Является ли атеизм верой?

Падший Дрон дата: 16-04-2018 - 20:30 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 16-04-2018 - 20:03) (Падший Дрон @ 08-04-2018 - 22:15) (iich @ 06-04-2018 - 20:50) А вот это - небьющийся козырь! Из этого утверждения следует как полная бессмысленность веры в Него, так и тщетность любых религиозных обрядов. Ведь даже самый посвященый религиозный авторитет не знает как прореагирует Бог на то или иное.Как это вы связали воедино пути господни и обряды? Какие то не логичные выводы у вас. Вы можете предложить способ проверить то как относится Бог к религиозным обрядам? Ублажают они Его или раздражают?

Alk1977 дата: 16-04-2018 - 20:46 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Падший Дрон @ 16-04-2018 - 20:30) (Alk1977 @ 16-04-2018 - 20:03) (Падший Дрон @ 08-04-2018 - 22:15) Из этого утверждения следует как полная бессмысленность веры в Него, так и тщетность любых религиозных обрядов. Ведь даже самый посвященый религиозный авторитет не знает как прореагирует Бог на то или иное.Как это вы связали воедино пути господни и обряды? Какие то не логичные выводы у вас. Вы можете предложить способ проверить то как относится Бог к религиозным обрядам? Ублажают они Его или раздражают? Зачем? И при чем здесь Его пути? Взаимосвязь где?

Падший Дрон дата: 16-04-2018 - 23:04 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 16-04-2018 - 20:46) (Падший Дрон @ 16-04-2018 - 20:30) (Alk1977 @ 16-04-2018 - 20:03) Как это вы связали воедино пути господни и обряды? Какие то не логичные выводы у вас. Вы можете предложить способ проверить то как относится Бог к религиозным обрядам? Ублажают они Его или раздражают?Зачем? И при чем здесь Его пути? Взаимосвязь где? Как зачем, Вам наплевать на то, что Бог о Вас думает?

Просто Ежик дата: 17-04-2018 - 11:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Падший Дрон @ 13-04-2018 - 10:23) (Просто Ежик @ 09-04-2018 - 22:41) (Падший Дрон @ 08-04-2018 - 22:15) Из этого утверждения следует как полная бессмысленность веры в Него, так и тщетность любых религиозных обрядов. Ведь даже самый посвященый религиозный авторитет не знает как прореагирует Бог на то или иное. Попробуй почитать аза Христианства и Православия- там даны ответы.. А так ты не прав)) Ты пытаешься еврейскую "практичность" Бога всунуть в христианство- неверно. Ответ был, но в другой теме про испытания Иова.. Там все разобрано.. Ёжик, так исповедимы или не исповедимы пути Господни? Профаны спрашивают... А прочесть хоть бы азбуку православия слабо? Ваш вопрос сродни сакрально- наивному: Человек дышит воздухом или кислородом?)) лол.. Жаль вам не понять...

Alk1977 дата: 17-04-2018 - 11:52 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Падший Дрон @ 16-04-2018 - 23:04) (Alk1977 @ 16-04-2018 - 20:46) (Падший Дрон @ 16-04-2018 - 20:30) Вы можете предложить способ проверить то как относится Бог к религиозным обрядам? Ублажают они Его или раздражают?Зачем? И при чем здесь Его пути? Взаимосвязь где? Как зачем, Вам наплевать на то, что Бог о Вас думает? Ещё больше всё запутали. Спрошу ещё раз. Какая взаимосвязь между обрядами, путями Господни и мыслями Господни? А теперь ещё и какая то взаимосвязь с моей оценкой Его мыслей... Как вы умудряетесь свалить всё в одну кучу. Всё равно, что сравнивать "воздух и кислород" как вам уже пояснили, всё равно, что сравнивать какая вода лучше, чистая или твёрдая... Продолжаете путать "мягкое и тёплое". Неужели вы думаете, что в головах верующих такая же НЕлогичная каша?? У нас всё на своих местах, всё логично, всё обосновано. Мы не пытаемся с помощью обрядов познать пути Господни... это только атеист может так подумать и верить, будто знает больше верующих. А ведь, чтоб знать, надо перестать отрицать и попробовать изучить.

