Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вообще, в чём собственно дело? Библиотеку уже построили. Зачем лить крокодильи слёзы по том, что уже сделано? Ау, живенько подняли ручки и выстроились у стеночки те, кто считает, что библиотека реально "испоганила" облик Минска и вообще от неё только вред! Стопудов, библиотека - это плохо, зато переименование Минска в Менск, Гродно в Гародню(мать вашу) и прочее "диражаблестроение" - это, понимаеш, хорошо.
К слову, критиковать всегда легче. Намного легче. Очень легко прилепить одно деловитое место к стулу и ругать всё вокруг и выражать своё весомое недовольство. Вот когда мы дейтсвительно научмся делать так, чтоб власть нас уважала и считалась с нашим мнением, тогда и будем качать права. А пока народ у нас будет аморфный, на мнение народа будут плевать независимо от того, АГЛ у власти или иные умопомрочительные лидеры.
Богиня25
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: ;)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Camalleri @ 26.07.2007 - время: 01:00)
Вообще, в чём собственно дело? Библиотеку уже построили. Зачем лить крокодильи слёзы по том, что уже сделано?

Зачем? Затем, что может быть, в далеком будущем, когда огромные государственные деньги будут растранжирены на поля для гольфа, конные ипподромы, александрийские дворцы, а не на более необходимые нужды населения, значительная часть белорусов задумается и попытается что-нибудь изменить.
Богиня25
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: ;)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (А_Иваныч @ 26.07.2007 - время: 00:20)
Короче - конкретно тебе чем она мешает?

Можно я отвечу вместо него?

Только представь, какие деньги вложены в это строение. Я сейчас не стану объяснять о пробелах в нашей экономике, уже устала, но данное так называемое "культурное наследие" можно было построить и тогда, когда основная масса производственных предприятий вышла бы из кризиса.


Еще хотела добавить, может, и не совсем в тему...


Хожу я по нашему славному городу, замечаю, что постепенно появляются стеклопакеты ПВХ у зданий КГБ, затем УВД, МЧС, налоговой инспекции, администраций районов... А в это время воспитатели детских садов регулярно перед зимним сезоном просят родителей помочь с паролоном, чтобы запихнуть его в оконные щели... Что в очередной раз дает убедиться - в нашем государстве все "лучшее" - детям...




А_Иваныч
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всегда можно найти что-то, что более важно. Я заканчивал 1-ю школу - ты должна знать это здание - ему 130 лет. Конечно, вместо библиотеи, там лучше было бы спортзал и бассейн построить... Или наш онкодиспансер (тоже 19 века, если не ошибаюсь) перенести куда-нибудь на окраину в лес, в суперсовременное здание со всеми условиями, так нет, сволочи, библиотеку построили! Книги могли ещё лет двадцать погнить в старпых подвалах - ничего бы с ними не стало! Так что это не ответ, что за эти деньги можно было сделать то, то, и вот это. Денег будет всегда на что-то не хватать. Чем и кому ещё мешает библиотека?
Богиня25
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: ;)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (А_Иваныч @ 26.07.2007 - время: 10:10)
Книги могли ещё лет двадцать погнить в старпых подвалах - ничего бы с ними не стало! Так что это не ответ, что за эти деньги можно было сделать то, то, и вот это.

А с чего ты взял, что книги гнили в подвалах? Неужели в Минске все библиотеки в таком ужасном состоянии? Вот новость... blink.gif


QUOTE
Всегда можно найти что-то, что более важно.


Важно не только суметь это найти, важно грамотно выделить, что наиболее важно...



Это сообщение отредактировал Богиня25 - 26-07-2007 - 10:18
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Богиня25 @ 26.07.2007 - время: 09:35)
Зачем? Затем, что может быть, в далеком будущем, когда огромные государственные деньги будут растранжирены на поля для гольфа, конные ипподромы, александрийские дворцы, а не на более необходимые нужды населения

Что за нужды населения являются более необходимыми? Неужели следовало эти деньги поделить и раздать между всеми беларусами?
QUOTE
значительная часть белорусов задумается и попытается что-нибудь изменить.
Плевали, плюют и будут плевать на мнение беларусов власти. Это было всегда.

QUOTE
Почему с нас не собирают деньги на строительство новых больниц, благоустройство и ремонты в детстких садах и детских домах? Если бы отдавали туда, так хоть знали бы, что это идет на дело.

Собирали. Сам помню.
Но надо не на детские дома деньги собирать, а делать всё, чтоб этих домов становилось всё меньше и меньше.

QUOTE
И вообще, кто определяет в стране приоритеты? Хоть кого-нибудь спросили, хотите вы или нет строительства этой библиотеки? А как деньги с народа собирать - это не спрашивают.

Тобишь, по поводу строительства каждого здания необходимо проводить референдум?

QUOTE=Glare
QUOTE
Деньги от аренды не идут в бюджет.
Кто сказал?

QUOTE=vertigo1
QUOTE
Glare, не фамильярничайте и не флудите.

Не надоело самомодерировать? А бан-маяк посещать? Хватит выслуживаться. wink.gif

QUOTE=volosatikkk
QUOTE
все это уже было описано не по одному разу

Рассказывайте.

Это сообщение отредактировал Camalleri - 26-07-2007 - 11:46
volosatikkk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 26.07.2007 - время: 11:46)
Рассказывайте.

Надоело повторять одно и то же. Почитайте.

Это сообщение отредактировал volosatikkk - 26-07-2007 - 12:31
Богиня25
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: ;)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Что за нужды населения являются более необходимыми? Неужели следовало эти деньги поделить и раздать между всеми беларусами?


Ну, зачем же так? Я считаю, что гораздо важнее вложить эти деньги, допустим, в здравоохранение (при всем том, что сейчас и открываются новые больничные комплексы, у нас в городе явная нехватка машин скорой помощи, многие больные ждут огромной очереди обследоваться на единственном в городе дорогостоящем аппарате и т.д.).

Опять же - развитие производства. Весь ВВП, о котром так трубят, дают от силы три производителя, а остальные находятся в заднице.

Делить между белорусами не нужно, необходимо вкладывать средства туда, что может принести благосостояние всей республике в будущем. А уж потом, когда у нас будет обеспеченная, здоровая нация, а не вымирающий народ, уже можно подумать и о библиотеках.

QUOTE
Но надо не на детские дома деньги собирать, а делать всё, чтоб этих домов становилось всё меньше и меньше.


Твоими устами да мед пить... В любом государстве найдется хоть одна сволочь, которая выбросит свое дитя. Если у нее в сознании нет данного природой желания быть матерью, то с этим уже ничего не поделаешь. Государству остается только поддерживать более-менее достойную жизнь обитателей детских домов.

Это сообщение отредактировал Богиня25 - 26-07-2007 - 12:34
Богиня25
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: ;)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А ведь все дело не в том, что эта библиотека чем-то мешает...

Задевает та цель, с которой она построена. Дорогие мои белорусы, успокойтесь, не для вашего блага строилась эта достопримечательность. Не для блага народа строился физкультурный центр в Александрыи на 1200 мест, когда в деревне проживает всего 400...

АГЛ строит такие грандиозные сооружения с одной целью - воздвигнуть себе памятник, о котром все будут говорить после его правления.

Почти во всех бывших республиках юга СССР, каждая из которых имеет достаточно харизматичного правителя и чрезвычайно ратует за собственную самостийность или независимость, обязательно строят что-то монументальное.

Что это - доставшийся местным руководителям со времен советской империи инстинкт властью своего имени воздвигать грандиозные объекты посреди дикой пустыни, тайги, целины и прочего? Или давно проверенный в странах с автократической властью популистский ход, объединяющий тысячи строителей в едином порыве созидать объект, от масштабности которого захватило бы дух?

Это сообщение отредактировал Богиня25 - 26-07-2007 - 12:48
Vertigo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1326
  • Статус: The easy day was yesterday.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Camalleri @ 26.07.2007 - время: 11:46)
QUOTE=vertigo1
QUOTE
Glare, не фамильярничайте и не флудите.

Не надоело самомодерировать? А бан-маяк посещать? Хватит выслуживаться. wink.gif

Я надеюсь, это было сказано в шутошно-прибаутошной форме? Тогда я не буду обижаться и просто скажу, что не надоело. Посещаю что хочу, когда хочу и с кем хочу. Если модераторы посчитают нужным вынести мне предупреждение за самомодерирование, то они это сделают.
gorv
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Я там небыл не было повода, но знаю людей которые туда ходят и там они находят те книги которые не найти в других библиотека

Ну а общее мое отношение к библиотеке тоже неготивное не было такой сильной неоходимости в ней - это ФАКТ
Glare
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну как говорится начнем по порядку.

Где вы флуд увидели??? Или начнем выяснять что такое флуд???
Вам нечем ответить на мои доводы, вот и всё. Всё что отличается от загруженной в вас программы называется флуд и ересь. Этим вы никого не удивили.

На счет культурного наследия разобрались наконецто ))))))


Glare
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
подняли ручки и выстроились у стеночки те, кто считает, что библиотека реально "испоганила" облик Минска и вообще от неё только вред!


Я так считаю...
Дальше что?
Glare
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ладно, поставим вопрос по-другому: Кому, и чем, и как, и насколько стало хуже, от того, что библиотеку построили?



Уважаемый. А вот скажите почему мы снова сравниваем с тем что хуже,а ?

Давайте зададим вопрос по другому. Кому и чем стало ЛУЧШЕ от строительства пирамиды (библиотеки) , кроме администрации президента ?????

Есть такая кнопка в правом верхнем углу поста "Исправить пост" называется. Чаще ей пользуйтесь, а не повторяйте весь пост из за пары слов. Serge_T

Это сообщение отредактировал Serge_t - 26-07-2007 - 18:28
Glare
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Богиня25 @ 26.07.2007 - время: 12:48)
А ведь все дело не в том, что эта библиотека чем-то мешает...

Задевает та цель, с которой она построена. Дорогие мои белорусы, успокойтесь, не для вашего блага строилась эта достопримечательность. Не для блага народа строился физкультурный центр в Александрыи на 1200 мест, когда в деревне проживает всего 400...

АГЛ строит такие грандиозные сооружения с одной целью - воздвигнуть себе памятник, о котром все будут говорить после его правления.

Почти во всех бывших республиках юга СССР, каждая из которых имеет достаточно харизматичного правителя и чрезвычайно ратует за собственную самостийность или независимость, обязательно строят что-то монументальное.

Что это - доставшийся местным руководителям со времен советской империи инстинкт властью своего имени воздвигать грандиозные объекты посреди дикой пустыни, тайги, целины и прочего? Или давно проверенный в странах с автократической властью популистский ход, объединяющий тысячи строителей в едином порыве созидать объект, от масштабности которого захватило бы дух?

Браво! Умница! 0098.gif

Очень меня радует то что ЕСТЬ здравомыслящие люди в нашей стране.
Спасибо большое. 0096.gif
Vertigo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1326
  • Статус: The easy day was yesterday.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Начнём с того, что Вы зачем-то написали пять постов подряд. К тому же два из них одинаковых. Вы тут не один, и редактирование ещё не отменили.
QUOTE
Где вы флуд увидели??? Или начнем выяснять что такое флуд??

Вы бы лучше у модераторов спросили, был флуд или нет. Если я начну Вам объяснять, что такое флуд и указывать на него, то рискую получить предупреждение за самомодерирование. Можете сами обратиться к Serge_t для того, чтобы он ответил на интересующие Вас вопросы.
QUOTE
Вам нечем ответить на мои доводы, вот и всё.

Вашим доводом было то, что Вы назвали меня биороботом?
QUOTE
На счет культурного наследия разобрались наконецто ))))))

И кто прав по Вашему?
QUOTE
QUOTE
подняли ручки и выстроились у стеночки те, кто считает, что библиотека реально "испоганила" облик Минска и вообще от неё только вред!

Я так считаю...
Дальше что?

Дальше следует логичный вопрос: почему Вы считаете, что библиотека испоганила облик Минска?

Это сообщение отредактировал vertigo1 - 26-07-2007 - 14:42
Богиня25
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: ;)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (vertigo1 @ 26.07.2007 - время: 14:41)
Дальше следует логичный вопрос: почему Вы считаете, что библиотека испоганила облик Минска?

Тебе ясно объяснили по крайней мере три человека, чем задевает библиотека. Ты чего какой-то облик приплел? blink.gif

Camalleri задал общий вопрос, но ты же понимаешь, что не обликом "виновато" сооружение wink.gif



Это сообщение отредактировал Богиня25 - 26-07-2007 - 14:50
Glare
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Начнём с того, что Вы зачем-то написали пять постов подряд. К тому же два из них одинаковых. Вы тут не один, и редактирование ещё не отменили.


Вам лично я написал один ответ. Остальное не вам адресовано. Чего лезите??

QUOTE
Вашим доводом было то, что Вы назвали меня биороботом?

Вы не умеете читать. Учитесь. А потом учитесь ПОНИМАТЬ прочитанное.

QUOTE
И кто прав по Вашему?

А вы не догадались???

QUOTE
Дальше следует логичный вопрос: почему Вы считаете, что библиотека испоганила облик Минска?

Я так решил. МНЕ НЕ НРАВИТСЯ это сооружение даже с чисто эстетической точки зрения. Убогое и громоздкое. На алмаз ни капли не похоже. Грязный футбольный мяч с насосом.

По итогам наших разговоров я решил что лично с вами больше говорить не стоит. Вы не в состоянии аргументировать свои ответы и тем более не желаете понимать чужие.
Удачи вам в борьбе на идеологическом фронте.

volosatikkk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Glare @ 26.07.2007 - время: 14:09)
Кому и чем стало ЛУЧШЕ от строительства пирамиды (библиотеки)?????

Список тех, кому стало лучше читайте в журнале "Налоговый вестник" в разделе "100 самых рентабельных предприятий, отчисляющих средства в гос-бюджет"! :)))
Glare
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (volosatikkk @ 26.07.2007 - время: 17:30)
QUOTE (Glare @ 26.07.2007 - время: 14:09)
Кому и чем стало ЛУЧШЕ от строительства пирамиды (библиотеки)?????

Список тех, кому стало лучше читайте в журнале "Налоговый вестник" в разделе "100 самых рентабельных предприятий, отчисляющих средства в гос-бюджет"! :)))

шутка?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Вам лично я написал один ответ. Остальное не вам адресовано. Чего лезите??


Для личных сообщений есть "Личная почта". А здесь мы все читаем, то что пишут.
Если случайно отправляете несколько сообщений, то удаляйте их потом.


QUOTE
Вы бы лучше у модераторов спросили, был флуд или нет. Если я начну Вам объяснять, что такое флуд и указывать на него, то рискую получить предупреждение за самомодерирование. Можете сами обратиться к Serge_t для того, чтобы он ответил на интересующие Вас вопросы.


Если vertigo1 за флуд принял вопрос о нике на тутбае, то я с ним согласен.
На самомодерирование фраза "ну флудите" в контексте всего сообщения не тянет.
И не надо "указывать", одно предупреждение у Вас уже есть за подобное нарушение.


А теперь по сабжу. Разговор ведь как раз и сводился в начале темы к тому, что входит в практику "добровольно-принудительный" сбор денег на строительство/ремонт/содержание и прочую ересь, которое государство не способно содержать за счет бюджета (то есть налогоплательщиков), а пытается в очередной раз взваливать опять же на нас с Вами. А библиотека взята для наглядного примера этого явления, как наиболее известный объект. Не позднее как две недели назад собирали очередной "побор" в Фонд мира и Дом творчества, кто сколько может (но инженера - не менее 5 тысяч). Итого -10 в моем кошельке. В апреле проходили субботники (районный+городской+республиканский), кроме того что выйти все должны были на работу (даже на свой счет не отпускали, чуть сбежал на сходку в Минск), так еще и со сбором средств. И такие поборы чуть ли не каждый месяц. (Опять же школы, садики приплюсуйте, думаю примеров масса найдется)
Итого к концу года лично у меня набегает около 100-120 тыщ, отданных на "благотворительность".
А теперь вопрос, а не "двойное" ли это налогооблажение и до каких пор будет продолжиться


ps Отвечу всем желающим на "интересующие Вас вопросы", но в ПМ.

