Является ли атеизм верой?

Marinw дата: 19-04-2014 - 10:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(iich @ 19.04.2014 - время: 01:19) (Marinw @ 16.04.2014 - время: 16:19) (iich @ 16.04.2014 - время: 14:26) QUOTE] Ну да, голодающий кушает воздух, а рождающийся - сразу умирающий (равно как и умирающий - сразу рождающийся)... А если поподробнее? Не совсем поняла логику Ну, если некурящий - это курящий не-табак, то есть курящий как бы равен некурящему (оба курят), логически мысля живой равен мёртвому, а голодный сытому и т.д. Стоп, стоп! Совсем запуталась. Откуда такая предпосылка? Курящий, что бы он не курил, остается курящим. А не курящий, это человек, который ничего не курит. Равенства между ними быть не может

iich дата: 19-04-2014 - 13:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Marinw @ 19.04.2014 - время: 10:14) Стоп, стоп! Совсем запуталась. Откуда такая предпосылка? Курящий, что бы он не курил, остается курящим. А не курящий, это человек, который ничего не курит. Равенства между ними быть не может Так я исходил из посыла Немезиды Педросовны: Не верить во что либо - это не то же самое, что верить в обратное. Некурящий - это не то же самое, что курящий не табак.(с) И съехидничал по этому поводу.

Ардарик дата: 19-04-2014 - 14:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	А есть еще пассивные курильщики.Которые сами не курят но дышат тем никотинов который активный курильщик выдыхает в воздух.И получает при этом кстати этого никотина столько же.

Marinw дата: 19-04-2014 - 14:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(ардарик @ 19.04.2014 - время: 14:05) А есть еще пассивные курильщики.Которые сами не курят но дышат тем никотинов который активный курильщик выдыхает в воздух.И получает при этом кстати этого никотина столько же. Этот пост навеял такое. А еще есть пассивные верующие. Они сами не молятся и не крестятся, но смотрят как это делают другие. Правда, что они в этот момент думают неизвестно. Но вряд ли о божественном - скорее о земном: И когда этот театр кончится?

Ардарик дата: 19-04-2014 - 15:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

(Marinw @ 19.04.2014 - время: 14:14) (ардарик @ 19.04.2014 - время: 14:05) А есть еще пассивные курильщики.Которые сами не курят но дышат тем никотинов который активный курильщик выдыхает в воздух.И получает при этом кстати этого никотина столько же. Этот пост навеял такое. А еще есть пассивные верующие. Они сами не молятся и не крестятся, но смотрят как это делают другие. Правда, что они в этот момент думают неизвестно. Но вряд ли о божественном - скорее о земном: И когда этот театр кончится? Или как моя мать.Но ведь теперь все это делают.Я должна быть как все.А то вон ты.Белая ворона.На тебя смотрят как на прокаженного так как ты безбожник.

Marinw дата: 19-04-2014 - 15:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(ардарик @ 19.04.2014 - время: 15:36) Этот пост навеял такое. А еще есть пассивные верующие. Они сами не молятся и не крестятся, но смотрят как это делают другие. Правда, что они в этот момент думают неизвестно. Но вряд ли о божественном - скорее о земном: И когда этот театр кончится?[/QUOTE] Или как моя мать.Но ведь теперь все это делают.Я должна быть как все.А то вон ты.Белая ворона.На тебя смотрят как на прокаженного так как ты безбожник. Есть такое. Но можно представлять, что попала в дом, где много немного помешанных. Но, а в остальном они нормальные люди

simplyvitalya1 дата: 16-06-2014 - 01:23 [ i ]
Любитель Репутация: 0 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	и все таки я бы не стал играть словами. я бы назвал Атеизм тоже верой. пусть не верой, пусть течением. но абсолютно равноправным с христианством, мусульманством и так далее. Т.е. своеобразное направление в религии, и сам бы на подобное не обижался и не понимаю что тут обидного.