Падший Дрон дата: 17-04-2018 - 19:47 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 17-04-2018 - 11:52) (Падший Дрон @ 16-04-2018 - 23:04) (Alk1977 @ 16-04-2018 - 20:46) Зачем? И при чем здесь Его пути? Взаимосвязь где? Как зачем, Вам наплевать на то, что Бог о Вас думает?Ещё больше всё запутали. Спрошу ещё раз. Какая взаимосвязь между обрядами, путями Господни и мыслями Господни? А теперь ещё и какая то взаимосвязь с моей оценкой Его мыслей... Как вы умудряетесь свалить всё в одну кучу. Всё равно, что сравнивать "воздух и кислород" как вам уже пояснили, всё равно, что сравнивать какая вода лучше, чистая или твёрдая... Продолжаете путать "мягкое и тёплое". Неужели вы думаете, что в головах верующих такая же НЕлогичная каша?? У нас всё на своих местах, всё логично, всё обосновано. Мы не пытаемся с помощью обрядов познать пути Господни... это только атеист может так подумать и верить, будто знает больше верующих. А ведь, чтоб знать, надо перестать отрицать и попробовать изучить. Свои охи и вздохи оставьте для кого-нибудь другого. Я не утверждал, что обрядами и молитвами вы пытаетесь понять Бога. Я утверждаю, что обрядами и молитвами вы пытаетесь повлиять на Него. Что абсолютно бессмысленно из вашних же утверждений о неисповедимости Путей Господних. Сейчас моя мысль до Вас наконец-то дошла или разжевать её ещё мельче?

Alk1977 дата: 17-04-2018 - 20:01 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Падший Дрон @ 17-04-2018 - 19:47) (Alk1977 @ 17-04-2018 - 11:52) (Падший Дрон @ 16-04-2018 - 23:04) Как зачем, Вам наплевать на то, что Бог о Вас думает?Ещё больше всё запутали. Спрошу ещё раз. Какая взаимосвязь между обрядами, путями Господни и мыслями Господни? А теперь ещё и какая то взаимосвязь с моей оценкой Его мыслей... Как вы умудряетесь свалить всё в одну кучу. Всё равно, что сравнивать "воздух и кислород" как вам уже пояснили, всё равно, что сравнивать какая вода лучше, чистая или твёрдая... Продолжаете путать "мягкое и тёплое". Неужели вы думаете, что в головах верующих такая же НЕлогичная каша?? У нас всё на своих местах, всё логично, всё обосновано. Мы не пытаемся с помощью обрядов познать пути Господни... это только атеист может так подумать и верить, будто знает больше верующих. А ведь, чтоб знать, надо перестать отрицать и попробовать изучить. Свои охи и вздохи оставьте для кого-нибудь другого. Я не утверждал, что обрядами и молитвами вы пытаетесь понять Бога. Я утверждаю, что обрядами и молитвами вы пытаетесь повлиять на Него. Что абсолютно бессмысленно из вашних же утверждений о неисповедимости Путей Господних. Сейчас моя мысль до Вас наконец-то дошла или разжевать её ещё мельче? И вновь у вас отсутствие логики. Во первых я не пытаюсь повлиять на Бога. Во вторых "влиять" и "понимать" разные вещи, могущие быть независимо друг от друга. Даже если кто то пытается повлиять на Бога это никак не противоречит тому, что этот человек не понимает путей Бога. А значит утверждение "неисповедимы пути Господни" остаётся верным. Тут скорее даже обратная зависимость... именно из за того, что человек не знает Его путей, пытается повлиять. Это как вызывать такси. Разве я буду выяснять куда и зачем на данный момент движется таксист? Нет. Я просто сообщаю, что мне нужно попасть в определённое место, и сижу себе молча жду, когда таксист подъедет. То есть влияю на его движение без какого либо знания его пути. Никаких противоречий.

