Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Irochka117

В следующей жизни будите беседовать с Аристотелем - не забывайте о формальной логике - ему будет приятно.

если и Вы хотя бы иногда пользовались логикой, ему было бы еще приятнее было))


Неожиданный поворот. Остается только сделать вывод о том. что церковь - безответственная организация. Интересно, согласны ли с Вами иерархи?

на вопрос будьте добры ответить

Вы действительно не понимаете значения слов судить и осудить, или опять прикалываетесь/тренируетесь?

видите ли, я учился в еврейской школе и скажу Вам, что вопросом на вопрос нужно уметь отвечать, и делать это грамотно.

Из чего такой парадоксальный вывод? Переврали Вы все с точностью до наоборот.

Вы же фактически предлагаете дать церкви полномочия контролировать своих членов не только в храме, но и в мирской жизни

А что, кто возражает. Нацистская верхушка ответила за действия членов своей организации.

Вы видимо не поняли просто с первого раза, повторю еще раз - матчасть учите - решения Нюрнбергского трибунала, нацистская верхушка была осуждена именно за конкретные преступные приказы, которые она отдавала
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Irochka117 @ 19.04.2013 - время: 20:45)
А что, кто возражает. Нацистская верхушка ответила за действия членов своей организации. Я это к тому, что верхушке РПЦ может быть тоже когда нибудь придется ответить за деятельность таких хулиганов, если она их не осуждает.

А верхушка РПЦ отдавала ПРИКАЗ фанатикам на срывание футболки???? 00003.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
заставила))
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Irochka117 @ 18.04.2013 - время: 20:07)
(srg2003 @ 18.04.2013 - время: 11:56)
sxn2972178319
Вы сейчас в каком смысле слово "церковь" упомянули?Если в православном - то логично, а если в библейском, то извините....Мягко говоря не совсем так.
в юридическом, церковь как религиозная организация
Несет ли церковь, как религиозная организация ответственность за поведение членов своей организации? Осудила ли она действия членов своей организации?
Юридическую очень сомнительно. А в современной России - практически исключено.Моральную несёт однозначно.Но относительно РПЦ слово мораль мне часто кажется ругательным.Так что и эту ответственность РПЦ в любом случае нести будет уклоняться...Такие нынче претенденты на звание совести народной.Так что думаю : РПЦ для медалей и бонусов от власти, а не для ответственности.А всё, что иначе - оскорбление чувств верующих.

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 20-04-2013 - 04:27
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 04:21)
Юридическую очень сомнительно. А в современной России - практически исключено.Моральную несёт однозначно.Но относительно РПЦ слово мораль мне часто кажется ругательным.Так что и эту ответственность РПЦ в любом случае нести будет уклоняться...Такие нынче претенденты на звание совести народной.Так что думаю : РПЦ для медалей и бонусов от власти, а не для ответственности.А всё, что иначе - оскорбление чувств верующих.

О юридической ответственности речь конечно не идет.
Все равно интересно смотреть как оппоненты крутятся, пытаясь быть святее папы римского. Один про еврейскую школу, другой о приказах. А о моральной ответственности за деятельность своих коллег они, которая только одна и может "обелить" церковь в этом вопросе хулиганства с крестом в руке они и думать не хотят. Был как то на форуме вопрос об агрессивности православных - и вот, этот пример перед нами - и агрессия и ее неосуждение. Своя рубашка ближе...
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Irochka117 @ 20.04.2013 - время: 07:35)
О юридической ответственности речь конечно не идет.
Все равно интересно смотреть как оппоненты крутятся, пытаясь быть святее папы римского. Один про еврейскую школу, другой о приказах. А о моральной ответственности за деятельность своих коллег они, которая только одна и может "обелить" церковь в этом вопросе хулиганства с крестом в руке они и думать не хотят. Был как то на форуме вопрос об агрессивности православных - и вот, этот пример перед нами - и агрессия и ее неосуждение. Своя рубашка ближе...

Не забывайте как и под чьим чутким руководством формировалась правопреемственность РПЦ.В ответ на выступление Тильба Сталин помнится еще в 1935 сказал :"Сын за отца не отвечает"...Так что вполне логично, что в православном варианте брат за брата во Христе никакой ответственности не несёт.....Такое вот братство православное получается со сталинскими корешочками...Пока в храме - брат, а за ограду вышел - и братство закончилось.
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(харут - марут @ 18.04.2013 - время: 23:57)
[/QUOTE]Ну вот представьте на минуту, что в законе какой-либо страны появится запись типа: "Убивай мусульман, пока война не закончится". Наверняка ж ведь возмутитесь.
Вот и мы, неверующие, возмущены подобными призывами в свой адрес.
[/QUOTE] а война идет с мусульманами?

