1NN | |
|
(Alk1977 @ 28-07-2018 - 23:12) [QUOTE=1NN , 28-07-2018 - 21:35][QUOTE=Alk1977 , 27-07-2018 - 21:40] Источник моего существование - Творец. Вот, раскрыл вам главный секрет верующих.[/QUOTE] Источник вашего существования (как и всех людей) -- Природа. Она дает вам пищу, одежду, кров... А Творец тут с боку А Бог, значит, заходил к вам лично?! И сумки с едой вам притаскивал? А вы его еще и за подпорченные яблочки распекали? Бог испуганно хлопал глазами и неуклюже оправдывался. Дескать, в Эдеме постоянно стали идти дожди, яблочки подмокают, вот и получается... Вы уж не гневайтесь. Сделайте милость! Экология, туды ее налево... |
Alk1977 | |
|
(1NN @ 29-07-2018 - 20:29) [QUOTE=Alk1977 , 28-07-2018 - 23:12][QUOTE=1NN , 28-07-2018 - 21:35] Источник вашего существования (как и всех людей) -- Природа. Она дает вам пищу, одежду, кров... А Творец тут с боку[/QUOTE] А Бог, значит, заходил к вам лично?! И сумки с едой вам притаскивал? А вы его еще и за подпорченные яблочки распекали? Бог испуганно хлопал глазами и неуклюже оправдывался. Дескать, в Эдеме постоянно стали идти Вот видите сами. Понятия "Бог" и "Природа" несколько схожи. Но есть важное отличие. Я могу попросить Бога о помощи и получить эту помощь. Можете ли вы обратиться к Природе? Есть ли разум у Природы? Есть ли план развития? |
Падший Дрон | |
|
(Alk1977 @ 28-07-2018 - 23:10) (Падший Дрон @ 28-07-2018 - 20:26) (Alk1977 @ 28-07-2018 - 19:06) Разве? Ведь именно видение закономерностей приводит к выводу, что всё не случайно. Какая глупая фраза: "всё не случайно'. Попробуйте. У Вас хватит наглости с Википедией бодаться? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...%82%D0%B8%D0%B5 |
Alk1977 | |
|
(Падший Дрон @ 29-07-2018 - 21:27) (Alk1977 @ 28-07-2018 - 23:10) (Падший Дрон @ 28-07-2018 - 20:26) Какая глупая фраза: "всё не случайно'. Попробуйте. У Вас хватит наглости с Википедией бодаться?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...%82%D0%B8%D0%B5 Вы странный. Сначала утверждали, будто я не вижу закономерностей. Когда же я ответил, что закономерности лишь подтверждают наличие задумки Творца, вы стали утверждать будто я не вижу случайностей. Метаетесь из крайности в крайность. Пример из википедии о бросании игральных костей как относится к устройству мира и к процессам в природе?? Определитесь сначала сами, считаете ли вы процессы в природе случайными или подчиненными законам природы. Иначе кажется, что вам наплевать на процессы в природе, лишь бы поспорить с верующим человеком. |
Падший Дрон | |
|
(Alk1977 @ 30-07-2018 - 01:02) (Падший Дрон @ 29-07-2018 - 21:27) (Alk1977 @ 28-07-2018 - 23:10) Попробуйте. У Вас хватит наглости с Википедией бодаться?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...%82%D0%B8%D0%B5 Вы странный. Сначала утверждали, будто я не вижу закономерностей. Когда же я ответил, что закономерности лишь подтверждают наличие задумки Творца, вы стали утверждать будто я не вижу случайностей. Метаетесь из крайности в крайность. Пример из википедии о бросании игральных костей как относится к устройству мира и к процессам в природе?? Определитесь сначала сами, считаете ли вы процессы в природе случайными или подчиненными законам природы. Иначе кажется, что вам наплевать на процессы в природе, лишь бы поспорить с верующим человеком. Законы природы носят вероятностный характер, уважаемый. Вы об этом не знали? И действительно, откуда же Вам об этом знать, ежели религиозные верования в наш просвещенный век есть не что иное, как оправдание невежества. Вы продолжаете настаивать на том, что случайностей не существует?... |
Alk1977 | |
|
