений, но последнее нарушение, за которое был удален основной аккаунт, как раз имеет последствием удаление с форума (которое вы и имеете в виду).
Так что, если воспользоваться вашим советом, данным Ежику, о нивелировании эмоций, то вся эта история 12-летней давности (капец... как летит время) перестает быть такой драматичной.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 51
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 29-11-2020 - 22:41)
(Ненароком @ 28-11-2020 - 23:03)
Скажем так:
Условный Реланиум, желая заткнуть рот некому Крысу в определённой теме, выдаёт тому по предупреждению за каждый пост. Крыс, попавший вследствии этих действий в бан, создаёт клона, так как не согласен с тем, что ему затыкают рот. В ответ на это Реланиум запускает процесс, приводящий к уничтожению аккаунта Крыса и блокированию его IP адреса.
Я называю всё это многословное описание коротким словом "грохнуть". Вы можете на этот счёт иметь иное мнение. К тому же не обязаны обо всём этом помнить. А я вовсе не обязан вам это доказывать, ковыряясь в постах 12-ти летней давности.
Ясно.
Тут еще можно было бы еще поспорить о правомерности первых трех предупреждений, но последнее нарушение, за которое был удален основной аккаунт, как раз имеет последствием удаление с форума (которое вы и имеете в виду).
Так что, если воспользоваться вашим советом, данным Ежику, о нивелировании эмоций, то вся эта история 12-летней давности (капец... как летит время) перестает быть такой драматичной.

Я и не драматизирую, а анализирую.
Я считаю, что есть принципиальная разница между моралью религиозного и нерелигиозного человека.
Религиозные люди живут в так называемом моральном треугольнике. Мол, существую я, мой оппонент и третья сторона - скажем, Господь Бог или, если не Бог, то Закон Божий, или, хотя бы, чувства верующих, ну или уж, на худой конец - правила форума. И если мой оппонент совершает некое порицаемое деяние против этой третьей стороны, то я имею моральное право совершить по отношению к нему поступок, который без учёта этой третьей стороны считался бы аморальным.
Примеров тому несть числа. Это и Кальвин, поджаривший на медленном огне своего друга Сервета за преступление против веры. Это и российские православные, топаньем ног загнавшие в тюрьму Пусси Райот за, по сути дела, отсутствующий на тот момент закон о защите чувств верующих. Это и Просто Ёжик двумя постами выше заявивший, что когда посчитаю нужным, то пойду и с чувством собственного достоинства донесу на Крыса. Это и Вы, оправдывая свои действия 12-ти летней давности интересами форума.
Нам, атеистам, по моему разумению, этот моральный треугольник не свойственен. Но мы должны понимать с кем имеем дело и, как Вы правильно заметили, не драматизировать ситуацию.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1665
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 30-11-2020 - 10:58)
Я и не драматизирую, а анализирую.
Я считаю, что есть принципиальная разница между моралью религиозного и нерелигиозного человека.
Религиозные люди живут в так называемом моральном треугольнике. Мол, существую я, мой оппонент и третья сторона - скажем, Господь Бог или, если не Бог, то Закон Божий, или, хотя бы, чувства верующих, ну или уж, на худой конец - правила форума. И если мой оппонент совершает некое порицаемое деяние против этой третьей стороны, то я имею моральное право совершить по отношению к нему поступок, который без учёта этой третьей стороны считался бы аморальным.
На мой взгляд так стало только драматичнее.
Этак работницы деканата - аморальные личности, потому что отчисляют студентов при наличии третьей стороны в виде правил обучения.
И, имхо, это попытка переложить ответственность за свои поступки на других.
По той же причине атеисты пеняют Богу за то, что тот выгнал человека из рая, и сейчас не сделает всех разом счастливыми.
А ведь это то же самое, что, прыгнув со скалы, винить гравитацию, что разбился.


Это и Просто Ёжик двумя постами выше заявивший, что когда посчитаю нужным, то пойду и с чувством собственного достоинства донесу на Крыса.