Это сообщение отредактировал Serge_t - 26-07-2007 - 18:51
А_Иваныч
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хм... Ну, повторюсь, мне лично как-то фиолетово - я на государствол ни дня не проработал. И с отчислениями во всяческие "красные кресты" в добровольно-принудительном порядке ко мне никто не пристает. Что касается вопроса "Для кого была построена библиотека?" - я не минчанин, мне от неё ни холодно, ни жарко. Но если теперь из-за того, что все книги собраны в одном месте, а не разбросаны по разным филиалам не происходит таких ситуаций, как была описана мною на стр№1 данной темы - то для многих это явный плюс.
ЗЫ Если считать ледовые дворцы тоже своеобразными "памятниками" АГЛ - то я готов ему даже спасибо сказать за это!!! (кстати, сколько на хоккей хожу - только сегодня, после прочтения темы, вспомнил, что строительство ЛД по всей стране - инициатива ППРБ, а вы говорите - памятник:)...)
ferz2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (А_Иваныч @ 26.07.2007 - время: 21:57)
Хм... Ну, повторюсь, мне лично как-то фиолетово - я на государствол ни дня не проработал. И с отчислениями во всяческие "красные кресты" в добровольно-принудительном порядке ко мне никто не пристает.

Ты платишь государству деньги даже когда спишь: квартплата тикает, холодильник работает - матает энергию, сотовый не спит... Чтобы не отваливать государству ни процента, нужно питаться продуктами собранными на дачном участке, притом чужом; спать в чистом поле (ну землянку можно выкапать на выселенной територии...)
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Богиня25 @ 26.07.2007 - время: 12:33)
QUOTE
Что за нужды населения являются более необходимыми? Неужели следовало эти деньги поделить и раздать между всеми беларусами?


Ну, зачем же так? Я считаю, что гораздо важнее вложить эти деньги, допустим, в здравоохранение (при всем том, что сейчас и открываются новые больничные комплексы, у нас в городе явная нехватка машин скорой помощи, многие больные ждут огромной очереди обследоваться на единственном в городе дорогостоящем аппарате и т.д.).


А по-моему, так лучше пропагандировать здоровый образ жизни. Будет гораздо больше толку! Что у нас сейчас, собственно, и происходит. Не больничные комплексы, а физкультурно-оздоровительные нужны - для здоровых.
А_Иваныч
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ferz2 @ 26.07.2007 - время: 23:04)
QUOTE (А_Иваныч @ 26.07.2007 - время: 21:57)
Хм... Ну, повторюсь, мне лично как-то фиолетово - я на государствол ни дня не проработал. И с отчислениями во всяческие "красные кресты" в добровольно-принудительном порядке ко мне никто не пристает.

Ты платишь государству деньги даже когда спишь: квартплата тикает, холодильник работает - матает энергию, сотовый не спит... Чтобы не отваливать государству ни процента, нужно питаться продуктами собранными на дачном участке, притом чужом; спать в чистом поле (ну землянку можно выкапать на выселенной територии...)

В принципе, это государство за меня платит :) у нас только около 40% квартпаты на нас висит - остальная коммуналка дотируется (правда, из наших же денег). Что касается сотового - то налоги платят компании, а я в свою очередь плачу им. Таким образом как не крути - можно вывести через вполне логичные рассуждения то, что, к примеру, ты меня кормишь за свои деньги.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Стриптиз

Казахстанский саммит

Легализация лёгких наркотиков в Беларуси

Цены на жильё, строительство.

"Обсуди его"




>