Ученые о ценности Библии.

CBAT дата: 16-01-2014 - 17:23 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	(Nika-hl @ 16.01.2014 - время: 19:09) Нет. Да. То что ответить сложно, то это понятно, ибо у каждлго свои мысли на данные вопросы)Озвучить свои мысли мне как раз несложно. Ника, если ты говоришь: "Запросто" - и демонстрируешь, то это беседа. А если ты только этим и ограничиваешься, то это пустой трёп. Интриганство. Хочешь, чтобы я тебя уговорил разубедить меня? Это безнадежное желание.

Nika-hl дата: 16-01-2014 - 17:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(CBAT @ 16.01.2014 - время: 17:23) Ника, если ты говоришь: "Запросто" - и демонстрируешь, то это беседа. А если ты только этим и ограничиваешься, то это пустой трёп. Так случилось, что рано утром я слушала новости. Про Туманность Андромеды там не было ни слова. А вот про комету, которая оставит "свой хвост" именно на планете Земля - говорили минут 30. Вывод прост: В области "Туманности Андромеды" все спокойно) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-01-2014 - 17:55

DEY дата: 16-01-2014 - 23:01 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(Nika-hl @ 16.01.2014 - время: 17:28) Вывод прост: В области "Туманности Андромеды" все спокойно)С глаз долой и из сердца вон... просто надоедающая мне муха больше привлекает моё внимание чем сотня людей ежедневно гибнущая под колёсами автомобилей... Я полностью согласен со СВАТом доказать что чудес не бывает нереально, ведь для кого-то просто рассвет уже чудо и что ему докажешь?

dedO'K дата: 17-01-2014 - 00:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 16.01.2014 - время: 00:13) (dedO'K @ 15.01.2014 - время: 02:03) Шесть дней?Я не так быстро читаю чтобы осилить Библию за шесть дней, да и надо не просто прочитать, а осмыслить прочитанное вот и приходится некоторые части перечитывать снова и снова... а вот чтение генезиса растянуть на 6 дней не получается Ну, теперь понятно, почему вы против шестоднева: для читки всего Священного Писания 6 дней- слишком мало, а для чтения первой главы Бытия- слишком много... М-да...Противоречие, причём, не иначе, как в Святом Писании.

DEY дата: 17-01-2014 - 08:48 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 17.01.2014 - время: 00:03) Ну, теперь понятно, почему вы против шестоднева: для читки всего Священного Писания 6 дней- слишком мало, а для чтения первой главы Бытия- слишком много... М-да...Противоречие, причём, не иначе, как в Святом Писании.А вот мне не понятно откуда вам такая чушь стала понятна... только не говорите что самостоятельно первую главу за шесть дней осилили

dedO'K дата: 17-01-2014 - 08:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 17.01.2014 - время: 09:48) А вот мне не понятно откуда вам такая чушь стала понятна... Ну, как же, сидите где то в тропиках, читаете про первый день: и был вечер и было утро, мол, день первый. Смотрите в окно: всё верно, пока читал, и был вечер, и было утро, день первый, вывод: творение происходило по юлианскому календарю уже в земных, строго экваториальных, сутках. Я ведь именно с вами разговариваю, а не с набором букв на экране. только не говорите что самостоятельно первую главу за шесть дней осилили А чего мне рваться её осиливать? Что понял- понял, что не понял- Бог подскажет, а не подскажет, значит, так тому и быть.

CBAT дата: 17-01-2014 - 19:45 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(Nika-hl @ 16.01.2014 - время: 19:28) Так случилось, что рано утром я слушала новости. Про Туманность Андромеды там не было ни слова. А вот про комету, которая оставит "свой хвост" именно на планете Земля - говорили минут 30. Вывод прост: В области "Туманности Андромеды" все спокойно) Ника, ты меня пугаешь. Значит, существует только то, о чем сказали по радио? А если про Бразилию не сказали, значит в ней ничего не происходит? Значит, ее вообще нет? И Туманности Андромеды нет? Интересно, а про Бога по радио упомянули? Или мне начинать праздновать триумф? А что будет, если по радио каждое утро будут звучать речи Геббельса? Это сообщение отредактировал CBAT - 17-01-2014 - 22:43