(Падший Дрон @ 30-07-2018 - 06:49) (Alk1977 @ 30-07-2018 - 01:02) (Падший Дрон @ 29-07-2018 - 21:27) У Вас хватит наглости с Википедией бодаться?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...%82%D0%B8%D0%B5 Вы странный. Сначала утверждали, будто я не вижу закономерностей. Когда же я ответил, что закономерности лишь подтверждают наличие задумки Творца, вы стали утверждать будто я не вижу случайностей. Метаетесь из крайности в крайность. Пример из википедии о бросании игральных костей как относится к устройству мира и к процессам в природе?? Определитесь сначала сами, считаете ли вы процессы в природе случайными или подчиненными законам природы. Иначе кажется, что вам наплевать на процессы в природе, лишь бы поспорить с верующим человеком. Законы природы носят вероятностный характер, уважаемый. Вы об этом не знали? "Случайные законы"? Ну каламбур же... Подумайте ещё пару дней. Всё таки законы или случайность? |
1NN | |
|
(Alk1977 @ 29-07-2018 - 21:17) [QUOTE=1NN , 29-07-2018 - 20:29][QUOTE=Alk1977 , 28-07-2018 - 23:12][QUOTE=1NN , 28-07-2018 - 21:35] Источник вашего существования (как и всех людей) -- Природа. Она дает вам пищу, одежду, кров... А Творец тут с боку[/QUOTE] А Бог, значит, заходил к вам лично?! И сумки с едой вам притаскивал? А вы его еще и за подпорченные яблочки распекали? Бог испуганно хлопал глазами и неуклюже оправдывался. Дескать, в Эдеме постоянно стали идти[/QUOTE] Вот видите сами. Понятия "Бог" и "Природа" несколько схожи. Но есть важное отличие. Я могу попросить Бога о помощи и получить эту помощь. Можете ли вы обратиться к Природе? Есть ли разум у Природы? Есть ли план развития? Ну, для древних людей Природа и была Богом... А вот "я могу попросить Бога о помощи" -- вызывает улыбку. Вы говорите так, словно Бог живет по соседству и вы можете запросто заглянуть к нему на огонек и "получить эту помощь" из рук в руки. Дружище, вы же не знаете, кого именно вы просите о помощи, кто персонально вам эту помощь оказывает... Почему вы думаете, что это именно Бог? |
Падший Дрон | |
|
(Alk1977 @ 30-07-2018 - 13:34) (Падший Дрон @ 30-07-2018 - 06:49) (Alk1977 @ 30-07-2018 - 01:02) (Падший Дрон @ 29-07-2018 - 21:27) У Вас хватит наглости с Википедией бодаться?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...%82%D0%B8%D0%B5 Вы странный. Сначала утверждали, будто я не вижу закономерностей. Когда же я ответил, что закономерности лишь подтверждают наличие задумки Творца, вы стали утверждать будто я не вижу случайностей. Метаетесь из крайности в крайность. Пример из википедии о бросании игральных костей как относится к устройству мира и к процессам в природе?? Определитесь сначала сами, считаете ли вы процессы в природе случайными или подчиненными законам природы. Иначе кажется, что вам наплевать на процессы в природе, лишь бы поспорить с верующим человеком. Законы природы носят вероятностный характер, уважаемый. Вы об этом не знали? "Случайные законы"? Ну каламбур же... Подумайте ещё пару дней. Всё таки законы или случайность? Я понимаю, что убежденность в истинности собственных верований отбивает всякую жажду познания, но на всякий случай, в качестве ликбеза - краткое описание того, что не укладывается в Вашей голове: https://poznayka.org/s74910t1.html Глядишь, с какого-нибудь раза дойдёт. |
Alk1977 | |
|
(1NN @ 30-07-2018 - 21:10) [QUOTE=Alk1977 , 29-07-2018 - 21:17][QUOTE=1NN , 29-07-2018 - 20:29][QUOTE=Alk1977 , 28-07-2018 - 23:12][QUOTE=1NN , 28-07-2018 - 21:35] Источник вашего существования (как и всех людей) -- Природа. Она дает вам пищу, одежду, кров... А Творец тут с боку[/QUOTE] А Бог, значит, заходил к вам лично?! И сумки с едой вам притаскивал? А вы его еще и за подпорченные яблочки распекали? Бог испуганно хлопал глазами и неуклюже оправдывался. Дескать, в Эдеме постоянно стали идти[/QUOTE] Вот видите сами. Понятия "Бог" и "Природа" несколько схожи. Но есть важное отличие. Я могу попросить Бога о помощи и получить эту помощь. Можете ли вы обратиться к Природе? Есть ли разум у Природы? Есть ли план развития?[/QUOTE] Ну, для древних людей Природа и была Богом... В любом случае это некий разум, превосходящий по развитию и по возможностям человека. Как хотите так и называйте. |
1NN | |
|
"Некий разум"? А может это ваш личный разум? Вы сами себя обнадеживаете и помощь сами себе оказываете! И никаких богов не надо.
