Является ли атеизм верой. Часть 2

iich дата: 27-08-2018 - 23:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Alk1977 @ 21-08-2018 - 23:41) Только если лично опытным путём. Когда же вы не в силах это воспроизвести, то приходится только верить. ЛИЧНО невозможно охватить весь спектр от погружения в Марианскую впадину и полёта в космос до проверки точности атомных часов и возможности написать шедевральную музыку. Как, например, проверить, что пуля, попавшая в затылок, обычно убивает человека? Просто верить, что так и будет? Или лично проверить "опытным путём"?)))))

Alk1977 дата: 28-08-2018 - 00:48 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(iich @ 27-08-2018 - 23:54) (Alk1977 @ 21-08-2018 - 23:41) Только если лично опытным путём. Когда же вы не в силах это воспроизвести, то приходится только верить. ЛИЧНО невозможно охватить весь спектр от погружения в Марианскую впадину и полёта в космос до проверки точности атомных часов и возможности написать шедевральную музыку. Как, например, проверить, что пуля, попавшая в затылок, обычно убивает человека? Просто верить, что так и будет? Или лично проверить "опытным путём"?))))) Я во многие вещи просто верю. В другие вещи не верю. Из обоих групп фактов многие вещи я не хочу проверять из за их опасности. Многие не могу проверить из за сложности. Исторические факты вообще невозможно проверить, если сохранился лишь один письменный источник. Однако когда вообще нет письменных источников, то историки лишь предполагают, их теории не являются достоверным фактом. И такую информацию приходится подгонять под общепринятую картину мира. Эту информацию вообще невозможно проверить.

iich дата: 31-08-2018 - 18:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Alk1977 @ 28-08-2018 - 00:48) (iich @ 27-08-2018 - 23:54) (Alk1977 @ 21-08-2018 - 23:41) Только если лично опытным путём. Когда же вы не в силах это воспроизвести, то приходится только верить. ЛИЧНО невозможно охватить весь спектр от погружения в Марианскую впадину и полёта в космос до проверки точности атомных часов и возможности написать шедевральную музыку. Как, например, проверить, что пуля, попавшая в затылок, обычно убивает человека? Просто верить, что так и будет? Или лично проверить "опытным путём"?)))))Я во многие вещи просто верю. В другие вещи не верю. Из обоих групп фактов многие вещи я не хочу проверять из за их опасности. Многие не могу проверить из за сложности. Значит ли это, что в некие физические и химические величины, константы и данные полученные путём опытов и исследований, Вы просто "верите"? Верите в валентность металла, удельный вес жидкости, в цифру скорости света, наконец? Просто "верите", но НЕ ЗНАЕТЕ? И допускаете, что может быть нечто иное?

Alk1977 дата: 31-08-2018 - 21:54 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(iich @ 31-08-2018 - 18:53) (Alk1977 @ 28-08-2018 - 00:48) (iich @ 27-08-2018 - 23:54) ЛИЧНО невозможно охватить весь спектр от погружения в Марианскую впадину и полёта в космос до проверки точности атомных часов и возможности написать шедевральную музыку. Как, например, проверить, что пуля, попавшая в затылок, обычно убивает человека? Просто верить, что так и будет? Или лично проверить "опытным путём"?)))))Я во многие вещи просто верю. В другие вещи не верю. Из обоих групп фактов многие вещи я не хочу проверять из за их опасности. Многие не могу проверить из за сложности. Значит ли это, что в некие физические и химические величины, константы и данные полученные путём опытов и исследований, Вы просто "верите"? Верите в валентность металла, удельный вес жидкости, в цифру скорости света, наконец? Просто "верите", но НЕ ЗНАЕТЕ? И допускаете, что может быть нечто иное? Именно так.

1NN дата: 01-09-2018 - 20:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Ваш ответ намекает на то, что вы изобрели новую физику, какую до сих пор никто не знал. Вы уже подали заявку на Нобелевскую премию?

Macek дата: 01-09-2018 - 23:44 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(iich @ 27-08-2018 - 23:54) (Alk1977 @ 21-08-2018 - 23:41) Только если лично опытным путём. Когда же вы не в силах это воспроизвести, то приходится только верить. ЛИЧНО невозможно охватить весь спектр от погружения в Марианскую впадину и полёта в космос до проверки точности атомных часов и возможности написать шедевральную музыку. Как, например, проверить, что пуля, попавшая в затылок, обычно убивает человека? Просто верить, что так и будет? Или лично проверить "опытным путём"?))))) Вы верите что пуля из пистолета выпущенная в глаз с 6 метров убивает?