DEY дата: 17-01-2014 - 21:28 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59) Ну, как же, сидите где то в тропикахАрмения в тропиках? Попробуйте сначала найти её на карте, а уж потом людей смешите. (dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59) читаете про первый день: и был вечер и было утро, мол, день первый. Смотрите в окно: всё верно, пока читал, и был вечер, и было утро, день первый, вывод: творение происходило по юлианскому календарюА каким боком тут юлианский календарь??? (dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59) уже в земных, строго экваториальных, сутках.А разве не экваториальные сутки имеют иную продолжительность? Земля же не газовая планета... неужели намекаете что Яхве инопланетянин и описывал своим "подопечным" сотворённое в непонятном для них формате времени, но использовал сугубо Земные понятия? Там день, вечер, утро. (dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59) Я ведь именно с вами разговариваю, а не с набором букв на экране.Не знаю... совсем недавно (где то с месяца два) вы прямо так и обратное утверждали... поди разбери с кем вы сейчас беседуете. (dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59) только не говорите что самостоятельно первую главу за шесть дней осилили А чего мне рваться её осиливать?Ну там истина, путь, жизнь... ну что-то такое высокопарное... вы же лучше меня это умеете

jakellf дата: 18-01-2014 - 01:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1174 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

(Nika-hl @ 10.01.2014 - время: 15:11) Многие ученые, ученый Мир говорит нам о том, что Иисуса не было. Однако не все так категоричны. К примеру Девид Юм так и не сумел доказать, что не бывает чудес, которые творил Иисус..) Это исторический факт. Не доказал. А наука археология дает еще такой факт.. В Библии (Даниил . гл. 5) говорится о том, что правителем Вавилона (об этом мы знали (то есть человечество) исключительно из Библии) был некий Валтасар. Казалось бы, не надо брать во внимание этот факт, ибо , как мы, атеисты, привыкли думать, что Библия, - документ не исторический. Однако, она же, говорит нам и о его сыне Набониде (!) Но.. Не было никаких документальных подтверждений этому. И вот, археологи на юге Ирака (в нач 19 века) находят множество древнейших цилиндров, в одном из которых, нашли клинопись с молитвой о здоровье Набонида (!) Ученые делают вывод о том, что нельзя быть столь категоричными отрицателями ценности Библии, как исторического документа, ибо, найденная ими клинопись, - конкретно указывает на то, что Валтасар действительно был. И был правителем Вавилона, и у него был сын Набонид. Не проще ли относиться к Библии, как к документу, имеющему историческое значение, а не отрицать все и вся?! Как вы думаете? Уважаемая Ника! О какой части Библии Вы говорите? Ветхий завет-написанные в течение 1000(14-4 века до н.э.) лет тексты, в которых описывается пересказ изустных легенд о жизни и религии еврейского народа.Это время появление еврейской письменности.А события, описываемые в Ветхом завете начинаются в 37 веке до нашей эры. как Вы думаете, насколько историчны изусные предания двухтысячелетней давности? По представлениям евреев мир был создан 5 с чем то тысяч лет назад. Но в это время уже существовали Шумер и Ниневия, а Земля образовалась более миллиардва лет тому назад. Как исторический источник Ветхий завет не выдерживает никакой критики, хотя современная ее создателям история тех мест . где жили евреи в то время могла быть отчасти исторична, а могла и не быть. Что касается Нового Завета, он написан через 400 лет после предполагаемой гибели И.Х,. Почти все ученики Иисуса были неграмотны. Что он им говорил, что они услышали, что поняли и кто что пересказывал кому то до записи-тайна покрытая мраком. Историчность Нового Завета также проблематична, как и Ветхого. Думаю для верующих это и не Важно. Если бы Бог Иудеев хотел ясно сказать что то людям-он не стал бы пользоваться услугами настолько неудачного переводчика, как косноязычный и блажной Моисей, а подарил бы каждому возлюбленному Иудею по хорошей Торе-что ему всемогущему стоило это сделать? То же и с Иисусом. Доказательств существования Иисуса для атеистов нет и вряд ли найдутся. А верующим они не нужны.