Падший Дрон дата: 17-04-2018 - 20:49 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 17-04-2018 - 20:01) (Падший Дрон @ 17-04-2018 - 19:47) (Alk1977 @ 17-04-2018 - 11:52) Ещё больше всё запутали. Спрошу ещё раз. Какая взаимосвязь между обрядами, путями Господни и мыслями Господни? А теперь ещё и какая то взаимосвязь с моей оценкой Его мыслей... Как вы умудряетесь свалить всё в одну кучу. Всё равно, что сравнивать "воздух и кислород" как вам уже пояснили, всё равно, что сравнивать какая вода лучше, чистая или твёрдая... Продолжаете путать "мягкое и тёплое". Неужели вы думаете, что в головах верующих такая же НЕлогичная каша?? У нас всё на своих местах, всё логично, всё обосновано. Мы не пытаемся с помощью обрядов познать пути Господни... это только атеист может так подумать и верить, будто знает больше верующих. А ведь, чтоб знать, надо перестать отрицать и попробовать изучить. Свои охи и вздохи оставьте для кого-нибудь другого. Я не утверждал, что обрядами и молитвами вы пытаетесь понять Бога. Я утверждаю, что обрядами и молитвами вы пытаетесь повлиять на Него. Что абсолютно бессмысленно из вашних же утверждений о неисповедимости Путей Господних. Сейчас моя мысль до Вас наконец-то дошла или разжевать её ещё мельче?И вновь у вас отсутствие логики. Во первых я не пытаюсь повлиять на Бога. Во вторых "влиять" и "понимать" разные вещи, могущие быть независимо друг от друга. Даже если кто то пытается повлиять на Бога это никак не противоречит тому, что этот человек не понимает путей Бога. А значит утверждение "неисповедимы пути Господни" остаётся верным. Тут скорее даже обратная зависимость... именно из за того, что человек не знает Его путей, пытается повлиять. Это как вызывать такси. Разве я буду выяснять куда и зачем на данный момент движется таксист? Нет. Я просто сообщаю, что мне нужно попасть в определённое место, и сижу себе молча жду, когда таксист подъедет. То есть влияю на его движение без какого либо знания его пути. Никаких противоречий. Если Вы просите у Бога здоровья, долгих лет или спасения для души, то Вы на него пытаетесь повлиять. Если Вы утверждаете, что этого не делаете, то миллионы других верующих именно этим и занимаются. А утверждеием того, что пути Господни неисповедимы они ещё и расписываются в тщетности этих своих попыток. Другими словами они совершают бессмысленные с их же точки зрения действия. PS. Проблемы божьего понимания обсудите с кем-нибудь другим. Они меня абсолютно не волнуют.

Просто Ежик дата: 18-04-2018 - 07:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Падший Дрон @ 17-04-2018 - 20:49) (Alk1977 @ 17-04-2018 - 20:01) (Падший Дрон @ 17-04-2018 - 19:47) Свои охи и вздохи оставьте для кого-нибудь другого. Я не утверждал, что обрядами и молитвами вы пытаетесь понять Бога. Я утверждаю, что обрядами и молитвами вы пытаетесь повлиять на Него. Что абсолютно бессмысленно из вашних же утверждений о неисповедимости Путей Господних. Сейчас моя мысль до Вас наконец-то дошла или разжевать её ещё мельче?И вновь у вас отсутствие логики. Во первых я не пытаюсь повлиять на Бога. Во вторых "влиять" и "понимать" разные вещи, могущие быть независимо друг от друга. Даже если кто то пытается повлиять на Бога это никак не противоречит тому, что этот человек не понимает путей Бога. А значит утверждение "неисповедимы пути Господни" остаётся верным. Тут скорее даже обратная зависимость... именно из за того, что человек не знает Его путей, пытается повлиять. Это как вызывать такси. Разве я буду выяснять куда и зачем на данный момент движется таксист? Нет. Я просто сообщаю, что мне нужно попасть в определённое место, и сижу себе молча жду, когда таксист подъедет. То есть влияю на его движение без какого либо знания его пути. Никаких противоречий. Если Вы просите у Бога здоровья, долгих лет или спасения для души, то Вы на него пытаетесь повлиять. Если Вы утверждаете, что этого не делаете, то миллионы других верующих именно этим и занимаются. А утверждеием того, что пути Господни неисповедимы они ещё и расписываются в тщетности этих своих попыток. Другими словами они совершают бессмысленные с их же точки зрения действия. PS. Проблемы божьего понимания обсудите с кем-нибудь другим. Они меня абсолютно не волнуют. Сразу видно еврея... Чушь порите и не знаете для чего молятся христиане. Хотя с апломбом тут вещать пытаетесь архиглупости, профан Еще раз: Рассказ об Иове и чем отличается потребительский подход к Богу ранних евреев и почему неисповедимы пути Господни у христиан.... Азы христианства...