Ну, он ошибается.
Это не идентичный случай.
Так как ваш предыдущий аккаунт уже удален, этот удалять не обязательно. Надо запустить процесс легализации текущего акка.
Скажете что-то навроде: соблаговолите дать мне возможность настрочить тут еще 20000 постов; панда ответит: ну, так уж и быть (это я подредактировал).
И все.
Это, если не драматизировать.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-11-2020 - 13:55
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 51
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 30-11-2020 - 11:26)
На мой взгляд так стало только драматичнее.
Этак работницы деканата - аморальные личности, потому что отчисляют студентов при наличии третьей стороны в виде правил обучения.
И, имхо, это попытка переложить ответственность за свои поступки на других.
По той же причине атеисты пеняют Богу за то, что тот выгнал человека из рая, и сейчас не сделает всех разом счастливыми.
А ведь это то же самое, что, прыгнув со скалы, винить гравитацию, что разбился.

Некорректная аналогия. Я рассуждаю не о богах, не о силах природы и не о технических работниках деканата. Я рассуждаю о моральных мотивах людей, принимающих решения.
Взять того же самого Ёжика. Мне безразлично, хочет ли он, или может ли он грохнуть мой аккаунт. Мне интересно наблюдать, как он оправдывает такое неблаговидное деяние, как донос, некими благородными целями, вроде интересов форума. И чем это, спрашивается, принципиально отличается от действий инквизиции по отношению к еретикам? Или Вы инквизицию тоже почитаете за силу природы?...
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1665
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 30-11-2020 - 16:49)
Взять того же самого Ёжика. Мне безразлично, хочет ли он, или может ли он грохнуть мой аккаунт. Мне интересно наблюдать, как он оправдывает такое неблаговидное деяние, как донос, некими благородными целями, вроде интересов форума. И чем это, спрашивается, принципиально отличается от действий инквизиции по отношению к еретикам? Или Вы инквизицию тоже почитаете за силу природы?...
смешались в кучу кони, люди... (с)

инквизиция - это не гравитация
инквизиция - это Ежик
гравитация - это правила форума

ну, может быть в нем бывший модератор никак не успокоится...



по поводу вашей ситуации вообще хочу сказать следующее
панда в курсе, и все это знают
думаю, в том числе и Ежик, и вы...
имхо, нельзя держать акк на "птичьих" правах: в любой момент грохну, если у меня правая пятка зачешется..
надо легализовывать и все, иначе зачем вообще оставлять что-то писать
но супермодератор меня с таким предложением нафик послала
(муаха-ха)

хотя я на вашем месте все равно бы оставил в админке соответствующий пост
даже ради того, чтобы посмотреть как супермодератор отреагирует :))


если вы обижены на мою модерацию - простите
хотя я также знаю, что вы не из тех людей, кто принимает извинения

Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-11-2020 - 22:32
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 51
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 30-11-2020 - 22:29)
(Ненароком @ 30-11-2020 - 16:49)
Взять того же самого Ёжика. Мне безразлично, хочет ли он, или может ли он грохнуть мой аккаунт. Мне интересно наблюдать, как он оправдывает такое неблаговидное деяние, как донос, некими благородными целями, вроде интересов форума. И чем это, спрашивается, принципиально отличается от действий инквизиции по отношению к еретикам? Или Вы инквизицию тоже почитаете за силу природы?...
смешались в кучу кони, люди... (с)

инквизиция - это не гравитация
инквизиция - это Ежик
гравитация - это правила форума

ну, может быть в нем бывший модератор никак не успокоится...