dedO'K дата: 18-01-2014 - 04:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 17.01.2014 - время: 22:28) (dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59) Ну, как же, сидите где то в тропикахАрмения в тропиках? Попробуйте сначала найти её на карте, а уж потом людей смешите. Что ж вас всё смешит? Вы же говорите не о 24-часовых сутках, а о солнечных, со световым днём от рассвета до заката. А в Армении продолжение светового дня- явление непостоянное. Более-менее постоянное оно только на экваторе. (dedO'K @ 17.01.2014 - время: 08:59) читаете про первый день: и был вечер и было утро, мол, день первый. Смотрите в окно: всё верно, пока читал, и был вечер, и было утро, день первый, вывод: творение происходило по юлианскому календарюА каким боком тут юлианский календарь???Ну, хорошо, по григорианскому, коль вам так угодно и Бога вы в этом убедили. А разве не экваториальные сутки имеют иную продолжительность? Земля же не газовая планета... неужели намекаете что Яхве инопланетянин и описывал своим "подопечным" сотворённое в непонятном для них формате времени, но использовал сугубо Земные понятия? Там день, вечер, утро.Нет, там "и был вечер, и было утро, день такой то". Без ночи. Не знаю... совсем недавно (где то с месяца два) вы прямо так и обратное утверждали... поди разбери с кем вы сейчас беседуете.Ну, не с вашей плотью, это точно. Ну там истина, путь, жизнь... ну что-то такое высокопарное... вы же лучше меня это умеетеЧто именно и зачем мне её осиливать, да ещё и высокопарно? Откроется Истина- откроется, явится- явится. А не явилась- значит, не готов Истину воспринять, мой грех. А напрягаться то зачем?

DEY дата: 18-01-2014 - 20:53 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 18.01.2014 - время: 04:38) Что ж вас всё смешит? Вы же говорите не о 24-часовых суткахА разве есть другие сутки на Земле????? (dedO'K @ 18.01.2014 - время: 04:38) а о солнечных, На любой точке планеты земной группы оборот этой точки вокруг оси происходит за 24 с небольшим часа (исключение географические полюса) (dedO'K @ 18.01.2014 - время: 04:38) А в Армении продолжение светового дня- явление непостоянное.Светового дня да, суток нет! (dedO'K @ 18.01.2014 - время: 04:38) Ну, хорошо, по григорианскому, коль вам так угодно и Бога вы в этом убедили.А григорианский каким боком? Вообще при чём тут календарь? (dedO'K @ 18.01.2014 - время: 04:38) Нет, там "и был вечер, и было утро, день такой то". Без ночи.И был вечер, и было утро: день один Написанное трактуете как был вечер, ночи не было, было утро, а потом был день? И ещё удивляетесь что меня смешит... (dedO'K @ 18.01.2014 - время: 04:38) Что именно и зачем мне её осиливать, да ещё и высокопарно? Откроется Истина- откроется, явится- явится. А не явилась- значит, не готов Истину воспринять, мой грех. А напрягаться то зачем?Чтобы пройти Путь

dedO'K дата: 19-01-2014 - 10:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 18.01.2014 - время: 21:53) На любой точке планеты земной группы оборот этой точки вокруг оси происходит за 24 с небольшим часа (исключение географические полюса) Ясно. Значит ваш "бог" использовал искуственное освещение при творении? Этим вы оскорбляете память Эдисона, Яблочкина и некоего "Ильича", противореча "науке". Светового дня да, суток нет!Вот и я о том же. А григорианский каким боком? Вообще при чём тут календарь?Ну, каким то же календарём ваш "творец" пользовался, чтоб спланировать финансирование, снабжение, производство и проверку в срок: шесть календарных дней. Написанное трактуете как был вечер, ночи не было, было утро, а потом был день? И ещё удивляетесь что меня смешит...Не сходится с юлианским(григорианским) календарём, который вовсе и не при чём? (dedO'K @ 18.01.2014 - время: 04:38) Что именно и зачем мне её осиливать, да ещё и высокопарно? Откроется Истина- откроется, явится- явится. А не явилась- значит, не готов Истину воспринять, мой грех. А напрягаться то зачем?Чтобы пройти ПутьИли "просверлить" реальность, чтоб оставить в ней место для собственной реальности? Никогда не думал, что для того чтобы понять что то, что явлено тебе, надо напрячься мозгами, а не довериться ощущениям.