Alk1977 дата: 18-04-2018 - 14:29 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Падший Дрон @ 17-04-2018 - 20:49) (Alk1977 @ 17-04-2018 - 20:01) (Падший Дрон @ 17-04-2018 - 19:47) Свои охи и вздохи оставьте для кого-нибудь другого. Я не утверждал, что обрядами и молитвами вы пытаетесь понять Бога. Я утверждаю, что обрядами и молитвами вы пытаетесь повлиять на Него. Что абсолютно бессмысленно из вашних же утверждений о неисповедимости Путей Господних. Сейчас моя мысль до Вас наконец-то дошла или разжевать её ещё мельче?И вновь у вас отсутствие логики. Во первых я не пытаюсь повлиять на Бога. Во вторых "влиять" и "понимать" разные вещи, могущие быть независимо друг от друга. Даже если кто то пытается повлиять на Бога это никак не противоречит тому, что этот человек не понимает путей Бога. А значит утверждение "неисповедимы пути Господни" остаётся верным. Тут скорее даже обратная зависимость... именно из за того, что человек не знает Его путей, пытается повлиять. Это как вызывать такси. Разве я буду выяснять куда и зачем на данный момент движется таксист? Нет. Я просто сообщаю, что мне нужно попасть в определённое место, и сижу себе молча жду, когда таксист подъедет. То есть влияю на его движение без какого либо знания его пути. Никаких противоречий. Если Вы просите у Бога здоровья, долгих лет или спасения для души, то Вы на него пытаетесь повлиять. Если Вы утверждаете, что этого не делаете, то миллионы других верующих именно этим и занимаются. А утверждеием того, что пути Господни неисповедимы они ещё и расписываются в тщетности этих своих попыток. Другими словами они совершают бессмысленные с их же точки зрения действия. PS. Проблемы божьего понимания обсудите с кем-нибудь другим. Они меня абсолютно не волнуют. Вы вновь передёргиваете. Речь шла про обряды. Я не совершаю обряды. Однако я прошу у Бога здоровья или ещё какой то помощи в делах. Молитва это тоже не обряд. Моя просьба конечно влияет каким то образом на действия Бога. Но узнаю я об этом только когда просьба была выполнена. Я совершенно не знаю чем занимался Бог до моей просьбы и чем будет заниматься потом. Так же я не знаю по какой причине Он выполнил просьбу или по какой причине не выполнил. Пути Господни остаются для меня неисповедимы. Анализируя результаты моих просьб я могу лишь познать собственный путь, который мне предначертан. Именно это и является целью многих молитв, обрядов, таинств - узнать свой путь или попытаться повлиять на свой путь. И эти действия приносят результат, а значит имеют смысл.

Падший Дрон дата: 19-04-2018 - 14:02 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 18-04-2018 - 14:29) Вы вновь передёргиваете. Речь шла про обряды. Я не совершаю обряды. Однако я прошу у Бога здоровья или ещё какой то помощи в делах. Молитва это тоже не обряд. Моя просьба конечно влияет каким то образом на действия Бога. Но узнаю я об этом только когда просьба была выполнена. А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания?

