В чем смысл жизни для атеиста?

1NN дата: 04-06-2018 - 06:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Alk1977 @ 03-06-2018 - 19:46) Вот этого я не заметил. Эх, дружище! К сожалению, ты много чего в упор не замечаешь. Печалька...

Alk1977 дата: 04-06-2018 - 09:45 [ i ]
Мастер Репутация: 26 Статус: Женат	(1NN @ 04-06-2018 - 06:17) (Alk1977 @ 03-06-2018 - 19:46) Вот этого я не заметил. Эх, дружище! К сожалению, ты много чего в упор не замечаешь. Печалька... Зато я заметил Бога. Это уже не мало.

Черубина дата: 04-06-2018 - 11:27 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	(1NN @ 04-06-2018 - 05:17) (Alk1977 @ 03-06-2018 - 19:46) Вот этого я не заметил. Эх, дружище! К сожалению, ты много чего в упор не замечаешь. Печалька... 1NN, так ты тоже. Не замечаешь, что существование Бога невозможно (по крайней мере пока) ни доказать, ни опровергнуть. Поэтому верить как Алк в его существование или не верить как ты - приблизительно одинаково необоснованно доказательно.

Alk1977 дата: 04-06-2018 - 13:03 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Черубина @ 04-06-2018 - 11:27) (1NN @ 04-06-2018 - 05:17) (Alk1977 @ 03-06-2018 - 19:46) Вот этого я не заметил. Эх, дружище! К сожалению, ты много чего в упор не замечаешь. Печалька... 1NN, так ты тоже. Не замечаешь, что существование Бога невозможно (по крайней мере пока) ни доказать, ни опровергнуть. Поэтому верить как Алк в его существование или не верить как ты - приблизительно одинаково необоснованно доказательно. У меня есть веские основания знать о существовании Бога. Я много раз обращался за помощью к Богу и получал эту помощь. Объяснить это какой то случайностью или ещё чем то не представляется возможным.

Черубина дата: 04-06-2018 - 13:48 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	Это здорово. Вам можно только позавидовать.

Alk1977 дата: 04-06-2018 - 15:27 [ i ]
Мастер Репутация: 26 Статус: Женат	(Черубина @ 04-06-2018 - 13:48) Это здорово. Вам можно только позавидовать. завидывать нет смысла. Помощь Бога доступна каждому. С другой стороны - я ведь не от хорошей жизни обратился к Богу. Вот иногда пытаюсь представить себя таким "мажором", у которого нет проблем, тогда вряд ли стал бы молиться, просить о чем то... гонял бы пьяный по городу на скоростных машинах и людей сбивал...

mjo дата: 04-06-2018 - 19:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Черубина @ 04-06-2018 - 11:27) Не замечаешь, что существование Бога невозможно (по крайней мере пока) ни доказать, ни опровергнуть... Почему "пока"? Предмет веры нельзя опровергнуть по определению. Это иррационально, поэтому, неопровержимо. Если Вы говорите, что пегасов, т.е. летающих лошадей, в природе не существует, а Вам отвечают, что Вы еще не обследовали ВСЕ уголки Вселенной, и это единственное и достаточное для них доказательство существования предмета веры, то о каком опровержении может идти речь? Это сообщение отредактировал mjo - 04-06-2018 - 19:36

Черубина дата: 04-06-2018 - 19:44 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	Я отвечала, что вы не обследовали всю планету? Не припомню. Я утверждала, что существование Бога нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Вы можете или доказать или опровергнуть?

Alk1977 дата: 04-06-2018 - 20:02 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(mjo @ 04-06-2018 - 19:34) (Черубина @ 04-06-2018 - 11:27) Не замечаешь, что существование Бога невозможно (по крайней мере пока) ни доказать, ни опровергнуть... Почему "пока"? Предмет веры нельзя опровергнуть по определению. Это иррационально, поэтому, неопровержимо. Если Вы говорите, что пегасов, т.е. летающих лошадей, в природе не существует, а Вам отвечают, что Вы еще не обследовали ВСЕ уголки Вселенной, и это единственное и достаточное для них доказательство существования предмета веры, то о каком опровержении может идти речь? :smile Действительно. Почему, не обследовав всю Вселенную, вы утверждаете отсутствие Пегасов? Разве факт того, что вы лично их не видели, является доказательством отсутствия?

mjo дата: 04-06-2018 - 20:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Черубина @ 04-06-2018 - 19:44) Я отвечала, что вы не обследовали всю планету? Не припомню. Я утверждала, что существование Бога нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Вы можете или доказать или опровергнуть? А я не про Вас. Я о том, что опровергнуть веру невозможно.

mjo дата: 04-06-2018 - 20:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Alk1977 @ 04-06-2018 - 20:02) Действительно. Почему, не обследовав всю Вселенную, вы утверждаете отсутствие Пегасов? Разве факт того, что вы лично их не видели, является доказательством отсутствия? Хорошо... Давайте разберемся. Итак, ответьте на несколько вопросов. 1. Пегас ,это что?

