Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Bell55
|
|||||
|
Вижу, что тезис о принципиальной непознаваемости бога снят обеими оппонентами. Изначально было:
Теперь бог все-таки познаваем наукой, как радиоактивность. Ну хорошо. Тогда в соответствии с научной методологией надо приводить эмпирические факты существования оного, такие же как о существовании оадиоактивности. В противном случае любые разглагольствования о боге являются лженаучным шарлатанством, наподобие астрологии, которые, как показывает практика, никогда не оказываются верными. Очевидно, природа слишком сложна и многообразна, чтобы можно было угадать правильный ответ сочиняя от фонаря, методом тыка, не опираясь ни на какие эмпирические данные. Так что если нет эмпирических данных, можно с уверенностью сказать, что отфонарный ответ заведомо неверный и реальность устроена иначе. PS. Кстати, аврамический бог/абсолют не может "появиться на горизонте", поскольку логически противоречив и, следовательно, невозможен в принципе. Но может быть у вас есть эмпирические факты существования какого-нибудь Зевса или Перуна, к примеру?  Это сообщение отредактировал Bell55 - 27-08-2008 - 23:58 |
||||
|
vegra
|
|||
|
Кстати нет никаких принципиальных запретов на существование богов из политеизма, они не всемогущи, не бессмертны и не всеведущи |
||
|
Prohozhiy274
|
|||
|
vegra
Вы не поняли.Я не прячусь от мира в вере.Я ищу и учусь.
|
||
|
vegra
|
|||||
|
Я про то, что христианство противоречивая религия существование ХБ с описываемыми свойствами в принципе невозможно, достаточно лишь применить логику. Но вера не позволяет делать некоторые логические построения. Например не позволяет сделать вывод о совместимости принципа всеведения из которого следует принцип предопределённости и свободы выбора. Какая свобода, если всё предопределено заранее. |
||||
|
|
|
Вот прикинул я тут и три вопроса надумал во взаимосвязи с темой. Легко ли быть в России верующим, и если да то в чем конкретно. заметьте не священником, не иным деятелем от РПЦ, не политиком играющим с церковью, а верующим?
|
|
KOJLbT
|
|||
|
Собственно, никогда не приходилось "отстаивать и защищать свое мировоззрение" (не считая праздных споров). Никто и никогда не покушался на мои атеистические взгляды. Даже темы такой не возникало в разговорах с людьми. Правда, пару раз на улице подходили агитаторы, но я их рассматривал как обычных рекламщиков. Это сообщение отредактировал KOJLbT - 29-08-2008 - 01:02 |
||
|
megrez
|
|||
|
Если ваши убеждения - "для других", то геморой вас всегда найдет, кем бы вы ни были - верующим ли, атеистом ли... Потому что всегда есть враждующие лагеря и тот, кто носится со своими убеждениями, как с писаной торбой - будет натыкаться на них. |
||
|
|
|
|
Не сочтите за критику но все же кажеться мне опять все оседлали конька про доказательства бытия божия. Зачем? Я как топикстартер и создал тему на атеизме а не на христианстве во многом именно для того чтобы поговорить про данность. Ну честное слово позиция атеистов по вопросу бытия Бога ясна-его нет и это факт, подтверждаемый знаниями вытекающими из достижений науки, прогресса человечества и т.п. Вопрос вот в чем. Как в реалиях России проявляются в конкретике проблемы для людей считающих себя атеистами? Это ущемление прав, непонимание большинством? Необходимость борьбы с церковью на гос. уровне? Переиначивая сказанное выше, ну нету доказательств, но есть даже на таком пустом месте построенные отношения в обществе. Про них и речь. |
|
Эрт
|
|||
|
Задавал я несколько раз этот вопрос настоящим, воцерквлённым верующим. Оно говорят, что сложнее. Причём понимают, что если бы ослабили свою веру, то им было бы проще. Но на сделку со своей совестью пойти не могут. Мировоззрение такое. А самое подходящее слово - вера. |
||
|
|
|
|
все зависит от того с какимм верующий священниками общаешься и о чем. Есть среди священников неплохие люди ,которые просто ремесленники, т.е. умеют извините за оборот толково служить ,но при этом да допускают мелкие правонарушения. Это нормально. Есть фанатики-эти и денег не ищут ,но увы тоже люди сложные. Есть наконец дипломаты и люди власти-те которые рассматривают церковь как организацию которая должна расти, и они вместе с ней по власти. Реальных подвижников, тех кто не впадая в фанатизм умеет общаться с людьми и не грезит глобальными проблемами победы церкви в России, и не воруют, единицы. Странно ,но таких людей единицы и они увы не поняты зачастую ни церковью ни людьми.
|
 voyt86
|
|
|
Государство тратит деньги налогоплательщиков на религию. Это плохо.