DEY дата: 16-06-2014 - 08:47 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(simplyvitalya1 @ 16.06.2014 - время: 01:23) и сам бы на подобное не обижался и не понимаю что тут обидного.Тут не обида, а искажение действительности которое религиозные проповедники не раз уже использовали в своих пламенных речах... нельзя ставить знак равенства между верой и неверием!

dimychx дата: 05-07-2014 - 03:16 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

(simplyvitalya1 @ 16.06.2014 - время: 01:23) и все таки я бы не стал играть словами. я бы назвал Атеизм тоже верой. пусть не верой, пусть течением. но абсолютно равноправным с христианством, мусульманством и так далее. Т.е. своеобразное направление в религии, и сам бы на подобное не обижался и не понимаю что тут обидного. Атеизм принципиально не может быть разновидностью религии!!! Никак! Религия предполагает помимо единого канона (напр. библии) еще и канонизированные обряды и специальные места для их отправления. Вот если атеисты начнут, например, звездиться (см. Войновича), ходить к заутренней или обедне и читать псалмы о том, что бога нет, вот тогда они станут разновидностью религии.

Victor665 дата: 05-07-2014 - 12:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Nika-hl @ 16.02.2014 - время: 10:55) (Marinw @ 05.02.2014 - время: 15:27) Значит нечего божественного в этих обрядах нет? Обязательно есть) Кто Вам сказал, что нет? Что такое обряд? Обратимся к источнику: исторически сложившаяся форма неинстинктивного предсказуемого, социально санкционированного упорядоченного символич. поведения, в к-рой способ и порядок исполнения действий строго канонизированы и не поддаются рациональному объяснению в терминах средств и целей. С понятием Р. тесно связаны понятия “церемония”, “обряд”, “обычай”, “этикет” Конечно ничего божественного нету ни в обрядах ни где-либо в другом месте, ведь "бог" не существует. Все определения "бога" противоречивы, описываемое во всех мировых религиях существо-явление логически невозможно. Ну а способ "доказывания" что якобы в каком-то понятии имеется нечто доказываемое просто потому что в определении этого понятия сказали про то самое "нечто", это СУПЕР! Это ноу-хау со стороны религиозных юзеров, такую методу я даже в школе у отпетых наглых двоечников не встречал, они не позволяли себе так нагло издеваться над преподавателем и над предметом доказывания )) Представляю себе- если есть термин "атеизм" и значит есть рациональное- то значит бога нет )) А если есть термин "обряд" и нету рационального то значит бог есть )) А если есть термин "логика" и есть рациональное то то бога опять нет )) А если есть термин "церковь" то опачки и снова бог появился )) Впрочем нет, церковь весьма рациональна )) Бабло она никогда не забывает получать и стрижет овец весьма профессионально- рационально ))

Victor665 дата: 05-07-2014 - 12:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Реланиум @ 23.01.2014 - время: 17:04) Обсуждался уже этот вопрос. Автор темы vegra был, как сейчас помню. Нет, атеизм - это не вера, это отсутствие веры в Бога. С другой стороны, атеисты не знают, что Бога нет, они просто не верят в Его существование. Т.е. основной вопрос философии - открыт. какой вы упорный )) уже много лет как на атеизме вслед за всеми обычными форумами (ну кроме религиозных заповедников конечно где при назревающей победе логики вмешивается модератор) прекращены споры о существовании бога )) Но вы дождались и снова сказали что "нет знаний что бога нет" )) Есть такие знания, давным давно точно доказано что аврамический вариант бога не существует, и все мировые религии ложны. Первое доказательство было еще во времена зороастризма три тысячи лет назад, когда легко показывали что добрый бог создавший мир в котором существует зло- это абсурд )) Поздее конечно попытались христиане ловко подменить добро и зло на "грех и благо" в надежде запутать верующих )) Попытались также максимально удлинить цепочку причинно- следственных связей от понятия "всеблагой бог" до понятия "грех" )) Ну а че, работает же, вон сколько верующих так никогда и не могут проследить типа сложную цепочку творения "бог- ангел сотворенный богом- гордыня сотворенная богом- падение сотворенное богом- дьявол сотворенный богом" )) Или цепочку творения "бог- змей искуситель сотворенный богом- пропуск змею в закрытый рай выданный богом- выращенное богом гадкое запретное греховное дерево познания- сотворенная богом Ева со встроенной богом склонностью к поеданию запрещенных яблок- устная провокация бога чтобы не кушали яблоко без физического запрета (ограждения, или невозможности откусить гыгы)- создание богом зависимости Адама от Евы хихи- и наконец после создания богом всех условий для грехопадения еще и пассивное наблюдение бога за исходом поедания яблока- а в итоге наглое обвинение Адама и мерзкое изгнание сопровождаемое проклятием греховности на всех потомков Адама"!! Капец ведь просто, такой бог не просто не благой, такой бог и есть Дьявол. так что основной вопрос философии никакого отношения к несуществующему богу не имеет, тем более что давно уже решена современная форма доказательства- бог по определению непознаваем! а с точки зрения философии это значит что бог никогда ни на что не влияет и никогда не взаимодействует с реально существующими объектами )) Это и есть "не существует" согласно философскому определению. ЗЫ- через сколько лет попробуете новую попытку обмана предпринять? ))