Alk1977 дата: 04-06-2018 - 20:49 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(mjo @ 04-06-2018 - 20:35) (Alk1977 @ 04-06-2018 - 20:02) Действительно. Почему, не обследовав всю Вселенную, вы утверждаете отсутствие Пегасов? Разве факт того, что вы лично их не видели, является доказательством отсутствия? Хорошо... Давайте разберемся. Итак, ответьте на несколько вопросов. 1. Пегас ,это что? Вот же сами в посте выше упомянули. Вам и карты в руки. Судя по вашим словам это летающие лошади.

mjo дата: 05-06-2018 - 02:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Alk1977 @ 04-06-2018 - 20:49) Вот же сами в посте выше упомянули. Вам и карты в руки. Судя по вашим словам это летающие лошади. Прекрасно. Но еще это мифические существа, но ладно. Если это лошади, то и питаться они должны как лошади. Так? Это сообщение отредактировал mjo - 05-06-2018 - 02:54

1NN дата: 05-06-2018 - 03:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Черубина @ 04-06-2018 - 11:27) (1NN @ 04-06-2018 - 05:17) (Alk1977 @ 03-06-2018 - 19:46) Вот этого я не заметил. Эх, дружище! К сожалению, ты много чего в упор не замечаешь. Печалька... 1NN, так ты тоже. Не замечаешь, что существование Бога невозможно (по крайней мере пока) ни доказать, ни опровергнуть. Поэтому верить как Алк в его существование или не верить как ты - приблизительно одинаково необоснованно доказательно. "Существование Бога невозможно (по крайней мере пока) ни доказать, ни опровергнуть." Почти согласен! Я исхожу из предположения, что доказать или опровергнуть существование Бога не удастся НИКОГДА! Заметила? А защищаю я позицию, что принятие гипотезы Бога христианского розлива ведет в логический тупик, из которого абсолютно невозможно выйти! Поэтому, говорить что-то о Боге - бессмысленно! И подтверждаю свою позицию ссылками на здравый смысл, на Библию и богословов. Больше не будешь меня обвинять?

Alk1977 дата: 05-06-2018 - 08:46 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(1NN @ 05-06-2018 - 03:51) (Черубина @ 04-06-2018 - 11:27) (1NN @ 04-06-2018 - 05:17) Эх, дружище! К сожалению, ты много чего в упор не замечаешь. Печалька... 1NN, так ты тоже. Не замечаешь, что существование Бога невозможно (по крайней мере пока) ни доказать, ни опровергнуть. Поэтому верить как Алк в его существование или не верить как ты - приблизительно одинаково необоснованно доказательно. "Существование Бога невозможно (по крайней мере пока) ни доказать, ни опровергнуть." Почти согласен! Я исхожу из предположения, что доказать или опровергнуть существование Бога не удастся НИКОГДА! Заметила? А защищаю я позицию, что принятие гипотезы Бога христианского розлива ведет в логический тупик, из которого абсолютно невозможно выйти! Поэтому, говорить что-то о Боге - бессмысленно! И подтверждаю свою позицию ссылками на здравый смысл, на Библию и богословов. Больше не будешь меня обвинять? Давайте обсудим Бога другого розлива..??

Alk1977 дата: 05-06-2018 - 08:48 [ i ]
Мастер Репутация: 26 Статус: Женат	(mjo @ 05-06-2018 - 02:52) (Alk1977 @ 04-06-2018 - 20:49) Вот же сами в посте выше упомянули. Вам и карты в руки. Судя по вашим словам это летающие лошади. Прекрасно. Но еще это мифические существа, но ладно. Если это лошади, то и питаться они должны как лошади. Так? Понятия не имею. Это вами упомянутое животное. Думаю, что предоставить вам право дать определение, будет логичным.

mjo дата: 05-06-2018 - 10:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Alk1977 @ 05-06-2018 - 08:48) Понятия не имею. Это вами упомянутое животное. Думаю, что предоставить вам право дать определение, будет логичным. Т.е. Вы ничего не знаете про пегасов и не хотите, но полагает, что они могут существовать, если их поискать во всей Вселенной?