На вопрос Вы не ответили, хотя и так ясно, что визг поднимется страшный.
Что касается ответа на Ваш вопрос, то сейчас хуже, чем война - сейчас мир. И тем не менее в семи исламских странах казнят за атеизм. Уж не знаю, то ли по причине того, что Коран неправильно понимают, то ли понимают лучше Вашего.
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(tiwas @ 19.04.2013 - время: 23:11)
(Irochka117 @ 19.04.2013 - время: 20:45)
А что, кто возражает. Нацистская верхушка ответила за действия членов своей организации. Я это к тому, что верхушке РПЦ может быть тоже когда нибудь придется ответить за деятельность таких хулиганов, если она их не осуждает.
А верхушка РПЦ отдавала ПРИКАЗ фанатикам на срывание футболки???? 00003.gif

Верхушка РПЦ разжигаем истерию, а Божьи активисты на местах распускают руки. Специализация, однако.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Irochka117

Все равно интересно смотреть как оппоненты крутятся, пытаясь быть святее папы римского. Один про еврейскую школу, другой о приказах.

так если пытаетесь применять методы софистов, то надо уметь это делать, вот sxn2972178319 умеет профессионально делать, поэтому его ловить на этих методах одно удовольствие))

О юридической ответственности речь конечно не идет.

это уже достижение

А о моральной ответственности за деятельность своих коллег они, которая только одна и может "обелить" церковь в этом вопросе хулиганства с крестом в руке они и думать не хотят.

контролировать поведение своих членов вне храма может? это к вопросу о моральной ответственности

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
sxn2972178319

Не забывайте как и под чьим чутким руководством формировалась правопреемственность РПЦ.

князя Владимира?

.Моральную несёт однозначно.

обоснуйте почему

Юридическую очень сомнительно. А в современной России - практически исключено.

а в какой стране несет?

Немезида Педросовна

разжигаем истерию

хорошая оговорка, верная)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 11:53)
На вопрос Вы не ответили, хотя и так ясно, что визг поднимется страшный.

правильно, потому что войны НЕТУ.

Что касается ответа на Ваш вопрос, то сейчас хуже, чем война - сейчас мир. И тем не менее в семи исламских странах казнят за атеизм.

а вы их перечислите.
и как они проверяют атеисты ли люди?))

Уж не знаю, то ли по причине того, что Коран неправильно понимают, то ли понимают лучше Вашего.

там понимать нечего, "пока война не закончится" этот отрывок девать некуда.
готов поспорить на то что вы мне говорите в основном о странах которые сильно зависят от сша.
при этом 7 стран это только меньшинство, по скольку в 28 странах ислам признан государственной или официальной религией; а в 35 странах мусульманами является большая часть населения.
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
srg2003

князя Владимира?

А при чём тут Владимир?В схожести своих метаний с императором Константином или в закладке первых легенд поиска своего исключительного пути народа русского?Напомню, что первая попытка религиозной реформы была предпринята им чуть раньше в виде реформации русского "религиозного курятника" и уже после провала этой попытки он перешёл к массовому импорту духовных окорочков с византийской "птицефабрики".Решение, что патриарху быть, принял Сталин в 1943.А нелегитимная группа религиозных товарищей по большевистки быстро ответила :есть избрать патриарха)))

обоснуйте почему

Про РПЦ очень сложно.С её то приоритетом судить-рядить ВНЕШНИХ и не замечать внутренних...Могу про христианский подход написать, а уж каждый прочитавший -пусть попробует сам найти именно это христианство у РПЦ :

Но я писал вам не сообщаться с тем, кто называясь братом остаётся блудником,или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым,или пьяницею,или хищником; с такими даже и не есть вместе.12.Ибо что мне судить и внешних?Не внутренних ли вы судите?13.Внешних же судит Бог.Итак извергните развращенного из среды вас.
(1-Кор. гл4:11-13).Ну такое извержение может же подкосить потоки от золотого тельца....Так что,ну никак нельзя....Не до морали....

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 20-04-2013 - 17:08
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
Для харут-марут:
"Афганистан, Иран, Мальдивы, Мавритания, Пакистан, Саудовская Аравия и Судан – это 7 стран, названных организацией, где есть возможность для атеистов получить высшую меру наказания."

В остальных исламских странах атеистов ущемляют в правах не лишая при этом жизни.