Alk1977 дата: 19-04-2018 - 15:23 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Падший Дрон @ 19-04-2018 - 14:02) (Alk1977 @ 18-04-2018 - 14:29) Вы вновь передёргиваете. Речь шла про обряды. Я не совершаю обряды. Однако я прошу у Бога здоровья или ещё какой то помощи в делах. Молитва это тоже не обряд. Моя просьба конечно влияет каким то образом на действия Бога. Но узнаю я об этом только когда просьба была выполнена. А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания? Не боюсь. Когда я чего нибудь боюсь, то прошу Бога избавить меня от страха. И вновь не боюсь.

Просто Ежик дата: 20-04-2018 - 00:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Падший Дрон @ 19-04-2018 - 14:02) (Alk1977 @ 18-04-2018 - 14:29) Вы вновь передёргиваете. Речь шла про обряды. Я не совершаю обряды. Однако я прошу у Бога здоровья или ещё какой то помощи в делах. Молитва это тоже не обряд. Моя просьба конечно влияет каким то образом на действия Бога. Но узнаю я об этом только когда просьба была выполнена. А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания? Опять еврейская утилитарность Бога и попытка очеловечивания... Незнание простейших азов(((

Падший Дрон дата: 20-04-2018 - 10:00 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 19-04-2018 - 15:23) (Падший Дрон @ 19-04-2018 - 14:02) (Alk1977 @ 18-04-2018 - 14:29) Вы вновь передёргиваете. Речь шла про обряды. Я не совершаю обряды. Однако я прошу у Бога здоровья или ещё какой то помощи в делах. Молитва это тоже не обряд. Моя просьба конечно влияет каким то образом на действия Бога. Но узнаю я об этом только когда просьба была выполнена. А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания?Не боюсь. Когда я чего нибудь боюсь, то прошу Бога избавить меня от страха. И вновь не боюсь. Странный у Вас ответ. Я спращиваю, не боитесь ли Вы наделать глупостей? А Вы отвечаете помолюсь и не боюсь. Правильно ли я Вас понял, что помолившись Вы смело можете сунуть пальцы в розетку, выпрыгнуть из окна либо дразнить тех, чьё поведение непредсказуемо?

Падший Дрон дата: 20-04-2018 - 10:05 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Просто Ежик @ 20-04-2018 - 00:52) (Падший Дрон @ 19-04-2018 - 14:02) (Alk1977 @ 18-04-2018 - 14:29) Вы вновь передёргиваете. Речь шла про обряды. Я не совершаю обряды. Однако я прошу у Бога здоровья или ещё какой то помощи в делах. Молитва это тоже не обряд. Моя просьба конечно влияет каким то образом на действия Бога. Но узнаю я об этом только когда просьба была выполнена. А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания? Опять еврейская утилитарность Бога и попытка очеловечивания... Незнание простейших азов((( Ёжик, вы чот, тролль? У нас тут богословская беседа, а вы со своими юдофобскими шуточками...

Alk1977 дата: 20-04-2018 - 13:29 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Падший Дрон @ 20-04-2018 - 10:00) (Alk1977 @ 19-04-2018 - 15:23) (Падший Дрон @ 19-04-2018 - 14:02) А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания?Не боюсь. Когда я чего нибудь боюсь, то прошу Бога избавить меня от страха. И вновь не боюсь. Странный у Вас ответ. Я спращиваю, не боитесь ли Вы наделать глупостей? А Вы отвечаете помолюсь и не боюсь. Правильно ли я Вас понял, что помолившись Вы смело можете сунуть пальцы в розетку, выпрыгнуть из окна либо дразнить тех, чьё поведение непредсказуемо? Нет. Не правильно поняли. Вы вновь и вновь продолжаете валить всё в одну кучу и передёргивать значения понятий. На самом деле всё просто - решение о каком либо действии принимаю я сам. Но зачастую принять решение для получения результата недостаточно. И тогда я обращаюсь за помощью к Богу. У меня нет желания совать пальцы в розетку или прыгать из окна, а значит и помощь в этих деяниях мне не нужна. Разумно будет наоборот сохранить страх совершения этих действий. Чисто теоретически можно избавиться от страха совершить действие опасное для себя. Но это не исключает саму опасность. То есть, если помолиться и прыгнуть из окна, то всё равно будут получены травмы соответственно высоте этого окна. Уж лучше я продолжу бояться это делать. А вот к примеру страх подойти познакомиться с девушкой мешает людям обрести семейное счастье. В данном случае страх не рационален, имеет смысл избавиться от него. Возвращаясь же к вашей мысли о мести Бога, то там вообще нет смысла бояться. Если помните описание моего мировоззрения, то у моего Бога вообще нет понятия мести, а есть закон равновесия. По поводу "наделать глупостей", то это тоже решается с помощью того же Бога нужно лишь в конце любой просьбы добавлять "если будет на то воля Твоя". И всё. Тогда Бог оценивает мою просьбу с точки зрения пользы и вреда, и соответственно выполняет её или не выполняет.