|
Alk1977 | |
|
(Падший Дрон @ 30-07-2018 - 21:22) (Alk1977 @ 30-07-2018 - 13:34) (Падший Дрон @ 30-07-2018 - 06:49) (Alk1977 @ 30-07-2018 - 01:02) (Падший Дрон @ 29-07-2018 - 21:27) У Вас хватит наглости с Википедией бодаться?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...%82%D0%B8%D0%B5 Вы странный. Сначала утверждали, будто я не вижу закономерностей. Когда же я ответил, что закономерности лишь подтверждают наличие задумки Творца, вы стали утверждать будто я не вижу случайностей. Метаетесь из крайности в крайность. Пример из википедии о бросании игральных костей как относится к устройству мира и к процессам в природе?? Определитесь сначала сами, считаете ли вы процессы в природе случайными или подчиненными законам природы. Иначе кажется, что вам наплевать на процессы в природе, лишь бы поспорить с верующим человеком. Законы природы носят вероятностный характер, уважаемый. Вы об этом не знали? "Случайные законы"? Ну каламбур же... Подумайте ещё пару дней. Всё таки законы или случайность? Я понимаю, что убежденность в истинности собственных верований отбивает всякую жажду познания, но на всякий случай, в качестве ликбеза - краткое описание того, что не укладывается в Вашей голове:https://poznayka.org/s74910t1.html Генетика это слишком сложно для меня. И ведь это ещё не вся природа. Есть и другие природные процессы. Рост деревьев, пение птиц, восход солнца... о, как на счёт восхода солнца? Насколько оно случайно? Или насколько законно? А как на счёт любви, насколько она случайна? |
Alk1977 | |
|
(1NN @ 30-07-2018 - 22:09)"Некий разум"? А может это ваш личный разум? Вы сами себя обнадеживаете и помощь сами себе оказываете! И никаких богов не надо. Вы вновь о веровании в самого себя, исключительного и всемогущего? Увы. Тоже пробовал. Не работает. |
iich | |
|
(Alk1977 @ 30-07-2018 - 22:15) (1NN @ 30-07-2018 - 22:09) "Некий разум"? А может это ваш личный разум? Вы сами себя обнадеживаете и помощь сами себе оказываете! И никаких богов не надо. Вы вновь о веровании в самого себя, исключительного и всемогущего? Увы. Тоже пробовал. Не работает. Чес-слово, удивительно, если бы верование в собственное всемогущество начало бы работать)))) Ни одному атеисту такого в голову придти не может))) Если верующий может, например, верить, что взлетит, маша руками, "с божьей помощью" или "по божьей воле" (почему бы нет, правда?), то атеист никогда в такое не поверит)))) |
Падший Дрон | |
|
(iich @ 31-07-2018 - 02:11) (Alk1977 @ 30-07-2018 - 22:15) (1NN @ 30-07-2018 - 22:09) "Некий разум"? А может это ваш личный разум? Вы сами себя обнадеживаете и помощь сами себе оказываете! И никаких богов не надо. Вы вновь о веровании в самого себя, исключительного и всемогущего? Увы. Тоже пробовал. Не работает. Чес-слово, удивительно, если бы верование в собственное всемогущество начало бы работать)))) Ни одному атеисту такого в голову придти не может))) Атеист познает безбожные законы природы и построит летательный аппарат. |
Падший Дрон | |
|
(Alk1977 @ 30-07-2018 - 22:12) (Падший Дрон @ 30-07-2018 - 21:22) (Alk1977 @ 30-07-2018 - 13:34) (Падший Дрон @ 30-07-2018 - 06:49) (Alk1977 @ 30-07-2018 - 01:02) (Падший Дрон @ 29-07-2018 - 21:27) У Вас хватит наглости с Википедией бодаться?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...%82%D0%B8%D0%B5 Вы странный. Сначала утверждали, будто я не вижу закономерностей. Когда же я ответил, что закономерности лишь подтверждают наличие задумки Творца, вы стали утверждать будто я не вижу случайностей. Метаетесь из крайности в крайность. Пример из википедии о бросании игральных костей как относится к устройству мира и к процессам в природе?? Определитесь сначала сами, считаете ли вы процессы в природе случайными или подчиненными законам природы. Иначе кажется, что вам наплевать на процессы в природе, лишь бы поспорить с верующим человеком. Законы природы носят вероятностный характер, уважаемый. Вы об этом не