Для топикастера, отстаивающего атеистическую паранойу не иначе как чужими описками:

Согласно отчету "International Humanist and Ethical Union" больше половины стран мира так или иначе законодательно дискриминируют атеистов. Наслаждайтесь:
http://iheu.org/files/IHEU%20Freedom%20of%...ught%202012.pdf

Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:32)
контролировать поведение своих членов вне храма может? это к вопросу о моральной ответственности
Вы ничего не объяснили и опять включили дурочку в отношении контроля и ответственности. Обсуждаемый случай широко известен. Ролик лежит в сети. РПЦ знает о произошедшем. Какова позиция РПЦ в подобных случаях - осуждают или одобряют?
И еще одни вопрос, может быть глупый с виду - почему они решили, что футболки с женщин сдирать не будут? Неужели такие гуманисты?

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 20-04-2013 - 21:17
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 16:48)
Для харут-марут:
"Афганистан, Иран, Мальдивы, Мавритания, Пакистан, Саудовская Аравия и Судан – это 7 стран, названных организацией, где есть возможность для атеистов получить высшую меру наказания."

пакистан, афганистан, и саудовская аравия, находятся под колпаком сша. бе одобрения сша они там и пукнуть не могут.
судан имел тесные отношения с китаем, опорочить его пытались со всех сторон.
про иран очень сомнительно, ведь там даже христиане с иудеями под государственным протекторатом.

а вообще, дайте сылочку на источник.

В остальных исламских странах атеистов ущемляют в правах не лишая при этом жизни.

лишают прав как и всех, в том числе и мусульман. ведь свобода там бывает довольно ограничена.

Согласно отчету "International Humanist and Ethical Union" больше половины стран мира так или иначе законодательно дискриминируют атеистов.

как именно? в том что по телевизору говорят плохое про атеистов? или в том что не дают забигать в храмы будучи одетыми как клоуны и орать там?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 20.04.2013 - время: 21:12)
(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:32)
контролировать поведение своих членов вне храма может? это к вопросу о моральной ответственности
Вы ничего не объяснили и опять включили дурочку в отношении контроля и ответственности. Обсуждаемый случай широко известен. Ролик лежит в сети. РПЦ знает о произошедшем. Какова позиция РПЦ в подобных случаях - осуждают или одобряют?
И еще одни вопрос, может быть глупый с виду - почему они решили, что футболки с женщин сдирать не будут? Неужели такие гуманисты?

на вопрос все же ответьте пожалуйста, контролировать поведение своих членов вне храма может? это к вопросу о том, кто включает дурочку, для начала- да или нет?

кстати sxn2972178319 к Вам тот же вопрос
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 16:48)
Для харут-марут:
"Афганистан, Иран, Мальдивы, Мавритания, Пакистан, Саудовская Аравия и Судан – это 7 стран, названных организацией, где есть возможность для атеистов получить высшую меру наказания."

В остальных исламских странах атеистов ущемляют в правах не лишая при этом жизни.



Для топикастера, отстаивающего атеистическую паранойу не иначе как чужими описками:

Согласно отчету "International Humanist and Ethical Union" больше половины стран мира так или иначе законодательно дискриминируют атеистов. Наслаждайтесь:http://iheu.org/files/IHEU%20Freedom%20of%...ught%202012.pdf

было бы интересно ознакомится с текстами таких дискриминирующих законов, с несколькими например
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(харут - марут @ 20.04.2013 - время: 23:15)
(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 16:48)
Для харут-марут:
"Афганистан, Иран, Мальдивы, Мавритания, Пакистан, Саудовская Аравия и Судан – это 7 стран, названных организацией, где есть возможность для атеистов получить высшую меру наказания."
пакистан, афганистан, и саудовская аравия, находятся под колпаком сша. бе одобрения сша они там и пукнуть не могут.
судан имел тесные отношения с китаем, опорочить его пытались со всех сторон.
про иран очень сомнительно, ведь там даже христиане с иудеями под государственным протекторатом.

а вообще, дайте сылочку на источник.

В остальных исламских странах атеистов ущемляют в правах не лишая при этом жизни.
лишают прав как и всех, в том числе и мусульман. ведь свобода там бывает довольно ограничена.
Согласно отчету "International Humanist and Ethical Union" больше половины стран мира так или иначе законодательно дискриминируют атеистов.
как именно? в том что по телевизору говорят плохое про атеистов? или в том что не дают забигать в храмы будучи одетыми как клоуны и орать там?