Падший Дрон дата: 20-04-2018 - 22:14 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 20-04-2018 - 13:29) Если помните описание моего мировоззрения, то у моего Бога вообще нет понятия мести, а есть закон равновесия. Вы совершаете грубую логическую ошибку - противоречите сами себе. Вы ранее заявляли, что Пути Господни неисповедимы. Но, отвечая на мой вопрос о возможной мести со стороны Бога за назойливые к нему молитвы, теперь заявляете, что Пути Господни исповедимы. Что Он, якобы, не мстителен и, мол, действует в соответствии с каким-то там законом. Так исповедимы или же нет Пути Вашего Господа? Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 20-04-2018 - 22:17

Alk1977 дата: 21-04-2018 - 00:49 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Падший Дрон @ 20-04-2018 - 22:14) (Alk1977 @ 20-04-2018 - 13:29) Если помните описание моего мировоззрения, то у моего Бога вообще нет понятия мести, а есть закон равновесия. Вы совершаете грубую логическую ошибку - противоречите сами себе. Вы ранее заявляли, что Пути Господни неисповедимы. Но, отвечая на мой вопрос о возможной мести со стороны Бога за назойливые к нему молитвы, теперь заявляете, что Пути Господни исповедимы. Что Он, якобы, не мстителен и, мол, действует в соответствии с каким-то там законом. Так исповедимы или же нет Пути Вашего Господа? Вы меня утомили. Вот допустим, я знаю законы России... некоторые. Разве это означает, что я должен знать пути своего соседа, который живёт по законам России?? Я понятия не имею чем он занимается!!! Так же я не знаю путей президента России. И так же я не могу знать путей Бога на основании знания одного закона. Похоже в вашем понимание выражение "пути Господни" означает что то другое. Вот допустим, я знаю, что по закону общения вы напишете здесь свой комментарий. Разве это будет означать знание ваших путей? Если в вашем понимании это одно и то же, то в моём понимании это совершенно разные вещи. Для меня знание ваших путей будет означать не только факт написания комментария, но ещё и время написания, смысл текста, смысл написания, цель общения... Улавливаете разницу? Когда я смотрю на дождь и говорю "дождь идёт", разве это означает знание откуда, как и зачем взялся этот дождь?

Просто Ежик дата: 21-04-2018 - 02:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Падший Дрон @ 20-04-2018 - 10:05) (Просто Ежик @ 20-04-2018 - 00:52) (Падший Дрон @ 19-04-2018 - 14:02) А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания? Опять еврейская утилитарность Бога и попытка очеловечивания... Незнание простейших азов((( Ёжик, вы чот, тролль? У нас тут богословская беседа, а вы со своими юдофобскими шуточками... Не понял... Вы историю христианства хоть капельку знаете, милейший???? Когда еврейские и христианские ценности столкнулись??? Не ищите черную кошку в темной комнате и не демонстрируйте свое дремучее невежество))) вы неуч, приходится констатировать...