по поводу вашей ситуации вообще хочу сказать следующее
панда в курсе, и все это знают
думаю, в том числе и Ежик, и вы...
имхо, нельзя держать акк на "птичьих" правах: в любой момент грохну, если у меня правая пятка зачешется..
надо легализовывать и все, иначе зачем вообще оставлять что-то писать
но супермодератор меня с таким предложением нафик послала
(муаха-ха)

хотя я на вашем месте все равно бы оставил в админке соответствующий пост
даже ради того, чтобы посмотреть как супермодератор отреагирует :))


если вы обижены на мою модерацию - простите
хотя я также знаю, что вы не из тех людей, кто принимает извинения
По поводу моей модели религиозного морального треугольника, который описывает и деяния инквизиции и заявления Ёжика и многое другое как внутри, так и за пределами этого форума, я возражений так и не увидел. Буду рад увидеть.

Что касается ваших рассуждений о моих птичьих правах и всесильных супермодераторах - это для меня китайская грамота. Я не вижу никакой ценности в своём аккаунте, а если захочу высказаться по какой-нибудь теме, то сделаю это под любым ником. Кому это будет важно, и так меря узнает.
По этой же причине я и зла ни на кого не держу. Я же сказал, что сослался на вас ради просвещения Ёжика.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 30-11-2020 - 23:26
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1665
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 30-11-2020 - 23:25)
По поводу моей модели религиозного морального треугольника, который описывает и деяния инквизиции и заявления Ёжика и многое другое как внутри, так и за пределами этого форума, я возражений так и не увидел. Буду рад увидеть.
Про моральный треугольник, мне казалось, я контрпример уже привел: странно обвинять работников деканата в подготовке приказа на отчисление.
Посему про Ежика ничего сказать не могу, он сейчас не модератор.

А Павлик Морозов.. Даже в том мифическом виде, что существовал в СССР. Он разве был верующим?

Что касается инквизиции. К сожалению, сложно требовать от людей выходить за рамки исторических условий, в которых они воспитывались. Для этого все таки надо обладать незаурядным дерзновением..
Даже великий просветитель Ломоносов был ярый гомофоб - плодом эпохи Просвещения с его гетеронормативностью.



Я не вижу никакой ценности в своём аккаунте, а если захочу высказаться по какой-нибудь теме, то сделаю это под любым ником

"пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною."
:))

Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-12-2020 - 00:25
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 51
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 30-11-2020 - 23:46)
Про моральный треугольник, мне казалось, я контрпример уже привел: странно обвинять работников деканата в подготовке приказа на отчисление.

Я, кажется, тоже деканата касался. Если этого студента отчисляют за неуспеваемость, то какие тут могут быть моральные претензии будь то к декану, будь то к секретарше, будь то к печати, скрепляющей приказ. Здесь нет субъекта, принимающего решение, в основе которого лежит моральный выбор.
Если же этого студента отчисляют за его политические убеждения, то моя модель работает в полную силу. Ради некой третьей стороны, скажем госфинансирования, совершается аморальное деяние по отношению к человеку.



(Реланиум @ 30-11-2020 - 23:46)
А Павлик Морозов.. Даже в том мифическом виде, что существовал в СССР. Он разве был верующим?

Что касается инквизиции. К сожалению, сложно требовать от людей выходить за рамки исторических условий, в которых они воспитывались. Для этого все таки надо обладать незаурядным дерзновением..
Даже великий просветитель Ломоносов был ярый гомофоб - плодом эпохи Просвещения с его гетеронормативностью.

С Павликом Морозовым я не вижу никакой проблемы. Какая разница, подвержены люди религиозной идеологии или коммунистической? В первом случае жертвуем человеком ради его же вечной души, а во втором ради коммунистических идеалов. Павлик Морозов сдал своего отца, а, скажем, добропорядочный мусульманин убивает опозорившую честь семьи дочь.

По поводу Ломоносова, что тут скажешь... В его времена к гомосексуалистам плохо относились, зато к педофилам хорошо. А сейчас - наоборот. Не везде, правда.