Nadejda19 дата: 27-10-2017 - 21:11 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна

(Nika-hl @ 02-02-2014 - 19:09) Автором темы поставлен вполне конкретный вопрос Является ли атеизм верой? Смысла писать про вымогательства и не вымогательства в данной теме не вижу. Подобное буду удалять как флуд Дорогая Nika!...Tckb тебя всеже одолеет желание что нибудь удалить из числа всех постов , во всех топиках на предмет любых религий включая атеизм, стоит задуматься над тем, что здесь пишут люди , являющиеся далеко не профильными специалистами в рассматриваемых вопросах. отсюда вытекает вывод , что все здесь написанное уже по определению является флудом. С другой стороны, если бы тут писали кандидаты и (или) профессора богословии, или хотя бы просто священники в любом звании...тогда бы это был совсем другой разговор.

Nadejda19 дата: 27-10-2017 - 21:19 [ i ]
Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна	Вот прямо так пишут запросто пишут о религии акулы пера и грандмастера о вещах, в которых никто не проявил желания по настоящему разобраться, что это вообще такое!

Nadejda19 дата: 27-10-2017 - 21:24 [ i ]
Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна	Все сочиняют и пишут все, что в голову придет! Неужели это и есть свобода слова!? У меня буквально нет слов!

Nadejda19 дата: 27-10-2017 - 21:36 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна

(Marinw @ 19-04-2014 - 14:14) (ардарик @ 19.04.2014 - время: 14:05) А есть еще пассивные курильщики.Которые сами не курят но дышат тем никотинов который активный курильщик выдыхает в воздух.И получает при этом кстати этого никотина столько же. Этот пост навеял такое. А еще есть пассивные верующие. Они сами не молятся и не крестятся, но смотрят как это делают другие. Правда, что они в этот момент думают неизвестно. Но вряд ли о божественном - скорее о земном: И когда этот театр кончится? Всякая религия связана с богообщением. Иначе это уже не религия. А богообщение это молитва. Ни одна религия не мыслима без молитвы!......Кому я это говорю...

Nadejda19 дата: 27-10-2017 - 21:58 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна

(Marinw @ 03-02-2014 - 17:03) [QUOTE=dedO'K , 03.02.2014 - время: 09:37]Это Вы в точку попали. Все церковные обряды придумали сами люди, которые назначили сами себе Патриарха и прочих церковных сановников, сами определили их права и обязанности[/QUOTE] А любовь мужики придумали, чтоб глупым девушкам денег не платить... А законы природы и мироздания- учителя-садисты, чтоб детей мучить... А всякие там правила и обычаи жизнедеятельности- взрослые, чтоб детям жизнь мёдом не казалась. Ну не дают шалить и играться![/QUOTE] Тогда назовите первоисточники, в которых прописаны христианские обряды и их авторы? Одним из источников можно для НАЧАЛА назвать Библию. "Библия не является учебником ни по космогонии, ни по естествознанию, ни даже по истории. Это книга не научная, а религиозная. И поэтому главное в ней – не естественно-научные факты или исторические сведения, а то, что Бог благоволил открыть о Себе людям. Авторами Библии являются и Бог, и люди. Бог сообщил о Себе то, что было необходимо для человеческого спасения. Исторические же авторы Библии воспринимая Слово Божие, облекали его в определённую литературную форму, свойственную культурно-историческому контексту их времени. Правильно читать Библию – значит уметь различать Божественное и человеческое в ней. Поэтому чтение Библии является не только рациональным, но и глубоко духовным деланием". митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл ©.

Nadejda19 дата: 27-10-2017 - 22:40 [ i ]
Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна	В Советские годы существовал институт научного атеизма. Который, как ему и положено, так и не ответил на свой главный стержневой вопрос. Как доказать не существование бога? Это ведь уже о чем то говорит?