DEY дата: 19-01-2014 - 21:18 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 19.01.2014 - время: 10:53) Ясно. Значит ваш "бог" использовал искуственное освещение при творении?Мой бог? Моему "богу" без разницы библейские сказки с их генезисом... (dedO'K @ 19.01.2014 - время: 10:53) Этим вы оскорбляете память Эдисона, Яблочкина и некоего "Ильича", противореча "науке".Главное что религиозных чувств верующих не затрагиваю. (dedO'K @ 19.01.2014 - время: 10:53) Ну, каким то же календарём ваш "творец" пользовался, чтоб спланировать финансирование, снабжение, производство и проверку в срок: шесть календарных дней.Мой "творец" не оставил письменных свидетельств своих подвигов, "ему" глубоко начхать на "мартышек" ползающих на маленькой песчинке возле заурядной звезды одной из миллиарда галактик... (dedO'K @ 19.01.2014 - время: 10:53) Не сходится с юлианским(григорианским) календарём, который вовсе и не при чём?Я не встречал календаря где озвучивается продолжительность суток... вопрос при чём тут календарь остаётся открытым (dedO'K @ 19.01.2014 - время: 10:53) Никогда не думал, что для того чтобы понять что то, что явлено тебе, надо напрячься мозгами, а не довериться ощущениям.Продолжайте не думать. У вас это отлично получается!

dedO'K дата: 19-01-2014 - 22:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 19.01.2014 - время: 22:18) Мой бог? Моему "богу" без разницы библейские сказки с их генезисом... Вам. Вашему же "богу" разница есть, он так по генезису и шпарит, исправно исполняя свои обязанности из страха перед карой Божией. Мой "творец" не оставил письменных свидетельств своих подвигов, "ему" глубоко начхать на "мартышек" ползающих на маленькой песчинке возле заурядной звезды одной из миллиарда галактик...Понятно. Ваш творец чем то подобен российскому автопрому, которому тоже глубоко начхать на многие "мелочи" в своём творении. Зато цены на уровне мировых. Продолжайте не думать. У вас это отлично получается!Думаете? Или уверены?

DEY дата: 19-01-2014 - 23:18 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 19.01.2014 - время: 22:38) Продолжайте не думать. У вас это отлично получается!Думаете? Или уверены?Беседа с вами оставляет стойкое ощущение. А вы советовали доверять своим ощущениям.

dedO'K дата: 20-01-2014 - 01:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(DEY @ 20.01.2014 - время: 00:18) (dedO'K @ 19.01.2014 - время: 22:38) Продолжайте не думать. У вас это отлично получается!Думаете? Или уверены?Беседа с вами оставляет стойкое ощущение. А вы советовали доверять своим ощущениям. В том, что ощущение стойкое и несгибаемое в любых условиях, независимо от поступающей информации, я и не сомневаюсь...

DEY дата: 20-01-2014 - 08:58 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 20.01.2014 - время: 01:23) В том, что ощущение стойкое и несгибаемое в любых условиях, независимо от поступающей информации, я и не сомневаюсь...А стоило! Попробуйте изменить поступающую информацию, а то постоянно читаю про Путь, Жизнь... хорошо что пространственно временные потоки информации прекратились, уже прогресс!

dedO'K дата: 20-01-2014 - 11:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 20.01.2014 - время: 09:58) (dedO'K @ 20.01.2014 - время: 01:23) В том, что ощущение стойкое и несгибаемое в любых условиях, независимо от поступающей информации, я и не сомневаюсь...А стоило! Попробуйте изменить поступающую информацию, а то постоянно читаю про Путь, Жизнь... хорошо что пространственно временные потоки информации прекратились, уже прогресс! Вряд ли... Прогрессом, думаю, будет полное прекращение потока информации. Вот вы постоянно читаете какие то неприятные слова, вроде: Путь, Жизнь, Истина. А хотелось бы читать о беспутстве, "радуйся, пока жив", и лёгкой, расслабляющей лжи...