Alk1977 дата: 05-06-2018 - 10:34 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(mjo @ 05-06-2018 - 10:07) (Alk1977 @ 05-06-2018 - 08:48) Понятия не имею. Это вами упомянутое животное. Думаю, что предоставить вам право дать определение, будет логичным. Т.е. Вы ничего не знаете про пегасов и не хотите, но полагает, что они могут существовать, если их поискать во всей Вселенной? Не переводите стрелки. Это вы упомянули про Пегасов, и это вы утверждаете, что их не существует. Я лишь спросил, на каком основании вы это утверждаете? Проводили ли вы изыскания, исследования, эксперименты? Итак. Хочется прочесть развёрнутый ответ.

mjo дата: 05-06-2018 - 11:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Alk1977 @ 05-06-2018 - 10:34) Не переводите стрелки. Это вы упомянули про Пегасов, и это вы утверждаете, что их не существует. Я лишь спросил, на каком основании вы это утверждаете? Проводили ли вы изыскания, исследования, эксперименты? Итак. Хочется прочесть развёрнутый ответ. Какие могут быть эксперименты? Если только мысленные. Вот такой эксперимент я и привожу. Итак, это лошадь с крыльями, живет по мифам на Земле, летает, но она все-таки лошадь. Т.е. ее средний вес, как у лошади, где-то пол тонны. Питается, как и лошадь, овсом. А теперь, если посчитать сколько же она должна съесть овса, чтобы в результате метаболизма получить достаточное количество энергии, чтобы развить такую мощность, которая позволит ей летать, используя даже машущий полет, который имеет высокий КПД, то Вы удивитесь. Это тонны в день!!! У нее просто объема лошадиного желудка на это не хватит! Следовательно, этого не может быть. Доступно объяснил? Для сведения, самое тяжелое летающее создание на Земле, это Далматинский пеликан. Весит где-то 13 кГ. А самое тяжелое летающее животное из всех, которые когда-то жили на Земле, это ящер, который весил примерно 100 кГ., т.е. в 5 раз легче лошади. Но он был плотоядным. Это сообщение отредактировал mjo - 05-06-2018 - 12:10

Alk1977 дата: 05-06-2018 - 14:01 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(mjo @ 05-06-2018 - 11:38) (Alk1977 @ 05-06-2018 - 10:34) Не переводите стрелки. Это вы упомянули про Пегасов, и это вы утверждаете, что их не существует. Я лишь спросил, на каком основании вы это утверждаете? Проводили ли вы изыскания, исследования, эксперименты? Итак. Хочется прочесть развёрнутый ответ. Какие могут быть эксперименты? Если только мысленные. Вот такой эксперимент я и привожу. Итак, это лошадь с крыльями, живет по мифам на Земле, летает, но она все-таки лошадь. Т.е. ее средний вес, как у лошади, где-то пол тонны. Питается, как и лошадь, овсом. А теперь, если посчитать сколько же она должна съесть овса, чтобы в результате метаболизма получить достаточное количество энергии, чтобы развить такую мощность, которая позволит ей летать, используя даже машущий полет, который имеет высокий КПД, то Вы удивитесь. Это тонны в день!!! У нее просто объема лошадиного желудка на это не хватит! Следовательно, этого не может быть. Доступно объяснил? Для сведения, самое тяжелое летающее создание на Земле, это Далматинский пеликан. Весит где-то 13 кГ. А самое тяжелое летающее животное из всех, которые когда-то жили на Земле, это ящер, который весил примерно 100 кГ., т.е. в 5 раз легче лошади. Но он был плотоядным. То есть вы взяли изначально несовместимые параметры. Я, кстати, тоже не встречал пегасов. Однако моя логика допускает предположение, что в каком то месте в определённое время могли быть подходящие параметры для существования подобного объекта живой природы. Например на луне когда то вполне погиб быть атмосфера и жизнь. Учитывая там гораздо меньшую гравитацию можно полагать, что подобные существа вполне могли летать, кушая вполне обычный размер дневного рациона питания. Такой же мысленный эксперимент, ни в коем случае не претендую на истину. В вашем случае вы можете утверждать отсутствие пегасов в настоящий момент времени на планете земля, не более того.

