Место и роль белорусов в истории и настоящем

Ну да... Как дворняги - потомки породистых родителей, только всех пород одновременно...
Лично я считаю моментом появления белорусской нации (со своей территорией, гербом и флагом и прочими атрибутами) объявление БНР в 1918 году. А так, извините - сидели всегда "промежду ё...аных" и сапоги лизали то литовцам, то полякам, тог русским... Потому и власть такую себе сейчас на голову посадили - привычка...

Это сообщение отредактировал vox_nihili - 04-10-2007 - 15:56

Не согласен. Речь идет не юридической регистрации страны. Беларусы как народ проживали на территории нынешней РБ с серридины первого тысячелетия, а может и раньше.

На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей, сложившаяся в результате становления государства и выработки надэтнической культурной и политической традиции.

Наро́д — определённая группа людей, отличающаяся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д.

Сложно просто говорить об общности исторического прошлого, когда части принадлежащей нам теперь территории относились к разным странам...

Не заю как Вы, а я себя дворнягой не считаю. Просто мы что-то по дороге потеряли.
Думаю это произошло при советской власти. За время правления комммунистов вырасло несколько поколений "без прошлого". Время такое положение вещей исправит.
Нормальному человеку, мужчине, отцу, не безразлично кто его дети. И если Вы уже отец, то Вы можете начать с себя и объяснить, рассказать своим детям, кто мы, беларусы, откуда пришли, чего сделали. И тотгда следущее поколение обретет частицу самоуважения как нации, которой у нас нет.

Я этнический украинец, просто являюсь гражданином Беларуси, живу в ней.
А что касается уважения... Как говорил Михаил Генин: "Не можешь заслужить уважения - требуй его". Вот с этим у нашего народа пока проблемы - мы не научились требовать к себе уважения. Согласитесь, что существует много стран, которые при советском режиме натерпелись столько же, а то и больше, и при этом добились в мире гораздо большего признания.
Я бы начал с требования уважения друг к другу внутри страны. Когда прекратятся постоянные унижения наших граждан своими же, тогда и за пределами страны остальным ничего больше не останется, как начать уважать. А пока мы сами себя будем в дерьмо втаптывать - не сильно кто-то мечтает нас осчастливить и поскорее из этого дерьма вытащить.

Т.е. историческое и прошлое западной Беларуси разительно отличается от такового в Восточной? Не согласен. Мы не шотландцы и англичане. Мы не воевали друг с другом (западные и восточные белорусы) друг с другом за независимость друг от друга. Но была Грюнвальдская битва и были сражения с татаро-монголами в составе Княжества Литовского РУССКОГО, где мы не делились на восточников и западников. Нас делили Ржечь Посполитая и государство Российское. За время жизни под их протекторатами мы переняли часть их культуры (тоже нам не чужой). Но беларусами мы быть не перестали.

Ну, я не историк, но период феодальной раздробленности и междоусобиц припоминаю.
А в грюнвальдской битве татарская лёгкая конница вообще была за "наших" - мы с татарстаном теперь один народ, или как?

Перечислите такие страны, если не трудно. Я что-то таких не припоминаю.

По моему личному убеждению, соседняя Украина выглядит сейчас достойнее нас. Конечно, если поговорить с украинцами о ситуации в их стране, вы тоже услышите много раз слова "цирк" и "бардак", особенно от тех, что на востоке живут - им подавай снова СССР, они будут свой уголь ковырять, а то и вовсе бездельничать, и жить на гарантированное вечное мизерное пособие... Но так и должно быть - они прошли через то, через что и нам предстоит... Закончится наш "застой", придём мы к нормальной демократии, представителям разных партий в парламенте, и такой же цирк придётся пережить, стиснув на пару лет зубы.
А ведь там тоже расстреливали, морили людей голодом. Миллионы дохли в 32-33 годах... В это время были самые большие урожаи пшеницы - её эшелонами увозили в Россию.
В семидесятые-восьмидесятые годы, когда Машеров выбил для Белоруссии, чтобы сюда стаскивали чуть ли не всё со всех республик, мы по уровню жизни оказались выше Швеции!!! Люди из Украины приезжали посмотреть в магазинах на колбасу, потому что в их магазинах тогда был только "плавленый сырок".
Про Прибалтику, в частности Эстонию, не будем сильно - они, в общем-то, не так и натерпелись... Но сам факт, что Эстония стоит теперь на первом месте в Европе по уровню развития сельского хозяйства!!! Заткнуть после полусотни лет в составе СССР в задницу такие страны, как Голландия - это чего-то да стоит.
Страны варшавского договора... Польша, Чехия, Румыния - мы их не обсуждаем обычно, они как нечто с другой планеты, - вроде как и должны жить всё время хорошо... Но в Чехии тоже была "пражская весна", там тоже давили людей на улицах советскими танками... А теперь? Даже англичане говорят: "Мы в нашей стране раньше смеялись над чешскими "шкодами", а теперь не смеёмся, потому что это самые качественные машины за такие деньги." За что уважать белорусов, если они берут за основу немецкий "Неоплан", загоняют болты кувалдой, вместо закручивания, и, в итоге, получается автобус, кузов которого "запрограммирован" развалиться через три года? Кто в мире станет уважать нацию, так относящуюся к своей работе?