Martin_Keiner дата: 20-01-2014 - 12:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Nika-hl @ 13.01.2014 - время: 19:41) (martin.keiner @ 11.01.2014 - время: 16:02) Библия и не имеет претензий быть историческим документом. Скорее это духовная (психологическая) интерпретация неких событий. К слову: история как наука полна домыслов и интерпретаций. И вымысел никогда не будет отделен от правды. Взять хотя бы современные газеты, вот найдут их археологи, что они подумают? А я как-раз, про ученых пишу) Вот незадача. ) Понятно, что Библия, это более духовное. Однако, события изложенные в ней - подтверждаются ученым миров. Я про это) Так почему бы и нет? Просто многие атеисты относятся к Библии как к фантастическому роману. Доказать в любом случае что-либо невозможно. Кто знает, может "Гарри Поттер" продержится две тысячи лет. Как потом доказать или опровергнуть его существование? Как бы там ни было, но информационная сфера не совпадает с реальностью. Другой вопрос, насколько важно эту разницу выявлять.

dedO'K дата: 20-01-2014 - 14:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(martin.keiner @ 20.01.2014 - время: 13:09) (Nika-hl @ 13.01.2014 - время: 19:41) (martin.keiner @ 11.01.2014 - время: 16:02) Библия и не имеет претензий быть историческим документом. Скорее это духовная (психологическая) интерпретация неких событий. К слову: история как наука полна домыслов и интерпретаций. И вымысел никогда не будет отделен от правды. Взять хотя бы современные газеты, вот найдут их археологи, что они подумают? А я как-раз, про ученых пишу) Вот незадача. ) Понятно, что Библия, это более духовное. Однако, события изложенные в ней - подтверждаются ученым миров. Я про это) Так почему бы и нет? Просто многие атеисты относятся к Библии как к фантастическому роману. Доказать в любом случае что-либо невозможно. Кто знает, может "Гарри Поттер" продержится две тысячи лет. Как потом доказать или опровергнуть его существование? Как бы там ни было, но информационная сфера не совпадает с реальностью. Другой вопрос, насколько важно эту разницу выявлять. Для понимания отличия нравственных основ и цели написания и прочтения Священного Писания и книжек про Гарри Поттера.

Macek дата: 20-01-2014 - 18:56 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Библия подтверждается раскопками учёных,где не копнут там город который в библии описан.

DEY дата: 20-01-2014 - 21:43 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 20.01.2014 - время: 11:46) Прогрессом, думаю, будет полное прекращение потока информации.Не думайте (за меня) у вас это не получается. (С) (dedO'K @ 20.01.2014 - время: 11:46) Вот вы постоянно читаете какие то неприятные слова, вроде: Путь, Жизнь, Истина.Сами слова очень даже приятны, неприятно их постоянно неуместное упоминание. (dedO'K @ 20.01.2014 - время: 11:46) А хотелось бы читать оБоюсь вы даже в общих чертах не представляете о чём мне бы хотелось читать...

Irochka117 дата: 21-01-2014 - 05:51 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Масек @ 20.01.2014 - время: 18:56) Библия подтверждается раскопками учёных,где не копнут там город который в библии описан. Это "Иудейские древности " Иосифа Флавия подтверждаются. Они были написаны раньше библии. А библия - Ветхий завет - похоже что была списана с них.

Irochka117 дата: 21-01-2014 - 05:53 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 20.01.2014 - время: 11:46) Вот вы постоянно читаете какие то неприятные слова, вроде: Путь, Жизнь, Истина. А хотелось бы читать о беспутстве, "радуйся, пока жив", и лёгкой, расслабляющей лжи... Диду, откуда такой примитив?

dedO'K дата: 21-01-2014 - 08:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Irochka117 @ 21.01.2014 - время: 06:53) (dedO'K @ 20.01.2014 - время: 11:46) Вот вы постоянно читаете какие то неприятные слова, вроде: Путь, Жизнь, Истина. А хотелось бы читать о беспутстве, "радуйся, пока жив", и лёгкой, расслабляющей лжи... Диду, откуда такой примитив? А вы пришли на форум не для того, чтоб отвлечься от повседневных забот в лёгкой непритязательной беседе?