Падший Дрон дата: 21-04-2018 - 19:11 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 21-04-2018 - 00:49) (Падший Дрон @ 20-04-2018 - 22:14) (Alk1977 @ 20-04-2018 - 13:29) Если помните описание моего мировоззрения, то у моего Бога вообще нет понятия мести, а есть закон равновесия. Вы совершаете грубую логическую ошибку - противоречите сами себе. Вы ранее заявляли, что Пути Господни неисповедимы. Но, отвечая на мой вопрос о возможной мести со стороны Бога за назойливые к нему молитвы, теперь заявляете, что Пути Господни исповедимы. Что Он, якобы, не мстителен и, мол, действует в соответствии с каким-то там законом. Так исповедимы или же нет Пути Вашего Господа?Вы меня утомили. Вот допустим, я знаю законы России... некоторые. Разве это означает, что я должен знать пути своего соседа, который живёт по законам России?? Я понятия не имею чем он занимается!!! Так же я не знаю путей президента России. И так же я не могу знать путей Бога на основании знания одного закона. Похоже в вашем понимание выражение "пути Господни" означает что то другое. Вот допустим, я знаю, что по закону общения вы напишете здесь свой комментарий. Разве это будет означать знание ваших путей? Если в вашем понимании это одно и то же, то в моём понимании это совершенно разные вещи. Для меня знание ваших путей будет означать не только факт написания комментария, но ещё и время написания, смысл текста, смысл написания, цель общения... Улавливаете разницу? Когда я смотрю на дождь и говорю "дождь идёт", разве это означает знание откуда, как и зачем взялся этот дождь? Я нахожу аналогию Вашу крайне неудачной. В отличие от Всемогущего Бога не связанного никакими законами, президент упомянутой Вами федерации является частью отлаженной бюрократической системы, действующей по известным законам. И поэтому его реакция на те или иные общественно важные раздражители вполне предсказуема. Конечно же никто не возьмётся предсказывать его всякие бытовые мелочи, да они мало кому и интересны. Чего никак не скажешь о Ваших взаимоотношениях с Богом. Его-то реакция на Ваши к нему обращения крайне для Вас важна. Облагодетельствует ли Вас Всемогущий Бог или скрутит в бараний рог из-за Ваших к нему назойливых приставаний. И вот здесь, как мне кажется, Вы проявляете безрассудную смелость, если не сказать наглость, настаивая на том, что Бог не может Вам навредить из-за того, что Вам якобы известны некие законы, ограничивающие Его волю. Что, опять же, противоречит монотеистическим догматам о Божьем Всемогуществе.

Alk1977 дата: 21-04-2018 - 22:47 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Падший Дрон @ 21-04-2018 - 19:11) (Alk1977 @ 21-04-2018 - 00:49) (Падший Дрон @ 20-04-2018 - 22:14) Вы совершаете грубую логическую ошибку - противоречите сами себе. Вы ранее заявляли, что Пути Господни неисповедимы. Но, отвечая на мой вопрос о возможной мести со стороны Бога за назойливые к нему молитвы, теперь заявляете, что Пути Господни исповедимы. Что Он, якобы, не мстителен и, мол, действует в соответствии с каким-то там законом. Так исповедимы или же нет Пути Вашего Господа?Вы меня утомили. Вот допустим, я знаю законы России... некоторые. Разве это означает, что я должен знать пути своего соседа, который живёт по законам России?? Я понятия не имею чем он занимается!!! Так же я не знаю путей президента России. И так же я не могу знать путей Бога на основании знания одного закона. Похоже в вашем понимание выражение "пути Господни" означает что то другое. Вот допустим, я знаю, что по закону общения вы напишете здесь свой комментарий. Разве это будет означать знание ваших путей? Если в вашем понимании это одно и то же, то в моём понимании это совершенно разные вещи. Для меня знание ваших путей будет означать не только факт написания комментария, но ещё и время написания, смысл текста, смысл написания, цель общения... Улавливаете разницу? Когда я смотрю на дождь и говорю "дождь идёт", разве это означает знание откуда, как и зачем взялся этот дождь? Я нахожу аналогию Вашу крайне неудачной. В отличие от Всемогущего Бога не связанного никакими законами, президент упомянутой Вами федерации является частью отлаженной бюрократической системы, действующей по известным законам. И поэтому его реакция на те или иные общественно важные раздражители вполне предсказуема. Конечно же никто не возьмётся предсказывать его всякие бытовые мелочи, да они мало кому и интересны. Чего никак не скажешь о Ваших взаимоотношениях с Богом. Его-то реакция на Ваши к нему обращения крайне для Вас важна. Облагодетельствует ли Вас Всемогущий Бог или скрутит в бараний рог из-за Ваших к нему назойливых приставаний. И вот здесь, как мне кажется, Вы проявляете безрассудную смелость, если не сказать наглость, настаивая на том, что Бог не может Вам навредить из-за того, что Вам якобы известны некие законы, ограничивающие Его волю. Что, опять же, противоречит монотеистическим догматам о Божьем Всемогуществе. Зачем вы смешиваете могущество и волю? Существование законов не отрицает могущество. И Бог вполне может оставаться всемогущим. При этом по собственному желанию соблюдать некие правила, которые сам же установил. Аналогия действительно не совсем подходящая. В соблюдении Богом некоторых правил я более уверен, чем в соблюдении депутатами законов, которые они сами же пишут.