Вы ссылочку-то на PDF кликните, отчет-то и откроется.
Впрочем этот Ваш пунктик про пуканье под Американскую дудку не оставляет больших надежд на адекватное понимание написанного.
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 23:40)
(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 16:48)
Для харут-марут:
"Афганистан, Иран, Мальдивы, Мавритания, Пакистан, Саудовская Аравия и Судан – это 7 стран, названных организацией, где есть возможность для атеистов получить высшую меру наказания."

В остальных исламских странах атеистов ущемляют в правах не лишая при этом жизни.



Для топикастера, отстаивающего атеистическую паранойу не иначе как чужими описками:

Согласно отчету "International Humanist and Ethical Union" больше половины стран мира так или иначе законодательно дискриминируют атеистов. Наслаждайтесь:http://iheu.org/files/IHEU%20Freedom%20of%...ught%202012.pdf
было бы интересно ознакомится с текстами таких дискриминирующих законов, с несколькими например

А что мешает, недостаток образования?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Немезида Педросовна

А что мешает, недостаток образования?

это же Ваш аргумент, Вам его и обосновывать, ну если сможете конечно

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 23:43)
Впрочем этот Ваш пунктик про пуканье под Американскую дудку не оставляет больших надежд на адекватное понимание написанного.
могу про вас сказать тоже самое.
7 стран из 35 исповедующих ислам убивают за атеизм, 3 из них под явным контролем сша.
и это вас заставляет думать что "в самом исламе есть призыв ущемлять атеистов". вы не считаете что будь это правдой, то это делалось хотя бы в половине исламских стран?

Вы ссылочку-то на PDF кликните, отчет-то и откроется.

тоесть вы ссылаетесь на чисто американские источники?
на тех самым американцев которые в ливии поддерживали исламистов?

Это сообщение отредактировал харут - марут - 21-04-2013 - 01:01
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 21.04.2013 - время: 00:21)
Немезида Педросовна
А что мешает, недостаток образования?
это же Ваш аргумент, Вам его и обосновывать, ну если сможете конечно

Начните с изучения законов, отправивших за решетку Пусси Риот. Их случай в упомянутом отчете также упоминается.
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(харут - марут @ 21.04.2013 - время: 00:58)
(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 23:43)
Впрочем этот Ваш пунктик про пуканье под Американскую дудку не оставляет больших надежд на адекватное понимание написанного.
могу про вас сказать тоже самое.
7 стран из 35 исповедующих ислам убивают за атеизм, 3 из них под явным контролем сша.
и это вас заставляет думать что "в самом исламе есть призыв ущемлять атеистов". вы не считаете что будь это правдой, то это делалось хотя бы в половине исламских стран?

Вы ссылочку-то на PDF кликните, отчет-то и откроется.
тоесть вы ссылаетесь на чисто американские источники?
на тех самым американцев которые в ливии поддерживали исламистов?

Непонимание разницы между американскими источниками и международной организацией - случай запущенный, Вы не находите?
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 23:39)
на вопрос все же ответьте пожалуйста, контролировать поведение своих членов вне храма может? это к вопросу о том, кто включает дурочку, для начала- да или нет?

кстати sxn2972178319 к Вам тот же вопрос

Ладно, зайдем с другого конца. Вы уже вроде бы человек в годах, может быть вспомните юность и поймете о чем речь.
История эта произошла в школе в моем 6 или 7 классе. Примерно 1970 или 71 год. Все мы тогда были пионерами и соответственно состояли в пионерской организации. Двое моих однокласников, Витя и Саша, вне школы подрались с себе подобными и одержали блестящую победу - поставили пару синяков оппонентам. Ничего серьезного, этим бы все и кончилось, но эпизод попал на глаза председателю совета пионерской дружины - она увидела это из окна своей квартиры. Поскольку "пионер - всем ребятам пример", то на следующее утро было устроено собрание пионерской организации класса и обоих после недолгого обсуждения исключили из пионеров.

Я это к чему - это пример реагирования организации на неправильное поведение своих членов и их морального осуждения. Как раз то, чего мы не видим со стороны церкви и верующих в случае с сорванной футболкой. Верующие, например Вы с Тивасом, фактически защищаете нападавших, а РПЦ молчит, по тихому одобряя содеянное.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(харут - марут @ 21.04.2013 - время: 00:58)
на тех самым американцев которые в ливии поддерживали исламистов?

США в Ливии поддерживали ислам или, все таки, противников Каддафи, своих политических союзников? Не путайте религиозные и политические вопросы - в век не выпутаетесь
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Свободная дискуссия по-христиански.

Новый взгляд на библейские события

Христос и коммунизм

Кирие Элейсон

Сети РПЦ




>