Ну, может продолжительность жизни имелась в виду... Я уж не помню, как там точно...

Состав ОВД
Союз Советских Социалистических Республик
Народная Республика Албания
Народная Республика Болгария
Социалистическая Республика Румыния
Венгерская Народная Республика
Польская Народная Республика
Чехословацкая Социалистическая Республика
Германская Демократическая Республика :)

Это сообщение отредактировал DNSS - 05-10-2007 - 00:29

Из каких источников список и за какой год?

Это из Википедии, на и в другом любом источнике тоже самое
Держи сссылку на текст

Ну хорошо, тогда уговорил!

Выход прост.
Начать с себя.
Не гадить будь то у себя (а еще лучше, если не у себя, типа улица, лесок и.т.д. не мой и мне пофиг)
Уважать инакомыслие (ведь и так почти превратились в зону по понятиям и по авторитетам, кто злобнее и гов--истее тот и прав)
По-моему с этого и начинается самоуважение т.е желание не быть гов--ом (не оставляя после себя попахивающие следы)
А уж самосознание перерастает в национальную или общечеловеческую культуру
и общность.

А нас почему-то все прет быть по круче равняясь на азиатских беков, уголовников,
или все презирающих и разносящих в щепки варваров, пытающихся нас--ать
другим на голову по средствам кулака, крепкого словца, раздутого кошелька (я при бабках
и мне на всех ложить) рядового хамства, или тихого трусливого презирания всех
и вся.

Я не могу сказать сколько капель и какой крови во мне течет, конечно, заморочившись с
помощью генетики это можно сделать. Но зачем? Что бы отделить меня от других и поиметь возможность стравить с ними по национальному, религиозному или другому
признаку. Нет, это не для меня.
Но могу точно посчитать сколько раз я поступил по человечески и где был нелюдем и
поступал не по совести. По мне так это больее важно чем, то что я белорус или там украинец или русский да пусть хоть папуас.
Не хочу я жить по понятиям партийно-церковно-уголовным, бить неверных, топтать пидаров, презирать инакомыслящих, чтить ими же выстроенную для удобства управления
паствой, баранами, электоратом, и. д. иерархию.
Я хочу быть человеком и видеть вокруг себя людей, индивидуальностей, личностей а не распылять себя и свою жизнь на всякие глупасти типа национальных или интернациональных и прочих идей.

Оооо, дорогой ты мой b-o-r-o-d-a. Как легко и непринужденно ты самый сложный способ называешь самым простым. В идеале все сказанное тобой выполнимо и приводит нас в высокоморальный рай. А на практике нам всегда проще придушить или заставить сделать что-то другого человека, чем измениться самому. Ведь для себя у нас найдется целая куча оправданий - а для других совсем немного, а то и вообще ни одного.
Например, когда я пьяный иду, пошатываясь, домой, то для себя я уставший человек, упорным трудом заслуживший право на культурный отдых с некоторым количеством возлияний. А что мы думаем, когда видим в таком виде другого человека? О, нажрался алкаш, чуть ноги волочет, и как таких земля носит и т.д. и т.п. И так во всем.

Брось. Я с ходу могу найти кучу причин, по которым тебя можно стравить с другими. Ты мужчина - давай стравим тебя с феминистками, ты носишь бороду? - старообрядник, давай натравим на тебя воинствующих атеистов, и т.д. Я естественно утрирую, но забывать свои корни - это первый шаг по пути противоположному тому, который ты предлагаешь.