Просто Ежик дата: 02-09-2018 - 12:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 976 Статус: Беспечный ангел Женат

(Macek @ 01-09-2018 - 23:44) (iich @ 27-08-2018 - 23:54) (Alk1977 @ 21-08-2018 - 23:41) Только если лично опытным путём. Когда же вы не в силах это воспроизвести, то приходится только верить. ЛИЧНО невозможно охватить весь спектр от погружения в Марианскую впадину и полёта в космос до проверки точности атомных часов и возможности написать шедевральную музыку. Как, например, проверить, что пуля, попавшая в затылок, обычно убивает человека? Просто верить, что так и будет? Или лично проверить "опытным путём"?))))) Вы верите что пуля из пистолета выпущенная в глаз с 6 метров убивает? Есть описанные случаи что нет...

1NN дата: 02-09-2018 - 19:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Просто Ежик @ 02-09-2018 - 12:15) (Macek @ 01-09-2018 - 23:44) (iich @ 27-08-2018 - 23:54) ЛИЧНО невозможно охватить весь спектр от погружения в Марианскую впадину и полёта в космос до проверки точности атомных часов и возможности написать шедевральную музыку. Как, например, проверить, что пуля, попавшая в затылок, обычно убивает человека? Просто верить, что так и будет? Или лично проверить "опытным путём"?))))) Вы верите что пуля из пистолета выпущенная в глаз с 6 метров убивает? Есть описанные случаи что нет... Уж не собираетесь ли вы доказать это личным примером?

Alk1977 дата: 02-09-2018 - 21:55 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(1NN @ 02-09-2018 - 19:10) (Просто Ежик @ 02-09-2018 - 12:15) (Macek @ 01-09-2018 - 23:44) Вы верите что пуля из пистолета выпущенная в глаз с 6 метров убивает? Есть описанные случаи что нет... Уж не собираетесь ли вы доказать это личным примером? Человек в здравом уме не станет проверять опасные факты. Достаточно поверить сведениям из тв. Можно не верить этим сведениям и всё равно должно хватить ума, чтоб не проверять.

1NN дата: 03-09-2018 - 18:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Золотые слова! Вот только Ежик, я боюсь, их не оценит...

Просто Ежик дата: 04-09-2018 - 12:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 976 Статус: Беспечный ангел Женат	(1NN @ 03-09-2018 - 18:24) Золотые слова! Вот только Ежик, я боюсь, их не оценит... Верующие не синоним отсутствия здравого смысла. Не знаю как у атъеистов))

1NN дата: 04-09-2018 - 20:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Мне почему-то вспомнились широко известные слова: "верую -- ибо абсурдно!" (с).

Alk1977 дата: 04-09-2018 - 22:24 [ i ]
Мастер Репутация: 26 Статус: Женат	(1NN @ 04-09-2018 - 20:41) Мне почему-то вспомнились широко известные слова: "верую -- ибо абсурдно!" (с). Может слова известные, но бессмысленные. Вот вам простой мысленный эксперимент: вы знаете о моём существовании? Или вы верите в моё существование? Дайте обоснованный ответ. Где та грань между знанием и верой...

Просто Ежик дата: 05-09-2018 - 09:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 976 Статус: Беспечный ангел Женат	(1NN @ 04-09-2018 - 20:41) Мне почему-то вспомнились широко известные слова: "верую -- ибо абсурдно!" (с). А причем тут атеист Луначарский? Зачем вы его фразу привели?

1NN дата: 06-09-2018 - 17:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Ну, Ежик, ну, стыдно же не знать автора этих слов! Мог бы хотя бы погуглить...

1NN дата: 06-09-2018 - 17:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 04-09-2018 - 22:24) (1NN @ 04-09-2018 - 20:41) Мне почему-то вспомнились широко известные слова: "верую -- ибо абсурдно!" (с).Может слова известные, но бессмысленные. Вот вам простой мысленный эксперимент: вы знаете о моём существовании? Или вы верите в моё существование? Дайте обоснованный ответ. Где та грань между знанием и верой... Дружище, ну ты даешь шороху! Я, что, сам с собой разговариваю на этом форуме? Сам себе задаю вопросы? Сам себе даю ответы? И поскольку я нахожусь в здравом уме, то общаюсь я лично с вами. Правда, я не могу знать, кто именно скрыт за аватаркой, но явно, что человек, а не искусственный интеллект...

Alk1977 дата: 06-09-2018 - 18:14 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(1NN @ 06-09-2018 - 17:40) (Alk1977 @ 04-09-2018 - 22:24) (1NN @ 04-09-2018 - 20:41) Мне почему-то вспомнились широко известные слова: "верую -- ибо абсурдно!" (с).Может слова известные, но бессмысленные. Вот вам простой мысленный эксперимент: вы знаете о моём существовании? Или вы верите в моё существование? Дайте обоснованный ответ. Где та грань между знанием и верой... Дружище, ну ты даешь шороху! Я, что, сам с собой разговариваю на этом форуме? Сам себе задаю вопросы? Сам себе даю ответы? И поскольку я нахожусь в здравом уме, то общаюсь я лично с вами. Правда, я не могу знать, кто именно скрыт за аватаркой, но явно, что человек, а не искусственный интеллект... То есть вы уверены, что я именно человек. Спасибо на этом. Но есть ли у вас какие то объективные доказательства? Или вы просто верите в мою человеческую личность?

