Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 А_Иваныч
|
|||
|
Ну, Бушков всегда писал интересно, и настолько убедительно, что читая раньше его книги, я практически всему верил... Но потом как-то во время учёбы нахватался по вершкам знаний о методике историчнских исследований, научился делать выводы из совокупности фактов, научился анализировать источники. Так вот, уважаемый мною как писатель (правда, не в историческом жанре) Александр Бушков не то что перегибает в оценках, а в некоторых случаях он просто пишет свою историю, которая весьма убедительно смотриться для незнающего читателя, но у человека, обладающего знаниями вызывает презрительную ухмылку. Я тоже в 11 классе считал, что татаро-монгольского нашествия не было (см. А.Бушков "Россия, которой не было" кн. №1). В книге, которую нам цитирует многоуважаемый хомячок, кстати, есть с чем согласится - например с тем, что Николай второй был личностью ничтожной. Но я составил это мнение ещё по книгам Касвинова и Ткачёва. Но подводка к мысли о том, что Сталин "белый и пушистый" а Берия вообще ангел во плоти, немного не укладывается в моей голове... Мораль: Бушкова я не считаю не то что серьёзным источником, но и аргументом в споре. |
||
|
Vader
|
|||
|
Опять содрали.... и за свое творчество выдаете. По поводу пишущей братии - не ко мне.  Я историк по образованию и по призванию, поэтому в отличие от вас предпочитаю серьезные академические труды изучать.По поводу вечно голодных. Социальное разделение было, есть и будет. И большевики с коммунистами ничего нового не сумели сказать в этой сфере социума. В царской России голодали люмпены и деклассированные элементы. Все кто хотел и мог работать жили-не тужили. По поводу жителей Средней Азии бред не повторяйте. Там всегда жизнь текла по своим канонам непонятным выходцам из центральной России. Это писакам некоторым кажется, что среднеазиатские дехкане просто-таки изнывали под гнетом феодалов. Бедолаги не знали, что их оказываются "эксплуатируют". А вот по поводу своих предков я как раз не питаю иллюзий. Российская империя много сделала для уничтожения национального самосознания, культуры и традиций белорусов. |
||
|
Vader
|
|
|
Небольшой фрагмент из книги С. Захаревича. Босфорский поход Сталина: В 1929 году в стране началась первая пятилетка. Сталин, якобы претворяя в жизнь ленинские экономические принципы и программы, организовывает грандиозное индустриальное строительство. Почему только через 5 лет после смерти вождя? Прежде всего, сам план пятилеток разрабатывался еще в 1927 году. Только к 1929 году Коба наконец одолел всех основных политических оппонентов на пути к абсолютной власти. Необходимо было учесть итоги военной реформы 1924—1925 годов и проверки РККА, ибо весь так называемый «пятилетний план развития экономики и народного хозяйства» был одним большим обманом и сплошным надувательством. На самом деле это был первый пятилетний план подготовки страны к «Большой войне» с цивилизованным миром. «Первый пятилетний план (1929—1932) был разработан на основе Директив Пятнадцатого съезда ВКП(б) (1927), утвержден V Всесоюзным съездом Советов (1929)… Главная задача 1-й пятилетки состояла в построении фундаментальной социалистической экономики, дальнейшем вытеснении капиталистических элементов города и деревни, в укреплении обороноспособности страны. План предусматривал задания и мероприятия, направленные на превращение СССР из аграрной в развитую индустриальную державу, на коллективизацию значительного числа крестьянских хозяйств» [10]. Это если верить коммунистической пропаганде. На самом деле «укрепление обороноспособности» было главным, а все остальное — обеспечение, в том числе и коллективизация деревни. И первая, и вторая, и третья пятилетки были в действительности планами давно задуманной войны. