srg2003 | |
|
ласомбра это подмена понятий. на примере: есть вертикалъ власти церковной. (пирамида власти. на верхушке стоит один человек. обладающий наиболъшей властью. дальше идет неболъшая группа. далъше поболъше. и так до самого низа где располагаются рядовые члены. и вся эта структура строится на основе церковных представлений). точно так же существуют и другие вертикали власти. по другим признакам (политическим например или социальным или экономическим итд. таких вертикалей власти может быть множество). так вот ни в Камбодже ни у большевиков. не было атеистической вертикали власти. власть там распределялась совсем по другим параметрам... Была, партийная иерархия ЗЫ. у атеистов - основной отличительный признак (обьединяющий их. и на основании этого признака можно говорить что это група). это то что они не входят в группу верующие. во всем остальном их ничего не обьединяет. у них могут быть разными политические взгляды. разное социальное положение. итд. ( коммунистов - обьединяет убежденность в торжестве коммунистических идеалов и приверженность борьбе с капитализмом и угнетением... то есть коммунисты и атеисты это разные группы. и их ничего не обьединяет. например атеист может быть членом другой партии. ну например демократом. и его никак нельзя назвать коммунистом. и атеистами во времена революции были не толъко болъшевики. но и менъшевики тоже и еще много кто. почему вы об анархистах ничего не говорите? Видите ли, основатели коммунизма говорят об обратном, что Маркс в"Манифесте коммунистической партии", что Ленин в работе "Социализм и религия" утверждали, что атеизм неотьемлиемая часть коммунистической идеологии. Конечно атеисты не обязательно являются коммунистами, но коммунист априори атеист. Точно так же как и верующие не обязательно христиане, но христиане верующие. ЗЗЫ. зачем вообще атеистам властъ? спросите Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина, ПолПота, Энвера Ходжу |
ласомбра | |
|
(srg2003 @ 31.05.2016 - время: 02:21)Видите ли, основатели коммунизма говорят об обратном, что Маркс в"Манифесте коммунистической партии", что Ленин в работе "Социализм и религия" утверждали, что атеизм неотьемлиемая часть коммунистической идеологии. есть основные признаки а есть второстепенные. так вот атеизм это не основной признак для коммуниста. коммунисты в первую очередъ боролисъ с капитализмом. и именно для капитализма они были антагонистами... и власть они захватывали потому что были коммунистами а не потому что были атеистами. и с церковъю они боролись именно потому что были коммунистами. а атеизм просто был дополнительным фактором который способствовал задуманному. как бы они боролисъ с врагами если бы не были атеистами. любой поп мог бы тогда развернуть штыки. |
1NN | |
|
Атеизм был только ЧАСТЬЮ коммунистического мировоззрения. Причем, не всегда и не везде коммунисты придерживались атеизма. К примеру, в Польше коммунисты спокойно посещали костелы, особенно в религиозные праздники. Да и у нас на Рождество и на Пасху можно было встретить коммуниста в церкви... Словом, в жизни можно встретить такую комбинацию, какую и нарочно не придумаешь. |
srg2003 | |
|
(ласомбра @ 31.05.2016 - время: 19:43) (srg2003 @ 31.05.2016 - время: 02:21) Видите ли, основатели коммунизма говорят об обратном, что Маркс в"Манифесте коммунистической партии", что Ленин в работе "Социализм и религия" утверждали, что атеизм неотьемлиемая часть коммунистической идеологии. есть основные признаки а есть второстепенные. Можете дать ссылку на " второстепенность"? Ни Маркс, ни Ленин о второстепенного не писали |
ласомбра | |
|
(srg2003 @ 31.05.2016 - время: 20:58)Можете дать ссылку на " второстепенность"? Ни Маркс, ни Ленин о второстепенного не писали то есть вы хотите сказать. что я зря потратил время на написание этого поста. и целых три минуты тюкал одним палъцом - напрасно7 это оченъ печалъно. |
srg2003 | |
|
(ласомбра @ 31.05.2016 - время: 23:17) (srg2003 @ 31.05.2016 - время: 20:58) Можете дать ссылку на " второстепенность"? Ни Маркс, ни Ленин о второстепенного не писали то есть вы хотите сказать. что я зря потратил время на написание этого поста. и целых три минуты тюкал одним палъцом - напрасно7 Если при этом не потрудились привести никаких доказательств своего мнения, то наверное да, напрасно |
killvinski | |
|
Я туда не хожу. И с её служителями не контактирую.
|
sxn3378844222 | |
|
(srg2003 @ 19-08-2013 - 18:18)Услышал мнение, от одного оппонента что ему приходится от церкви защищаться. Вопрос- приходиться ли Вам защищаться от церкви? если да, то от какой и как? Свидетели Иегова тоже имеют свои церкви, и саентологи тоже, и богородичный центр, и беспоповцы староверы, и баптисты, и др. христиане и не только христиане-или не надо защищаться от навязывания чужого, чуждого изначально? И чтоб иметь защиту, фортификацию нужен фундамент-на чём его ставить, на каком основании? И возможна ли защита от того же православия обычному работяге? несовершенолетнему не достигшему и лет 6? младенцу? Каким надо быть, чтоб иметь силу и волю на сопротивление и защиту? |
srg2003 | |
|
(sxn3378844222 @ 27-08-2017 - 21:57)И возможна ли защита от того же православия обычному работяге? несовершенолетнему не достигшему и лет 6? младенцу? Чем им православие-то угрожает? |
sxn3378844222 | |
|
(killvinski @ 29-08-2016 - 18:46) Я туда не хожу. И с её служителями не контактирую. Пассивная самозащита. (srg2003 @ 28-08-2017 - 11:49) (sxn3378844222 @ 27-08-2017 - 21:57) И возможна ли защита от того же православия обычному работяге? несовершенолетнему не достигшему и лет 6? младенцу? Чем им православие-то угрожает? Каждому по своему. И чем именно им угрожает-надо спрашивать именно у них. Наподобие, тогож... угрозы от сатанистов тем же христианам. Одни свое мнение другим, др.-защищаются. Осталось создать вопросы: о защите-от буддистов, от мусульман, от индуистов, от иудаистов и др. Вопрос о психической защите и защищающаяся сторона может быть и в единственном числе (личность, индивид, параноик, меланхолик, суицидально-депрессивный психопат, мнительная барышня и др.)-и множ. числе: секта, организация, группа лиц, семья, толпа и др.; и нету чёткой градации на систему верований у защищающейся стороны, как и у стороны навязывающей-как пассивно, так активно (агрессивно, преследованием, давлением, истязанием и др.). Бессмысленная тема, вроде,больше попадает в конфликты на религиозной почве. Не юрист, чтобы цитировать ФЗ. Но если переводить на медицинскую терминологию, то тут вопрос об гипнабельности (или (и) внушаемости), а ещё-об состояниях психики далёких от нормы. Объясню на примерах. Скажем, некий священник скрытый педофил или активный гомосексуалист-может ли произойти психическая, либо активная агрессия с его стороны на кого-либо (подростка, девушку, собратьев по вере, атеиста и др.). Или предположим-в женский монастырь пошла активная (пассивная, скрытая) лесбиянка, и (или), мужененавистница-садистка,-будет ли агрессия на кого-либо? будет, но когда произойдёт "искушение” вопрос времени и индивидуальной особенности психики и, собственно, организма (предменструальная агрессивность, усталость, беременность и др.), а может и не быть-или произойти вне монастыря... А есть и др. случай, скажем, некто (он или она) имеющий высокий государственный чин в правоохранительной структуре (МЧС, прокуратуре, полиции-милиции и др.) фанатик православия-будет ли идти злоупотребление своим положением для "распространения” его взглядов на вещи? Может быть? А может и не быть- что-то может произойти и-всё! Немного утрировал, но и такие случаи уже были в истории не только католиков (религиозные войны во Франции, походы рыцарского Тевтонского ордена в Прибалтику и Русь и др.), но и РПЦ (те же гонения на староверов и жидовствующих-пример). А также вопрос конкретных методов защиты и контратаки (самозащиты и обороны), и атаки (запугивание, физическое болевое и стрессовое воздействие на принуждение и др.). И не исключено наличие в среде церковной общины деструктивной секты-сколько священников были исключены (отречены) от Церкви за ереси, вызывающее поведение и др.? Так что вполне возможна и защита от религиозной общины. Это сообщение отредактировал sxn3378844222 - 28-08-2017 - 22:17 |
sxn3437061108 | |
|
(sxn3378844222 @ 28-08-2017 - 22:04)А есть и др. случай, скажем, некто (он или она) имеющий высокий государственный чин в правоохранительной структуре (МЧС, прокуратуре, полиции-милиции и др.) фанатик православия-будет ли идти злоупотребление своим положением для "распространения” его взглядов на вещи? Может быть? А может и не быть- Защита-это пассивная сторона, а атакующая имеет возможности развивать атаку и далее, до полной победы-это активная сторона, вынудившая пассивную сторону к защите; атака-это почти победа. Тема в защите от церкви, а церкви, подразумеваются христианских течений и евангелических (новозаветных) сект, насколько подразумевает ирония междустрочий,-вы все считаете христианство агрессией направлений иудаизма на захват материальных благосостояний у потомков языческих богов, а именно предков в эпосе и фольклоре древних народов Евразии и Африки считали богами? Посчитаем статистикой количество храмов и церквей христианства в бывшем (а в чём то и действующим) СССР,-их очень много, количество христианских священников и монахов часто превышает 10-15 человек на населённый пункт. Есть ли то, что их объединяет в единое целое?-есть, единство организаций, а что объединяет эти организации-религия. Огромная армия получается, больше чем МЧС, МВД, МО и росгвардия вместе взятые-а это полпути к окончательной победе над нейтральной стороной, это почти теократическое государственная федерация-а не светская Российская Федерация. Наращивают ли свою численность христиане в союзе НГ?-да, наращивают, всё больше строится храмов, всё больше наращивается вербовка в религиозные организации христианства-через пропаганду Основ единой Православной культуры. Имеют ли право на защиту граждане сохраняющие нейтралитет к религии христианского учения-антисемитизм запрещён, религиозная вражда запрещена, национализм давно введён под запрет-ещё при СССР обозвали национализм фашизмом. |
srg2003 | |
|
sxn3437061108 осчитаем статистикой количество храмов и церквей христианства в бывшем (а в чём то и действующим) СССР,-их очень много, количество христианских священников и монахов часто превышает 10-15 человек на населённый пункт. Есть ли то, что их объединяет в единое целое?-есть, единство организаций, а что объединяет эти организации-религия. Огромная армия получается, больше чем МЧС, МВД, МО и росгвардия вместе взятые-а это полпути к окончательной победе над нейтральной стороной, это почти теократическое государственная федерация-а не светская Российская Федерация. вообще-то намного меньше, увы Патриарх Кирилл представил церковную статистику за 2017 год. 29 ноября 2017 года в Москве, выступая с докладом на Архиерейском соборе Русской православной церкви, патриарх Кирилл представил церковную статистику. По его словам, в РПЦ по состоянию на начало 2017 года - 60 митрополий, 303 епархии, 377 архиереев (из них 293 правящих), 34 774 священников (не считая заштатных) и 4 640 диаконов (не считая заштатных), 36 878 храмов или «иных помещений, в которых совершается Божественная литургия» (включая зарубежные приходы), 462 мужских монастыря и 482 женских монастыря. Источники: Доклад Святейшего Патриарха Кирилла на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви (29 ноября ― 2 декабря 2017 года) // Официальный сайт Русской православной церкви. 2017. 29 ноября. Что касается крупных храмов, то в них должны служить несколько священников, а небольшие храмы, особенно в сельской местности вынужденно окормляются по несколько приходов на одного священника. Могу сказать, что даже по Московской области очень большая нехватка священников. Имеют ли право на защиту граждане сохраняющие нейтралитет к религии христианского учения-антисемитизм запрещён, религиозная вражда запрещена, национализм давно введён под запрет-ещё при СССР обозвали национализм фашизмом. Защиту от чего именно? Церковь не является военизированной структурой, в отличии от армии, Росгвардии и т.д., не имеет на балансе вооружения и бронетехники и каких -то полномочий на их применение.))) |
Alk1977 | |
|
Какая именно угроза от церкви, что требуется защищаться?
|
sxn3437061108 | |
|
(srg2003 @ 03-12-2018 - 12:40) sxn3437061108 осчитаем статистикой количество храмов и церквей христианства в бывшем (а в чём то и действующим) СССР,-их очень много, количество христианских священников и монахов часто превышает 10-15 человек на населённый пункт. Есть ли то, что их объединяет в единое целое?-есть, единство организаций, а что объединяет эти организации-религия. Огромная армия получается, больше чем МЧС, МВД, МО и росгвардия вместе взятые-а это полпути к окончательной победе над нейтральной стороной, это почти теократическое государственная федерация-а не светская Российская Федерация. вообще-то намного меньше, увы Патриарх Кирилл представил церковную статистику за 2017 год. 29 ноября 2017 года в Москве, выступая с докладом на Архиерейском соборе Русской православной церкви, патриарх Кирилл представил церковную статистику. По его словам, в РПЦ по состоянию на начало 2017 года - 60 митрополий, 303 епархии, 377 архиереев (из них 293 правящих), 34 774 священников (не считая заштатных) и 4 640 диаконов (не считая заштатных), 36 878 храмов или «иных помещений, в которых совершается Божественная литургия» (включая зарубежные приходы), 462 мужских монастыря и 482 женских монастыря. Источники: Доклад Святейшего Патриарха Кирилла на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви (29 ноября ― 2 декабря 2017 года) // Официальный сайт Русской православной церкви. 2017. 29 ноября. Что касается крупных храмов, то в них должны служить несколько священников, а небольшие храмы, особенно в сельской местности вынужденно окормляются по несколько приходов на одного священника. Могу сказать, что даже по Московской области очень большая нехватка священников. Имеют ли право на защиту граждане сохраняющие нейтралитет к религии христианского учения-антисемитизм запрещён, религиозная вражда запрещена, национализм давно введён под запрет-ещё при СССР обозвали национализм фашизмом.Защиту от чего именно? Церковь не является военизированной структурой, в отличии от армии, Росгвардии и т.д., не имеет на балансе вооружения и бронетехники и каких -то полномочий на их применение.))) Ближнии зарубежья власти римского Папы, естественно, ваш Кирилл в охват христианского мира не включает. Про РКЦ, мусульман, тоже чтящих Иешуа из Назарета пророком, не христианство? Да неужели... Протестантов и евангелические секты различные-иегавистов и богородичных центров-не христиане, что же? А сатанисты-кроме христианства никто сатаны не боится, или не пугают ли сатаною все ваши христианские отцы, святые и просто-священники? Очень много христианства-лично, весь этот принцип разделяй и властвуй: на бапптистов, кальвинистов, якобинцев, люттэрианцев, никонианцев (православных), латинцев, суннитов...-общее у всех есть, вера в И.Х., одни и те же библейские притчи, одни и те же списки самых грешников, но зачем вы показываете лишь на православие-суммируйте на всех верящих в дьявола и Христа, получится больше. Гораздо больше, чтобы задуматься об опасностях толп, ведомых на общих идеалах к одной цели, или не так?! Это сообщение отредактировал sxn3437061108 - 12-12-2018 - 17:58 |
srg2003 | |
|
sxn3437061108 Ближнии зарубежья, естественно, ваш Кирилл в охват христианского мира не включает. Вы невнимательно прочитали текст-"Включая зарубежные приходы" РКЦ, мусульман, тоже чтящих Иешуа из Назарета пророком, не христианство? Да неужели... Протестантов и евангелические секты различные-иегавистов и богородичных центров-не христиане, что же? католики и протестанты пока в Русскую православную церковь не входят, а иеговисты и богородичные центры действительно не христиане и тем более не сатанисты, которые являются антихристианской церковью. Я Вас наверное очень сильно удивлю, но и мусульмане, которые почитают Иисуса как пророка тоже не христиане. Гораздо больше, чтобы задуматься об опасностях толп, ведомых на общих идеалах к одной цели, или не так?! Вы так и не ответили - опасность -то в чем? |
sxn3437061108 | |
|
(srg2003 @ 12-12-2018 - 18:09) sxn3437061108 Ближнии зарубежья, естественно, ваш Кирилл в охват христианского мира не включает.Вы невнимательно прочитали текст-"Включая зарубежные приходы" РКЦ, мусульман, тоже чтящих Иешуа из Назарета пророком, не христианство? Да неужели... Протестантов и евангелические секты различные-иегавистов и богородичных центров-не христиане, что же?католики и протестанты пока в Русскую православную церковь не входят, а иеговисты и богородичные центры действительно не христиане и тем более не сатанисты, которые являются антихристианской церковью. Я Вас наверное очень сильно удивлю, но и мусульмане, которые почитают Иисуса как пророка тоже не христиане. Гораздо больше, чтобы задуматься об опасностях толп, ведомых на общих идеалах к одной цели, или не так?!Вы так и не ответили - опасность -то в чем? Ещё какие христиане, только христианство вывело И.Х. и его отца в бога, только из христианства могли появиться секты, новозаветные ереси и ислам,-один и тот же Аллах, одни и те же притчи, одни и те же грехи. Одни выбирают противоборство отцу главного христианского пророка-сатанисты, остальные-себя перед своими покровителями свыше предпочитают не выказывать творцами своей судьбы, придерживаясь запретов. Одна и та же религия-у одних Иса, у остальных-Иисус Х., у антикультур этой религии-освобождение духа, питаясь ментально инфернальным творением... творением снова-этого же духа, от чьего влияния появился пророк Иса-И.Х., так что сатанисты-те же христиане, но толкующие библейские притчи на иной расклад дел. Так, что многовато вас-против лома нет приёма, один в поле-не воин, семеро одного-не боятся. Это сообщение отредактировал sxn3437061108 - 12-12-2018 - 20:22 |
srg2003 | |
|
Если для Вас мусульмане являются христианами, то Вы перемещаетесь на почетное первое место в рейтинге моих оппонентов))
|
srg2003 | |
|
В третий раз спрашиваю, опасность -то в чем?
|
sxn3437061108 | |
|
(srg2003 @ 14-12-2018 - 01:47) В третий раз спрашиваю, опасность -то в чем? У себя спрашиваете- или у атеистов на опасность лично вам? если она... она-опасность грянет вам с правой щеки-подставь левую, учит евангелическая мудрость еврейского христианства, но то- то было тогда, когда писались евангелия, а от тех пор много что поменялось, кроме анатомии лицевого отдела черепа человеков и людей. Это сообщение отредактировал sxn3437061108 - 14-12-2018 - 22:17 |
sxn3437061108 | |
|
(srg2003 @ 19-08-2013 - 23:15) (DEY @ 19.08.2013 - время: 23:09) (srg2003 @ 19.08.2013 - время: 21:33) Вы спорите просто ради спора?Скорее это самооборона сознания. Вы видите для своего сознания угрозу? от всего с чем Вы не согласны? С чем в религии не согласны вы-на кого чего обороняетесь в религиозных традициях средневековья, сформировавших Церкви- завоеваниями себе территорий влияния на биомассы и почитания биоматериалов?.. биоматериалов-в смысле мощей святых, могил пророков, мирры... всего биологического-что верующие считают божественным; а на биомассы-молитвами, освещениями, строительством храмов... пожертвованиями-наконец. Это сообщение отредактировал sxn3437061108 - 15-12-2018 - 01:00 |
Alk1977 | |
|
(sxn3437061108 @ 14-12-2018 - 21:07) (srg2003 @ 14-12-2018 - 01:47) В третий раз спрашиваю, опасность -то в чем? У себя спрашиваете- Конкретно вы чего от чего именно защищаетесь? В чем опасность именно вашему существованию? |
sxn3437061108 | |
|
а Вы, В чем опасность Вашему существованию от церкви?
|
Alk1977 | |
|
(sxn3437061108 @ 14-12-2018 - 23:02)а Вы, В чем опасность Вашему существованию от церкви? То есть, вы не знаете о наличии какой то опасности. Я правильно понимаю? |
sxn3437061108 | |
|
(Alk1977 @ 15-12-2018 - 23:17) (sxn3437061108 @ 14-12-2018 - 23:02) а Вы, В чем опасность Вашему существованию от церкви?То есть, вы не знаете о наличии какой то опасности. Я правильно понимаю? какое чудеснейшее отрицание моего мнения: или разве не подчеркнул свою позицию:„ 1. христианство вывело И.Х. и его отца в бога, только из христианства могли появиться секты, новозаветные ереси и ислам,-один и тот же Аллах, одни и те же притчи, одни и те же грехи. 2. Одна и та же религия-у одних Иса, у остальных-Иисус Х., у сатанистов-освобождение духа, творением снова-этого же духа, от чьего влияния появился пророк Иса-И.Х., так что сатанисты-те же христиане, но толкующие библейские притчи на иной расклад дел. Особо не понятливым повторяю: Многовато верующих в Ису, сына Мрйам,-И.Х.-против лома нет приёма, один в поле-не воин, семеро одного-не боятся, нету силы у одиночек против верующих, верующих религии И. Х. больше-чем неверующих богу и неверующих в бога, а это-полное поражение любой форме протестов религиозному наваждению. Любого отправить под суд-наклеветав толпою об оскорблениях религиозных чувств верующих или антисемитизм-И. Х. учил евреев, и отцом Себя-назвал еврейского бога,-вам достаточно легко. От боговеров-антидьяволистов, противоантихристов, антишайтанисов и сатанистов-Авраамава духа святого, мира духов северной Африки, Египта-в частности,-гораздо больше опасностей, чем от мировой ядерной войны-взрыв и радиация убивают и калечат мгновенно, не издеваясь морально и нравственно над свободой духа. На ближнем Востоке сколько убили и искалечили человеков все эти ваши религиозные войны, скольких уничтожили шахиды и джихадисты, сколько отправили здоровых и молодых людей на смерть и инвалидность-вся ваша борьба с мировым терроризмом, что против христианских ценностей? ”, ну а опасности вашему существованию от церковного алтаря-что скажете, можете сказать? Это сообщение отредактировал sxn3437061108 - 18-12-2018 - 04:03 |
Alk1977 | |
|
(sxn3437061108 @ 18-12-2018 - 03:59) (Alk1977 @ 15-12-2018 - 23:17) (sxn3437061108 @ 14-12-2018 - 23:02) а Вы, В чем опасность Вашему существованию от церкви? То есть, вы не знаете о наличии какой то опасности. Я правильно понимаю? какое чудеснейшее отрицание моего мнения: или разве не подчеркнул свою позицию:„ 1. христианство вывело И.Х. и его отца в бога, только из христианства могли появиться секты, новозаветные ереси и ислам,-один и тот же Аллах, одни и те же притчи, одни и те же грехи. Среди огромного количества букв так и не увидел описания угрозы лично вам. Может попробуете ещё раз? А за себя скажу. Не вижу никакой угрозы для своего существования. Соглашусь, что служители любых религий могут просто промывать мозги своим прихожанам, чтоб отправлять на бой с каким нибудь противником. Но ведь любое правительство делает то же самое не ссылаясь на религию. Атеисты в моём понимании делают абсолютно так же. Твердят о своей правоте и об отсутствии Бога, не имея ни малейшего доказательства. Любая партия делает так же. Но вот лично мне совершенно пофиг на любые группировки. Пока что меня силой не заставляют идти на войну с кем нибудь. Соглашусь, что вся история вообще состоит из войн и делёжки территорий. У вас есть хоть какой нибудь действенный способ прекратить бессмысленные смерти и дать людям свободу мысли? |
Рекомендуем почитать также топики: Поговорим о случайностях Православие и язык Всем внимание Какого пола Бог... Атеисты |