Падший Дрон дата: 28-10-2017 - 07:29 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Nadejda19 @ 27-10-2017 - 22:40) В Советские годы существовал институт научного атеизма. Который, как ему и положено, так и не ответил на свой главный стержневой вопрос. Как доказать не существование бога? Это ведь уже о чем то говорит? Если в своих рассуждениях ссылаться на научные методы познания, то необходимость доказательства отсутствия чего бы то ни было отпадает. Бремя доказательства перекладывается на противоположную сторону.

iich дата: 29-10-2017 - 18:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Nadejda19 @ 27-10-2017 - 22:40) В Советские годы существовал институт научного атеизма. Который, как ему и положено, так и не ответил на свой главный стержневой вопрос. Как доказать не существование бога? Это ведь уже о чем то говорит? Ну, примерно с тем же успехом монотеисты (христиане, мусульмане, иудеи и проч) НЕ ЗНАЮТ, сколько богов на самом деле. Они просто верят, что он один. Веками узнать не могут)))

1NN дата: 31-10-2017 - 15:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Видимо, придется подождать, пока какой-то из богов лично не предстанет перед Человечеством и не скажет: "Да! Аз - есмь!"

Просто Ежик дата: 31-10-2017 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(iich @ 29-10-2017 - 18:04) (Nadejda19 @ 27-10-2017 - 22:40) В Советские годы существовал институт научного атеизма. Который, как ему и положено, так и не ответил на свой главный стержневой вопрос. Как доказать не существование бога? Это ведь уже о чем то говорит? Ну, примерно с тем же успехом монотеисты (христиане, мусульмане, иудеи и проч) НЕ ЗНАЮТ, сколько богов на самом деле. Они просто верят, что он один. Веками узнать не могут))) Все же просто, сколько раз тут повторял. Это вопрос веры: есть Бог или нет? Можете верить. что его нет))

1NN дата: 01-11-2017 - 20:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Я здесь уже неоднократно показывал, что религия является производной от веры. А атеизм - от знания! Вера, что бога нет - это агностицизм, а не атеизм!

Просто Ежик дата: 01-11-2017 - 20:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(1NN @ 01-11-2017 - 20:14) Я здесь уже неоднократно показывал, что религия является производной от веры. А атеизм - от знания! От какого знания происходит атеизм? Вера, что бога нет - это агностицизм, а не атеизм!Для неграмотных ликбез: Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования богов, вечной жизни и других сверхъестественных существ, понятий и явлений, но не исключает принципиально возможности существования божественных сущностей, как и возможности отсутствия их. Учите мат часть и не тупите в темах) Знание- сила. а не просто вякнуть в топике))

Реланиум дата: 01-11-2017 - 20:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

Религия - основана на вере Атеизм - это а-теизм (отрицание веры) Атеизм - это антипод веры, а не того, что ею обусловлено - религии Атеизм сам по себе базисом чего бы то ни было не выступает: атеистами могут быть как материалисты, так и субъективные идеалисты, к примеру Агностицизм - это гносеологический термин, а не онтологический он к теории познания относицца, а не к бытию Агностик - это тот, кто считает, что мир принципиально непознаваем (целиком и полностью и до самого "основания"), в отличие от гносеологического оптимиста Онтологически агностик, вообще говоря, никаких утверждений не делает Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-11-2017 - 20:31

1NN дата: 01-11-2017 - 22:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Просто Ежик @ 01-11-2017 - 20:24) (1NN @ 01-11-2017 - 20:14) Я здесь уже неоднократно показывал, что религия является производной от веры. А атеизм - от знания! От какого знания происходит атеизм? Вера, что бога нет - это агностицизм, а не атеизм!Для неграмотных ликбез: Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования богов, вечной жизни и других сверхъестественных существ, понятий и явлений, но не исключает принципиально возможности существования божественных сущностей, как и возможности отсутствия их. Учите мат часть и не тупите в темах) Знание- сила. а не просто вякнуть в топике)) Ну, "вякаешь в топике" обычно ты, дружище? А по сути дела, атеист ЗНАЕТ, что принятие гипотезы бога непременно заводит в логические тупики! И примеры таких тупиков я вам уже приводил...