(Реланиум @ 30-11-2020 - 23:46)


Я не вижу никакой ценности в своём аккаунте, а если захочу высказаться по какой-нибудь теме, то сделаю это под любым ником
"пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною."
:))

"Благими намерениями дорога в Ад вымощена"

Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1665
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 01-12-2020 - 13:10)
(Реланиум @ 30-11-2020 - 23:46)
Про моральный треугольник, мне казалось, я контрпример уже привел: странно обвинять работников деканата в подготовке приказа на отчисление.
Я, кажется, тоже деканата касался. Если этого студента отчисляют за неуспеваемость, то какие тут могут быть моральные претензии будь то к декану, будь то к секретарше, будь то к печати, скрепляющей приказ. Здесь нет субъекта, принимающего решение, в основе которого лежит моральный выбор.
Ну а какая разница то между правилами обучения и правилами форума?


С Павликом Морозовым я не вижу никакой проблемы. Какая разница, подвержены люди религиозной идеологии или коммунистической?

А выше писали о принципиальной разнице между моралью верующего и атеиста; что, мол, в моральном треугольнике живут только верующие.
Как видим, нет. Третья сторона - это не обязательно вера в Бога, этой третьей стороной могут быть свои собственные убеждения и/или внешние правила.

Делая вывод из всего сказанного: неблаговидность Ежика не в том, что он апеллирует к правилам форума (является он при этом модератором или нет - не важно). А в том, что он занимается шантажом. То есть совершает насилие над человеком, заранее находящимся в уязвимом положении. Более того, он упивается этим.
А к чему он при этом апеллирует - не столь важно: к правилам форума, принципам Хаммурапи или силе тяжести. Главное - чем он руководствуется.


По поводу Ломоносова, что тут скажешь... В его времена к гомосексуалистам плохо относились, зато к педофилам хорошо. А сейчас - наоборот. Не везде, правда.

Да, даже Ломоносов с его научным, то есть пытливым и дерзким умом, - был продукт своего времени, также как и инквизиторы.
Причем, не знаешь еще, кто из них страшнее, потому что гомофобия Ломоносова была поставлена на научные рельсы, он через науку оправдывал гомофобию.
Но, надо отдать ему должное, он сам по себе человек был незлобный, поэтому предлагал бороться не с конкретными людьми, а с монастырями, потому что те подталкивают людей к "содомии".


Благими намерениями дорога в Ад вымощена

Я не очень понял, к чему вы это?

Притча о юноше, которую я привел, - это рассказ о том, что, если человек к чему-то прикипел, это рискует стать его пороком. Вы же своим легким отношением к аккаунтам как раз являете собой пример христианского нестяжательства, которому нам всем стоит поучиться :) Круто.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-12-2020 - 16:35
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 51
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я далёк от мысли, что атеисты или нерелигиозные люди обязательно высокоморальны и, соответственно - наоборот. То что я утверждаю, это то, что религия привносит в человеческую мораль дегуманизирующий элемент.
И я показываю как он работал в прошлом, и как он работает сегодня.

Ваше возражение по поводу того, что религиозность противостоит тоталитаризму, а атеизм ему способствует, я не считаю разумным. Не атеисты насадили коммунизм, а коммунисты выбрали себе религию в качестве врага. И сделали это потому, что религия была для них конкурентом.
Опять же, нынешние атеисты либо светские люди вовсе не ратуют за тоталитаризм.

По поводу вашей аналогии между форумом и деканатом, я считаю, что обсуждаемого нами студента отчислили не за неуспеваемость, а за его убеждения.

(Реланиум @ 01-12-2020 - 15:11)

Благими намерениями дорога в Ад вымощена
Я не очень понял, к чему вы это?

Притча о юноше, которую я привел, - это рассказ о том, что, если человек к чему-то прикипел, это рискует стать его пороком. Вы же своим легким отношением к аккаунтам как раз являете собой пример христианского нестяжательства, которому нам всем стоит поучиться :) Круто.

Ну тогда, если поменять в моей цитате "Ад" на "Бан", то станет понятней.
Но с моей стороны, это не столько нестяжательство, сколько психологическая защита - нечего дорожить тем, что легко теряется в конфликте с теми, кто обитает в моральном треугольнике.