mjo дата: 05-06-2018 - 14:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Alk1977 @ 05-06-2018 - 14:01) То есть вы взяли изначально несовместимые параметры. Я, кстати, тоже не встречал пегасов. Однако моя логика допускает предположение, что в каком то месте в определённое время могли быть подходящие параметры для существования подобного объекта живой природы. Например на луне когда то вполне погиб быть атмосфера и жизнь. Учитывая там гораздо меньшую гравитацию можно полагать, что подобные существа вполне могли летать, кушая вполне обычный размер дневного рациона питания. Такой же мысленный эксперимент, ни в коем случае не претендую на истину. В вашем случае вы можете утверждать отсутствие пегасов в настоящий момент времени на планете земля, не более того. Я взял мифическое существо не из головы, а из мифов Древней Греции. И доказал, что такого существа на Земле (мифы касаются только Земли) быть не могло. Вы же пытаетесь притянуть за уши все, что угодно, лишь бы не доказать ( доказательства требуют не пустых слов, к чему Вы привыкли, а реальных аргументов) возможность Ваших пустых фантазий, а хоть как-то, причем в высшей степени безграмотно, их обосновать. Можете продолжать фантазировать таким образом сколько угодно. К реальности это не имеет никакого отношения. Кстати, у Луны если и была атмосфера, то 3,5 миллиарда лет назад. Причем кислорода там не было и это доказано. И растений никаких не было. Поэтому никаких летающих лошадей, овса и вообще биологической жизни там тоже быть не могло. Не уверен, что мои аргументы хоть как-то повлияют на Ваше мировоззрение. Это сообщение отредактировал mjo - 05-06-2018 - 14:53

Alk1977 дата: 05-06-2018 - 15:02 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(mjo @ 05-06-2018 - 14:50) (Alk1977 @ 05-06-2018 - 14:01) То есть вы взяли изначально несовместимые параметры. Я, кстати, тоже не встречал пегасов. Однако моя логика допускает предположение, что в каком то месте в определённое время могли быть подходящие параметры для существования подобного объекта живой природы. Например на луне когда то вполне погиб быть атмосфера и жизнь. Учитывая там гораздо меньшую гравитацию можно полагать, что подобные существа вполне могли летать, кушая вполне обычный размер дневного рациона питания. Такой же мысленный эксперимент, ни в коем случае не претендую на истину. В вашем случае вы можете утверждать отсутствие пегасов в настоящий момент времени на планете земля, не более того. Я взял мифическое существо не из головы, а из мифов Древней Греции. И доказал, что такого существа на Земле (мифы касаются только Земли) быть не могло. Вы же пытаетесь притянуть за уши все, что угодно, лишь бы не доказать ( доказательства требуют не пустых слов, к чему Вы привыкли, а реальных аргументов) возможность Ваших пустых фантазий, а хоть как-то, причем в высшей степени безграмотно, их обосновать. Можете продолжать фантазировать таким образом сколько угодно. К реальности это не имеет никакого отношения. Кстати, у Луны если и была атмосфера, то 3,5 миллиарда лет назад. Причем кислорода там не было и это доказано. И растений никаких не было. Поэтому никаких летающих лошадей, овса и вообще биологической жизни там тоже быть не могло. Не уверен, что мои аргументы хоть как-то повлияют на Ваше мировоззрение. :console В последнем пункте вы не ошиблись. Потому что у вас нет серьёзных аргументов. Вот откуда у вас данные за 3,5 миллиарда лет? У вас есть полный список живых существ, живших за этот период? Вот например как могло быть... после какого то катаклизма жители луны перебрались на землю вместе с пегасами. Какое то время они могли ещё летать, используя приборы антигравитации под седлом. Но со временем технологии были утрачены, древние люди вместе с их крылатыми лошадьми вымерли, не сумев приспособиться к местным условиям. Остались только легенды.

mjo дата: 05-06-2018 - 17:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Alk1977 @ 05-06-2018 - 15:02) В последнем пункте вы не ошиблись. Потому что у вас нет серьёзных аргументов. Вот откуда у вас данные за 3,5 миллиарда лет? У вас есть полный список живых существ, живших за этот период? Вот например как могло быть... после какого то катаклизма жители луны перебрались на землю вместе с пегасами. Какое то время они могли ещё летать, используя приборы антигравитации под седлом. Но со временем технологии были утрачены, древние люди вместе с их крылатыми лошадьми вымерли, не сумев приспособиться к местным условиям. Остались только легенды. Без комментариев! В школу! СРОЧНО!

Черубина дата: 05-06-2018 - 18:07 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

mjo, вы смеетесь, но ваш мысленный эксперимент страдает обилием предположений, которые вы завуалировали как очевидные факты. Если выделить их в "условия" при которых ваши выкладки верны - тоже дыр наберется. Начнем с того, что вы рассматриваете пегаса, как лошадь с крыльями. А может это птица с копытами. Я смеюсь конечно, но только частично. Надо понимать, что в мысленном эксперименте самое главное, это решить что дано. Какие данные и какой контекст. Иначе все это просто слова.

mjo дата: 05-06-2018 - 19:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Черубина @ 05-06-2018 - 18:07) ... Я смеюсь конечно, но только частично. Надо понимать, что в мысленном эксперименте самое главное, это решить что дано. Какие данные и какой контекст. Иначе все это просто слова. Так и Пегас, это только слова, поскольку все что дано найдете здесь. Это сообщение отредактировал mjo - 05-06-2018 - 19:42