Фигасе дата: 22-04-2018 - 00:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(Падший Дрон @ 21-04-2018 - 19:11) президент упомянутой Вами федерации является частью отлаженной бюрократической системы, действующей по известным законам. И поэтому его реакция на те или иные общественно важные раздражители вполне предсказуема. Вы в это верите? Даже когда слова не сходятся с делом, видите что в этом кроется великий замысел, неподвластный пониманию? Воистину, велика же вера ваша!

Падший Дрон дата: 22-04-2018 - 06:46 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Фигасе @ 22-04-2018 - 00:55) (Падший Дрон @ 21-04-2018 - 19:11) президент упомянутой Вами федерации является частью отлаженной бюрократической системы, действующей по известным законам. И поэтому его реакция на те или иные общественно важные раздражители вполне предсказуема. Вы в это верите? Даже когда слова не сходятся с делом, видите что в этом кроется великий замысел, неподвластный пониманию? Воистину, велика же вера ваша! Где Вы в моих словах видите глубокий замысел, неподвластный пониманию? Наоборот, я утверждаю, что упомянутый политик прозрачен как стёклышко. Его деяния вполне предсказуемы вне зависимости от того, чего он там наружу говорит.

Падший Дрон дата: 22-04-2018 - 06:52 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Alk1977 @ 21-04-2018 - 22:47) Зачем вы смешиваете могущество и волю? Существование законов не отрицает могущество. И Бог вполне может оставаться всемогущим. При этом по собственному желанию соблюдать некие правила, которые сам же установил. Аналогия действительно не совсем подходящая. В соблюдении Богом некоторых правил я более уверен, чем в соблюдении депутатами законов, которые они сами же пишут. А скакой стати Вы берёте на себя смелость, вернее наглость утверждать, что знаете правила, которые установил для себя тот, чьи пути неисповедимы? Он Вам что, расписку дал?

Alk1977 дата: 22-04-2018 - 11:42 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Падший Дрон @ 22-04-2018 - 06:52) (Alk1977 @ 21-04-2018 - 22:47) Зачем вы смешиваете могущество и волю? Существование законов не отрицает могущество. И Бог вполне может оставаться всемогущим. При этом по собственному желанию соблюдать некие правила, которые сам же установил. Аналогия действительно не совсем подходящая. В соблюдении Богом некоторых правил я более уверен, чем в соблюдении депутатами законов, которые они сами же пишут. А скакой стати Вы берёте на себя смелость, вернее наглость утверждать, что знаете правила, которые установил для себя тот, чьи пути неисповедимы? Он Вам что, расписку дал? Что то вроде этого. "Распиской" будет являться информация, дошедшая до нас в священных книгах. При взаимодействии с Богом выявляются закономерности. Правила узнаются опытным путём и передаются от одних людей другим. Конечно же, людям свойственно ошибаться. Именно поэтому пути Господни по прежнему остаются неисповедимы, но свой путь человек может найти, опираясь на полученные знания.