Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 volosatikkk
|
|
|
Вот читаю книжку эту... хотелось бы в том числе и с Комсомольским наблюдателем обсудить эту тему. Кто чего думает по этому поводу? Кроме, конечно, "антисоветчина и проамериканская пропаганда" :) |
|
|||
|
Да нет, я не думаю, что сейчас кто-то сможет так сказать... Вся интеллигенция, в большинстве своём, работала в шарашках из-под палки, под угрозой смерти либо своей, либо близких... И знаем мы о них не только из этой книги... Тема актуальная. Об этих преступлениях нужно говорить. |
||
|
volosatikkk
|
|
|
Вот, я лично проецирую на нынешнюю ситуацию в Беларуси. Есть у нас "Академия при президенте". В большинстве своем (за очень редким исключением), там учатся дети чинушей, которым преподы и сказать-то что-то боятся, ибо чревато. А подрастающее поколение пользуется родительской властью и нифига не делает. Получается растет управленец, который и управлять-то не умеет. И который, опять же, по протекции будет пристроен в определенную структуру, откуда и пойдет дальше, куда получится. Применительно к данной ситуации, я считаю 58-я была бы очень кстати. Ибо подобная "наследственность" приводит к идиотизму власти, а следовательно, к ее ослаблению. И такую "интеллигенцию", как раз и стоило бы искоренять. У меня тут мыслишка появилась, что изначально репрессии именно для того и задумывались, чтобы избавиться от тех, кто не давал развиваться новому... Только, видимо, у кого-то что-то не туда закатилось, кто-то перестарался и началась паранойя и охота на ведьм. А дальше уже было не остановить эту мясорубку. |
|
|
|
|
Да любое насилие, любые репрессии - это неправильно. Это от зависти. Это нарушает процессы естественного отбора и эволюции, тормозит прогресс, гробит самые жизнеспособные новшества в науке, культуре... Короче, пурги я нагнал какой-то сонной :) |
|
volosatikkk
|
|||
|
Понятно, что никто не хотел бы, чтобы его знакомых или близких или даже его самого пустили в расход... и не важно под каким предлогом. Но человек такое существо, что власть, которую он получает, пусть даже и на время, опьяняет его и становится своеобразным наркотиком. Отсюда и культы личности и политические заключенные и т.д. Так что палка о двух концах. |
||
|
Вспышка
|
|||
|
я за академию заступлюсь, пускай она и не искусств, а всего навсего управления. Мой милый брат там учится (отнюдь не сын чинушей, и вообще наши родители не принимали никакого участия ни в поступлении брата, ни в моем), поступил сам сдав ЦТ и ряд экзаменов (каких не помню, но что-то в духе темы по французскому языку). ну так вот сам брат говорит, что большинство преподавателей позволяют себе очень смелые высказывания по-поводу нынешней власти. так что не надо тут обобщать и стереотипно мыслить! Вот, все, я закончила свою пламенную речь! |
||
|
volosatikkk
|
|||
|
Я очень рад за твоего брата. Но, во-первых, я сказал "в большинстве своем". Во-вторых, по поводу нынешней власти они могут говорить что угодно. А вот, не допустить до сессии, завалить на экзамене или (не дай бог!) отчислить какого-нибудь внучатого племянника Павлова, далеко не каждый препод рискнет. Потому как препод, он всего лишь препод и власть его заканчивается ровно за пределами учебного корпуса. Но мы отстранились от темы) Архипелаг ГУЛАГ.) |
||
 rattus
|
|||
|
На историческом форуме вродь несколько тем есть, посвящённых Солженицыну. Вот ТУТ например.  Ну и ещё несколько подобных, или темы об "предателях" или "Чёрная книга лжи" где многие поливают грязью людей, имевших мужество рассказать об этих вещах...
|
||
|
Sister of Night
|
|||
|
Волосатик, ну причём же здесь президент, ну я не могу. Такая ситуация сейчас везде, и там где я учусь (МГВРК) то же самое - на платном обучении только деньги плати.  И это не дети чинушей, люди просто приезжают из деревень и "получают образование". Диплом об образовании. А потом получаются такие специалисты. У нас это глобальная проблема (это было бы достойно отдельной темы, может быть). |
||
|
Sister of Night
|
|||
|
Я могу высказаться не по поводу книги, а по поводу именно того, что происходило (чисто своё мнение). Гулаги были - это факт, и никто с этим не спорит. НО сама идея коммунизма была с самого начала очень хорошая - хорошая в своём принципе: избавление от эксплуатации человека человеком, равенство, отсутствие частной собственности - эта идея была только тем и плоха, что она невыполнима, утопична. А в результате наши деятели извратили смысл, всё пошло наперекосяк, начались с одной стороны возмущения - с другой стороны репрессии, и вот в какую уродливую форму всё обратилось. Я этим хотела сказать, что я против охаивания "скопом" всех коммунистов и коммунизм как таковой - изначально-то идея была хорошая. Винить следует только отдельных личностей, которые устроили в стране террор. |
||
|
Fervexs
|
|
|
Бред-с. Карл Маркс был вороватым бухгалтером. Ему надо было что-то кушать. Он сделался мегя философом. Когда Ленин написал ему, что хочет осуществить его теорию в России, - Маркс в ужасе написал, что ни в коем случае! Но немецкому правительству было выгодно, чтобы в Рос. империи был бардак перед начинавшейся войной, и они большевиков поддержали. Но не рассчитали, что все получится так серьезно. А утопические учения были и намного раньше, так что коммунизм в себе смысловой нагрузки не несет. |
|
Богиня25
|
|||
|
На сколько я знаю, в Минске есть не только Академия при президенте, но еще и Академия управления, которая к первой не имеет никакого отноршения. Может быть, твой брат в ней учится, а не при президенте? |
||
|
Вспышка
|
|
|
Академия управления только при президенте. есть институт управления!
|
|
|
|
|
Да, гремучую дезу имепериалистам удалось-таки влить в массовое сознание пост-граждан.
|
|
volosatikkk
|
|||
|
=Люди стали задумываться, вместо того, чтобы слепо верить тому, что говорят с трибун. |
||
|
|
|
|
Да хорошо, что задумываются, только зачем в 100 раз преувеличивать "зло", а то и просто врать? Западу такая "правда" и нужна, чтобы все оголтело принимали их систему ценностей.
|
|
le male
|
|||
|
А почему "и снова о политике"? Тема гулага - это больше об истории. Чтобы помнили. Фашисты строили концлагеря и жгли там евреев, для господства расы арийцев. Большевики строили лагеря и гноили там своих же, используя рабский труд зэков для строительства коммунизма. |
||
|
|
|
|
le male Кто такие были зеки? |
|
le male
|
|
|
Dregol. Заключённый (ЗК, «ЗеКа», «зек») — человек, лишённый свободы по приговору суда и отбывающий наказание в специальном учреждении — колонии, следственном изоляторе, тюрьме и т. п. Термин происходит от обозначения «з/к», использовавшегося в официальных документах в период с конца 1920-х по конец 1950-х годов. |
|
|
|
|
А за что их садили, и сколько погибло в лагерях, примерно?
|
|
le male
|
|
|
Dregol. Я смотрю на гугле и яндексе тебя уже забанили.  Сколько сидело по лагерям в те годы? Цифры разные. Ну где-то в среднем можно говорить о 9-10 млн. человек единовременно пребывающих в местах лишения свободы. Сколько погибло не знаю, не считал. Думаю много. Как на хорошей такой войне. За что садили? Ну так возьми тот же "Архипелаг" Солженицына, да почитай. |
|
|
|
|
Le Male Единовременно сидело менее 2млн. Причём 75%-уголовники(убийства, разбои, грабежи, изнасилования) Политические - вместе со шпионами, националистами-палачами, пособниками фашистов. В процентном соотношении - чуть больше чем сейчас в США, меньше чем в РФ. Расстеляно около 700 000 тыс. Умерло от голода и болезней(болшинство в ВОВ) 700 000тыс. Ошибка правосиудия была не большей, чем в современной спокойной РФ и демократических США. Среднее количество заключенных в период Индустриализации составляло примерно 0.8% от трудовых ресурсов СССР. Можно с полным основанием заявить, что вклад заключенных в построении экономики СССР ничтожен. За все годы. Уже рассекречены архивы КГБ, а продолжают слушать Солжа, который, кстати, ещё тот стукачёк был. И сидельцы поминают его недобрым словом. Нобелевку дали ему те, кто эту нобелевку держит - США. Чтобы ложь правдоподобной была. |
|
le male
|
|
|
Dregol. Не знаю я нашёл другие цифры. Да и доказывать что-то тебе не буду. Большевики были преступниками и режим их был преступным. Были расстрелы, был голод, были репрессии, была борьба с инакомыслящими, было ещё много чего преступного. Для меня большевики - преступники. Для тебя может они герои или ещё что. Каждому своё.
|
|
volosatikkk
|
|||
|
Ну... лично я вижу одну очень схожую аналогию с нашей реальностью. А именно, "своих всегда прикроем, если они против общего строя не кочевряжатся". Максимум, что у нас было - это АГЛы пожурил и с должности снял... а через месяц на другую назначил. Сажают только тех, кто против что-то вякнуть решил. |
||
|
Комсомольский Наблюдатель
|
|||
|
тэээкс.... меня упомянули в списке возможных ...хм...собеседников..... я одно время на политике и истории здорово разошолся на эту тему...при желании можно все откопать и сюда переписать....но какой смысл?... причем я заметил.... те, которые гонят на сегодняшнюю власть, они же и как правило несут охинею про "жуткие репресии и миллионы! жертв..."... чесс слово. поговорить бы с умными людьми на эту тему...( тебя волосатик я не считаю глупым или каким то неправильным элементом)..просто по данному вопросу я думаю что ты, как и большинство из нас не очень компитентен... ну что сейчас будет? как обычно придет отряд брызгослюнов и будет причитать и кричать про "крассный и сталинский террор".... ну и если кто то разумный появиться - будет мягко возражать. но брызгослюнов не научить уму разуму а нормальные люди и так все давно я думаю поняли.... что добавть к сему?... америкоссная пропаганда к сожалению оказалась сильнее советской... к сожалению точка зрения варвавров из современной, языческой,поганой западной орды завладела умами многих. печальный факт. но может быть когда нибудь потомки во всем разберуться...если не угробят раньше всю планету к едрени фени... 
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Секс, который улыбнул ))) Если бы завтра лукашенко судили ВОЗЬМУ КРЕДИТ В СЕКСО Самогонщики Фотогалерея г.Караганда |