|
|
Marinw
|
|
|
Ответ на вопрос. Не сложно, но боязно |
|
srg2003
|
|
|
(Marinw @ 22.02.2016 - время: 20:27)Ответ на вопрос. Разве атеистов где-то ущемляют из-за неверия? |
|
iich
|
|
|
Для меня - очень просто. Только немного напряжно в общении со знакомыми сильно верующими, ибо надо следить, чтоб каким-нибудь ёрничеством или богохульством не задеть их чувства. |
|
srg2003
|
|
|
(iich @ 27.02.2016 - время: 00:43)Для меня - очень просто. А разве это не со всеми так? Разве не у каждого человека есть то, что задевать не следует? |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Marinw @ 22.02.2016 - время: 20:27)Ответ на вопрос. Вас били за атеизм??? смело в полицию! Чего бояться-то. Это просто ваш выбор... Законный. |
|
iich
|
|
|
(srg2003 @ 27.02.2016 - время: 01:51) (iich @ 27.02.2016 - время: 00:43) Для меня - очень просто. А разве это не со всеми так? Разве не у каждого человека есть то, что задевать не следует? Ну, я отвечаю за себя в данном случае))) Да такое есть у каждого, но не всегда стоит обдумывать, как кого-то (если что!) поберечь, на мой взгляд. Что-то сказать в транспортной сваре - это одно, а близкому другу - совсем иное. Что-то не стоит говорить ребёнку, что-то - начальнику и т.д. Но тут я беру не индивидуальный, а как бы "групповой" подход. |
|
srg2003
|
|
|
(iich @ 27.02.2016 - время: 20:54) (srg2003 @ 27.02.2016 - время: 01:51) (iich @ 27.02.2016 - время: 00:43) Для меня - очень просто. А разве это не со всеми так? Разве не у каждого человека есть то, что задевать не следует? Ну, я отвечаю за себя в данном случае))) Так и я групповой , любой человек принадлежит к какой-либо группе- социальной, этнической и т.д. Вы же наверняка будете аккуратны в высказываниях о Турции с человеком с цветком незабудки на машине, так? |
|
iich
|
|
|
Ну да, в таких случаях надо следить за словами, согласен))) Но если такого цветка нет и собеседник "откуда-то с Ближнего Востока или вообще грек", то и аккуратность будет куда ниже, не так?
|
|
srg2003
|
|
|
(iich @ 28.02.2016 - время: 16:03)Ну да, в таких случаях надо следить за словами, согласен))) Но если такого цветка нет и собеседник "откуда-то с Ближнего Востока или вообще грек", то и аккуратность будет куда ниже, не так? Если это грек, сириец или вообще курд, то аккуратность имхо должна быть максимально возможной |
|
iich
|
|
|
(srg2003 @ 29.02.2016 - время: 00:50) (iich @ 28.02.2016 - время: 16:03) Ну да, в таких случаях надо следить за словами, согласен))) Но если такого цветка нет и собеседник "откуда-то с Ближнего Востока или вообще грек", то и аккуратность будет куда ниже, не так? Если это грек, сириец или вообще курд, то аккуратность имхо должна быть максимально возможной Решительно не согласен! При неоднократном общении с греками я сделал вывод, что они в огромной степени, так сказать, "разгильдяи" с крайне лёгким отношением к вере. А после общения с курдами - что их кроме государственности, спорта и вопросов благосостояния вообще ничего не интересует. |
|
srg2003
|
|
|
(iich @ 02.03.2016 - время: 00:57) (srg2003 @ 29.02.2016 - время: 00:50) (iich @ 28.02.2016 - время: 16:03) Ну да, в таких случаях надо следить за словами, согласен))) Но если такого цветка нет и собеседник "откуда-то с Ближнего Востока или вообще грек", то и аккуратность будет куда ниже, не так? Если это грек, сириец или вообще курд, то аккуратность имхо должна быть максимально возможной Решительно не согласен! Вообще-то речь веду о геноциде турками, что является весьма болезненной темой как для греков, так и для курдов, армян, сирийцев |
|
iich
|
|
|
(srg2003 @ 02.03.2016 - время: 01:27)Вообще-то речь веду о геноциде турками, что является весьма болезненной темой как для греков, так и для курдов, армян, сирийцев Ну, в этом вопросе я армян поддерживаю.  А турки САМИ этот вопрос не поднимают. |
|
srg2003
|
|
|
(iich @ 09.03.2016 - время: 19:53) (srg2003 @ 02.03.2016 - время: 01:27) Вообще-то речь веду о геноциде турками, что является весьма болезненной темой как для греков, так и для курдов, армян, сирийцев Ну, в этом вопросе я армян поддерживаю. Воот, видите и в нерелигиозных вопросах очень важно следить за языком |
|
iich
|
|
|
(srg2003 @ 11.03.2016 - время: 00:30)Воот, видите и в нерелигиозных вопросах очень важно следить за языком За языком вообще следить важно)))) Вне зависимости от вопросов)))) |
|
Рекомендуем почитать также топики: Читая библию А во что(или кого) верят атеисты? Бог и рабство Смешная задачка про дождик Возникла идея.... |