знали? "Случайные законы"? Ну каламбур же... Подумайте ещё пару дней. Всё таки законы или случайность? Я понимаю, что убежденность в истинности собственных верований отбивает всякую жажду познания, но на всякий случай, в качестве ликбеза - краткое описание того, что не укладывается в Вашей голове:https://poznayka.org/s74910t1.html Генетика это слишком сложно для меня. И ведь это ещё не вся природа. Есть и другие природные процессы. Рост деревьев, пение птиц, восход солнца... о, как на счёт восхода солнца? Насколько оно случайно? Или насколько законно? А как на счёт любви, насколько она случайна? У вас не с генетикой, у Вас с логикой нелады. То Вы заявляете, что ничего случайного в мире не происходит, то поджав хвост говорите, что кое что, всё-таки, не случайно. Вы уж не поленитесь узнать чем всё от кое чего отличается. ЗЫ. Вероятность восхода Солнца близка к единице, но не равна ей. |
Alk1977 | |
|
(Падший Дрон @ 31-07-2018 - 06:55) (Alk1977 @ 30-07-2018 - 22:12) (Падший Дрон @ 30-07-2018 - 21:22) (Alk1977 @ 30-07-2018 - 13:34) (Падший Дрон @ 30-07-2018 - 06:49) (Alk1977 @ 30-07-2018 - 01:02) (Падший Дрон @ 29-07-2018 - 21:27) У Вас хватит наглости с Википедией бодаться?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...%82%D0%B8%D0%B5 Вы странный. Сначала утверждали, будто я не вижу закономерностей. Когда же я ответил, что закономерности лишь подтверждают наличие задумки Творца, вы стали утверждать будто я не вижу случайностей. Метаетесь из крайности в крайность. Пример из википедии о бросании игральных костей как относится к устройству мира и к процессам в природе?? Определитесь сначала сами, считаете ли вы процессы в природе случайными или подчиненными законам природы. Иначе кажется, что вам наплевать на процессы в природе, лишь бы поспорить с верующим человеком. Законы природы носят вероятностный характер, уважаемый. Вы об этом не знали? "Случайные законы"? Ну каламбур же... Подумайте ещё пару дней. Всё таки законы или случайность? Я понимаю, что убежденность в истинности собственных верований отбивает всякую жажду познания, но на всякий случай, в качестве ликбеза - краткое описание того, что не укладывается в Вашей голове:https://poznayka.org/s74910t1.html Генетика это слишком сложно для меня. И ведь это ещё не вся природа. Есть и другие природные процессы. Рост деревьев, пение птиц, восход солнца... о, как на счёт восхода солнца? Насколько оно случайно? Или насколько законно? А как на счёт любви, насколько она случайна? У вас не с генетикой, у Вас с логикой нелады. То Вы заявляете, что ничего случайного в мире не происходит, то поджав хвост говорите, что кое что, всё-таки, не случайно. Вы уж не поленитесь узнать чем всё от кое чего отличается. Не помню, чтоб писал, будто кое что случайно. По прежнему считаю, что всё не случайно. |
1NN | |
|
Прям-таки, "все не случайно"? Вот вам пример реальной ситуации. Я сижу за компом и пишу этот пост. По радио в этот момент передают Новости. За окном детвора носится по двору и громко орет... И что в приведенной сценке неслучайного? |
Alk1977 | |
|
(1NN @ 31-07-2018 - 17:08)Прям-таки, "все не случайно"? Вот вам пример реальной ситуации. Я сижу за компом и пишу этот пост. По радио в этот момент передают Новости. За окном детвора носится по двору и громко орет... Новости ведь не сами по себе возникают в вашем приёмнике, их передают люди, работающие в студии, их подготовили люди - журналисты. И детвора не случайно гуляет, а потому что хочет гулять и потому что родители разрешили. У всего есть причины. |
iich | |
|
(Alk1977 @ 31-07-2018 - 18:20) (1NN @ 31-07-2018 - 17:08) Прям-таки, "все не случайно"? Вот вам пример реальной ситуации. Я сижу за компом и пишу этот пост. По радио в этот момент передают Новости. За окном детвора носится по двору и громко орет... Новости ведь не сами по себе возникают в вашем приёмнике, их передают люди, работающие в студии, их подготовили люди - журналисты. И детвора не случайно гуляет, а потому что хочет гулять и потому что родители разрешили. У всего есть причины. Вот не надо дробить))) Вопрос был "что в этой СЦЕНКЕ" неслучайного, а не в её деталях. Неслучайно совпали в одно время и одном месте передача новостей, работа автора на компе и ор детворы? |
Просто Ежик | |
|
(1NN @ 31-07-2018 - 17:08)Прям-таки, "все не случайно"? Вот вам пример реальной ситуации. Я сижу за компом и пишу этот пост. По радио в этот момент передают Новости. За окном детвора носится по двору и громко орет... Все не случайно)) Ибо всему этому предшествовали разные события... Они и определили всю вашу картинку. |
Падший Дрон | |
|
(Alk1977 @ 31-07-2018 - 15:11)Не помню, чтоб писал, будто кое что случайно. По прежнему считаю, что всё не случайно. Ещё раз повторяю свою мысль. Если Вы утверждаете, что ничего не смыслите в генетике, то откуда у Вас столько наглости - заявлять, что та же самая генетика плюс все науки, где эксперименты обрабатываются статистическими методами - это чушь собачья, не имеющая отношения к действительности? |
Alk1977 | |
|
(iich @ 01-08-2018 - 03:26) (Alk1977 @ 31-07-2018 - 18:20) (1NN @ 31-07-2018 - 17:08) Прям-таки, "все не случайно"? Вот вам пример реальной ситуации. Я сижу за компом и пишу этот пост. По радио в этот момент передают Новости. За окном детвора носится по двору и громко орет... Новости ведь не сами по себе возникают в вашем приёмнике, их передают люди, работающие в студии, их подготовили люди - журналисты. И детвора не случайно гуляет, а потому что хочет гулять и потому что родители разрешили. У всего есть причины. Вот не надо дробить))) Вот и не дробите. Зачем отделять следствия от причин и рассматривать их отдельно?? |
Alk1977 | |
|
(Падший Дрон @ 01-08-2018 - 06:41) (Alk1977 @ 31-07-2018 - 15:11) Не помню, чтоб писал, будто кое что случайно. По прежнему считаю, что всё не случайно. Ещё раз повторяю свою мысль. Разве я где то писал про чушь? |
iich | |
|
(Alk1977 @ 01-08-2018 - 10:58) (iich @ 01-08-2018 - 03:26) (Alk1977 @ 31-07-2018 - 18:20) Новости ведь не сами по себе возникают в вашем приёмнике, их передают люди, работающие в студии, их подготовили люди - журналисты. И детвора не случайно гуляет, а потому что хочет гулять и потому что родители разрешили. У всего есть причины. Вот не надо дробить))) Вопрос был "что в этой СЦЕНКЕ" неслучайного, а не в её деталях. Неслучайно совпали в одно время и одном месте передача новостей, работа автора на компе и ор детворы?Вот и не дробите. Зачем отделять следствия от причин и рассматривать их отдельно?? Тогда где ответ, что в этой СЦЕНКЕ неслучайно. Не в "оре детворы" и не "в работе на компе", а что в СЦЕНКЕ неслучайно, в чём причина совпадения всего увиденного в одном месте в одно время? Следствие чего эта сценка в данное время и в данном месте? Понятно, причина и следствие чего новости по тв. Понятно следствие и причина чего ор детворы. А следствие и причина чего СЦЕНКА? Следствие - совпадение указанных факторов в данном месте и в данное время. А причина этого совпадения - какая? Это сообщение отредактировал iich - 07-08-2018 - 22:29 |
1NN | |
|
(Просто Ежик @ 01-08-2018 - 05:29) (1NN @ 31-07-2018 - 17:08) Прям-таки, "все не случайно"? Вот вам пример реальной ситуации. Я сижу за компом и пишу этот пост. По радио в этот момент передают Новости. За окном детвора носится по двору и громко орет...
События предшествовали РАЗНЫЕ. Значит, и причины этих событий были РАЗНЫМИ. Вот только картина сложилась именно такая. Почему? Что именно определило именно ЭТУ картину? Далее, я снова сижу за компом и пишу вам ответ. Но по радио передают блюз Эллы Фитцджеральд, а детворы во дворе не видно и не слышно. Почему? Почему картина не повторяется? Я же опять сижу за компом! |
Рекомендуем почитать также топики: Как религия способствует преступности? Нужен ли Б-г в XXI? Возможна ли жизнь по "правилам" Божьим? Крещение вопреки воле! РПЦ и мир |