ЗЫ. По поводу Ломоносова, вот тут буквально на днях вышел русский перевод книги С.Пинкера "Лучшее в нас". Там на академическом уровне даётся ответ на ваш вопрос.



Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1665
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 02-12-2020 - 13:39)
Я далёк от мысли, что атеисты или нерелигиозные люди обязательно высокоморальны и, соответственно - наоборот. То что я утверждаю, это то, что религия привносит в человеческую мораль дегуманизирующий элемент.
И я показываю как он работал в прошлом, и как он работает сегодня.

Ваше возражение по поводу того, что религиозность противостоит тоталитаризму, а атеизм ему способствует, я не считаю разумным.
Мое возражение было не в этом.
Оно было в том, что третьим углом треугольника не обязательно является религия, это может быть любая другая идеология или убеждения, далекие от религии вообще.
Людям вообще свойственно иметь какие-то убеждения и моральные/нравственные ориентиры и поступать согласно (а иногда и не согласно) им. Рисовать для этого треугольники совсем не обязательно.


По поводу вашей аналогии между форумом и деканатом, я считаю, что обсуждаемого нами студента отчислили не за неуспеваемость, а за его убеждения.

Вы же зарегистрировали новый акк во время бана.
А согласно правилам этого делать было нельзя.


Ну тогда, если поменять в моей цитате "Ад" на "Бан", то станет понятней.

Признаться честно, не особенно.


По поводу Ломоносова, вот тут буквально на днях вышел русский перевод книги С.Пинкера "Лучшее в нас". Там на академическом уровне даётся ответ на ваш вопрос.

У меня не было вопроса по поводу Ломоносова; я на его примере хотел продемонстрировать, что опередить свое время и окружение - довольно сложно, даже незаурядному уму.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-12-2020 - 21:57
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 51
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 02-12-2020 - 20:38)
(Ненароком @ 02-12-2020 - 13:39)
Я далёк от мысли, что атеисты или нерелигиозные люди обязательно высокоморальны и, соответственно - наоборот. То что я утверждаю, это то, что религия привносит в человеческую мораль дегуманизирующий элемент.
И я показываю как он работал в прошлом, и как он работает сегодня.

Ваше возражение по поводу того, что религиозность противостоит тоталитаризму, а атеизм ему способствует, я не считаю разумным.
Мое возражение было не в этом.
Оно было в том, что третьим углом треугольника не обязательно является религия, это может быть любая другая идеология или убеждения, далекие от религии вообще.
Людям вообще свойственно иметь какие-то убеждения и моральные/нравственные ориентиры и поступать согласно (а иногда и не согласно) им. Рисовать для этого треугольники совсем не обязательно.

Ну да, разумеется любая дегуманизирующая идеология может занять это место. Но у нас ведь ветка, имеющая отношение к религии. Поэтому я считаю важным отметить деструктивную роль, которую религия может оказывать на человеческую мораль.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1665
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 02-12-2020 - 23:36)
Ну да, разумеется любая дегуманизирующая идеология может занять это место.
Отчего ж обязательно дегуманизирующая?
"Это место" может занять любая идеология.
Это место само по себе не делает какую-то идеологию дегуманизирующей.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-12-2020 - 23:42
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 51
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 02-12-2020 - 23:42)
(Ненароком @ 02-12-2020 - 23:36)
Ну да, разумеется любая дегуманизирующая идеология может занять это место.
Отчего ж обязательно дегуманизирующая?
"Это место" может занять любая идеология.
Это место само по себе не делает какую-то идеологию дегуманизирующей.
Гуманизирующая идеология тоже может занять это место. Но я не вижу как она может побуждать людей совершать аморальные поступки. А религия - это то, что дегуманизирует человека. И она как раз побуждает людей совершать таковые деяния. Механизмы и примеры этого я выше приводил.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 03-12-2020 - 20:34
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Человек – творение Бога? (часть 2)

Кто такой атеист

Образ Верующего Христианина

Обречён ли атеизм?

Наука = Атеизм




>