Реформы в образовании "за" и "против"

Вот именно, по высшей школе какие интегралы и производные в физике 7,8 класса?

Во- первых в нашей школе напрочь нарушены межпредметные связи, особенно связь физика-математика!!!!!
Например, я в 9 классе давала тему, где использовались tg угла, ctg угла, sin угла, cos угла, так вот дети смотрели огромными глазами т к тригонометрию они проходят по математике позже, чем она встречается в физике
то же самое с производной и если в 11-летке эти темы еще кое-как были рядом, то в 12-летки это чуть ли не разные классы изучения...

Программа не дает мне дополнительного времени на объяснение еще и математических тонкостей "с нуля", следовательно задачи в таких случаях решаются до "общего вида" (есть такое понятие в физике)

Возможно по каким-то другим предметом, да - безусловно, но по физике, нет!

Хм, ну - не могут они пока интегрировать и дифференциировать, но, сама же сказала - есть для них и в школе возможность допустить математическую ошибку. Какая разница, в каком действии?
В школе дети просто заучивают формулу для нахождения ускорения, а в университете оказывается, что это - первая производная скорости по координате. Что, жизнь стала намного легче от этого, что ли? Понятнее - возможно...

да ошибка ошибке - рознь , блин, как тяжело все-таки написать так же эмоционально, как сказал бы...........как это по-проще выразиться.....допустим, ребенок решил задачу и закончил формулой:

N = m/m0 = (vcp2)2/3kT

так вот, с точки зрения физики, данное решение можно признать верным, т к это общий вид (использованы все данные в задаче величины), а с точки зрения математики - не верно, т к числовые значения не подставлены и нет числового ответа!!! СЛЕДОВАТЕЛЬНО, к чему я все это говорила и ранее тоже, такое решение
на экзамене будет засчитано, как верное

а на тесте - нет - а ребенок может не успевает подставить эти числа, или разволновался и не может точно высчитать, да куча ньюансов!!!!

поэтому я и говорю, что для физики - тестирование неприемлимо!

з.ы. учтем еще и такой момент, что в физике масса качественных задач, которые в большей степени могут выяснить глубину познаний ребенка в предмете ведь правильный расчет это еще не понимание физики процесса

Ну, если у вас такое впечатление, то вам действительно с учителем физики в школе не повезло....

кстати, ускорене, как производная от скорости дается в школьном курсе физики НО дети этого не воспринемают так как нужно и высчитать не могут, т к по математике они это не проходят илил проходят но значительно позже, чем данное понятие встречается в физике
о несовершенстве межпредметных связей я уже расскзывала ....

Это сообщение отредактировал tuty - 22-04-2008 - 13:19

Ну, - если ребёнок закончил такой формулой...
То имя ему Больцман, его нужно посадить под дерево с учебником на его собственный зрелый выбор, чтобы остальные отсталые дети его не беспокоили...
Да, - и в школу ему тоже ходить больше не надо, чтобы его не тормозила нужда идти в ногу по одной и той же программе с отсталыми детишками из класса

Не поняла я, конечно, вашей остроты и все больше убеждаюсь, что физик у вас был совсем "нулевой"


Эта задача, конечную формулу которой я привела, элементарная - 2го уровня сложности, за нее максимально получить 4 балла можно только (по 10 баллке), следуя вашей логике, детям, решающим задачи 5-го уровня, надо вообще в академии быть, а тем кто еще на факультатив по физике ходит, так досрочно кандидата физ-мат наук давать?
Вы меня повеселили ))))))
Может пройдете еще раз курс школьной физики, могу порекомендовать и педагога и школу, а то вы в такОм заблуждении находитесь

Это сообщение отредактировал tuty - 22-04-2008 - 15:37

Боюсь, поздновато уже мне, - я уже свой путь, вроде как, выбрал...
Кстати, не нужно думать, что я в школе был полным идиотом (хотя, как посмотреть - был немного полноват, и немного идиотом...) - поступил в Лицей БГУ, который закончил с серебряной медалью (единственная четвёрка по математике, етить её маковку...), а в 11 классе у меня был диплом второй степени на республиканской олимпиаде по химии в Могилёве.

Я думаю, здесь имелся в виду ребенок, а не подросток. Т.е. младшая школа.

Все последующие 4 года прошли у нас под постоянными тестами, бывали всякие, но большинство сдавалось, потому как любой тест можно было потом с преподом оспорить и доказать что верно решил задачку, нужно было только чтобы в черновике сохранилось решение.

а вообще, я умел управлять таким хитрым аппаратом как Украина-16, а потому и уроки физики, химии и других предметов, где нужно было "фильму" посмотреть, проходили у меня под трещание этого почти родного аппарата и склеивание пленочки 60-х годов )))
для справки, вообще не понимаю, как я инженером стал со своими оценками по физике/химии/математике (все четверки) )))

Вот, пожалуйста, реальное подтверждение, что ЦТ по физике не объективно
физика должна сдаваться экзаменом с теорией и практической частью, состоящей из расчетной и качественной задач.

Это сообщение отредактировал tuty - 22-04-2008 - 20:30

Я говорил про бесплатное обучение.
Думаешь, в Смоленске на бесплатное возьмут? А за деньги и здесь принимать будут. Так что все продумано)))

Да ну брось, хочешь посмотреть как человек сто с высшим образованием собирает вручную комбайны - милости прошу, приезжай - покажу

Потому как мозгов у тех кто отучился в ПТУ и ССУЗах намного больше, чем у всяких там инженеров и работать забесплатно они не хотят и не будут.

Кстати, за голову/мозги в той же России платят еще больше, чем за руки... по крайней мере, на сколько я могу судить по своим знакомым, в Москве, Перми, Омске и Нижневартовске.
А вот без образования, не всегда получается сразу показать, что у тебя есть голова на плечах... особенно в крупной компании.

У меня чел преподавателем работал в ПТУ... и что? Каменщики, штукатуры, крановщики... После работы бухнуть, да подраться - вот все развлечения у 90% закончивших его.
С оставшимися 10% - как повезет. Или свое дело начали, или дальше учиться пошли.

Хотелось бы возразить...
Во-первых, без корочек, придется очень долго доказывать, что ты хороший специалист.
Во-вторых, серьезные конторы сейчас даже монтажников оборудования берут только с в/о.
В-третьих, для того, чтобы быть назначенным на определенные должности, необходимо иметь соответствующее образование.
В-четвертых, и, пожалуй, это главное... Образование не дает практического опыта. Оно необходимо для получения фундаментальных знаний, на базе которых, практические навыки в том числе и смежных сферах можно будет освоить значительно проще (по крайней мере по изначальной задумке высшего образования).

Простой пример:
Программист-самоучка отлично пишет программы методом "мата и научного тыка".
Только вот, человек, с высшим образованием, изучавший такие дисциплины как алгоритмизация, дискретная математика, алгебра, мат. анализ и т.д. Намного быстрее сможет написать программу на на новом для него языке программирования, имея за плечами теорию, в которой много типичных задач для программирования, чем самоучка изучит дисциплину, которая требуется для решения конкретной задачи.
Конкретно?
Алгоритм поиска кратчайшего пути на новом для обоих языке (например, JavaScript).
Самоучке, писавшему до этого программы для бухгалтерии, будет нужно изучить: 1) Методы поиска кратчайшего пути 2) Язык программирования.
Человеку, с образованием достаточно будет просто вспомнить то, что ему преподавали/полистать конспект (что значительно проще изучения с нуля) и 2) Изучить язык программирования.

P.s.
А еще есть один старый советский анекдот...
"Учись, сынок, а то так и будешь подавать ключи всю жизнь."

А ещё до того, как сесть непосредственно за написание программы, необходимо будет сначала вникнуть вообще в суть поставленной задачи. А для этого могут самоучке понадобиться тонны книг, вообще от программирования очень и очень далёких.

На самом деле, у заочников очень слабая теоретическая база. Они учатся в большинстве своем ради корочек, а не ради знаний (учился и на дневном и на заочном).
Кстати, хороший производственник далеко не всегда может стать хорошим управленцем.

А Серж прав... харе оффтопить. :)

Закончу оффтоп тем, что замечу следующее:
работягой надо и можно побыть во время учебы, но не дальше.
Дальше надо идти к опытному прорабу и учиться уже на практике.

Я много слышал "да я пойду корочку ловить, трали-вали, я спец такой видал вас всех"... Пшик.

Это сообщение отредактировал Fervexs - 24-04-2008 - 23:38