1NN дата: 06-09-2018 - 20:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Видите ли, искусственный интеллект был бы куда более логичен. А вы логику не очень-то воспринимаете и сами частенько поступаете не логично...

Alk1977 дата: 06-09-2018 - 23:26 [ i ]
Мастер Репутация: 26 Статус: Женат	(1NN @ 06-09-2018 - 20:49) Видите ли, искусственный интеллект был бы куда более логичен. А вы логику не очень-то воспринимаете и сами частенько поступаете не логично... То есть вы основываетесь на субъективном впечатлении. Смею предположить, что у вас нет никаких доказательств, подтверждающих моё существование.

1NN дата: 07-09-2018 - 21:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Ну почему только "на субъективном впечатлении"? Люди ЗНАЮТ, что на форуме находятся такие же люди как и они сами. Люди ЗНАЮТ, что искусственный интеллект не может эффективно дискутировать с людьми. А ваше предположение могут повернуть к вам же: а у вас есть доказательства подтверждающие ваше существование?

Alk1977 дата: 08-09-2018 - 12:09 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(1NN @ 07-09-2018 - 21:01) Ну почему только "на субъективном впечатлении"? Люди ЗНАЮТ, что на форуме находятся такие же люди как и они сами. Люди ЗНАЮТ, что искусственный интеллект не может эффективно дискутировать с людьми. А ваше предположение могут повернуть к вам же: а у вас есть доказательства подтверждающие ваше существование? Мне достаточно верить в собственное существование на основании субъективного впечатления. Но ведь это подход верующего человека. А вот на каком основании вы можете ЗНАТЬ, не имея точных объективных доказательств? И почему у вас выбор всего из двух вариантов, человек и ИИ ?? Я могу ещё оказаться разумным духом, инопланетянином, демоном...

1NN дата: 08-09-2018 - 19:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А разве вы не знаете, что никаких демонов и прочих духов нет?

Alk1977 дата: 08-09-2018 - 22:08 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(1NN @ 08-09-2018 - 19:25) А разве вы не знаете, что никаких демонов и прочих духов нет? Не вежливо отвечать вопросом на вопрос. Я делаю вывод, что у вас нет объективных доказательств моего существования. Вероятно вам следовало отказаться от этого мысленного эксперимента, сохранив иллюзию знания. И вот эта иллюзия у людей практически всю жизнь. Люди думают будто знают всё на свете, пока их жизнь идёт по шаблону. Но стоит только в жизни появиться чему нибудь необычному появляется выбор. Можно отрицать, называя галлюцинацией, можно выдвигать гипотезы, подгоняя странность под общепринятую картину мира, а можно начать смотреть на мир по другому.

Просто Ежик дата: 09-09-2018 - 03:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 976 Статус: Беспечный ангел Женат	(1NN @ 21-08-2018 - 22:07) (Просто Ежик @ 21-08-2018 - 12:21) (1NN @ 20-08-2018 - 20:48) Не обязательно присутствовать всегда и повсюду. Нужно просто уметь пользоваться информацией и логикой. Я умею, а вы? Это вы себе льстите)0 вы видите удобное для себя и подгоняете типа фактов под свою личную логику)) Вы раскрыли свой метод? Ай-яй-яй-яй-яй! Перевод стрелок- не довод. Скорее бессилие))

1NN дата: 09-09-2018 - 19:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 08-09-2018 - 22:08) (1NN @ 08-09-2018 - 19:25) А разве вы не знаете, что никаких демонов и прочих духов нет?Не вежливо отвечать вопросом на вопрос. Я делаю вывод, что у вас нет объективных доказательств моего существования. Вероятно вам следовало отказаться от этого мысленного эксперимента, сохранив иллюзию знания. И вот эта иллюзия у людей практически всю жизнь. Люди думают будто знают всё на свете, пока их жизнь идёт по шаблону. Но стоит только в жизни появиться чему нибудь необычному появляется выбор. Можно отрицать, называя галлюцинацией, можно выдвигать гипотезы, подгоняя странность под общепринятую картину мира, а можно начать смотреть на мир по другому. Вы знаете, такой вывод сделал -- давным-давно! -- один древнегреческий философ. Он считал, что объективных данных существования всего Мира нет ни у кого! Все, что мы видим, это лишь тени на стене пещеры нашего черепа, где мы пожизненно заточены. Все -- лишь иллюзия! (И не только знание). Игра нашего восприятия и воображения! Кое в чем он прав. Иллюзий и заблуждений у людей хватает. Но в целом -- люди верно отображают в своей голове окружающую реальность. Конечно, эта реальность не всегда и не всем нравится. И "можно выдвигать гипотезы, подгоняя странность под общепринятую картину мира, а можно начать смотреть на мир по другому." Вы упустили лишь одну мелочь! Ежели ваша картина мира не отражает реальность правильно, вас съедят! В прямом и переносном смысле. Так что, если вас до сих пор не съели, значит, ваши знания работают!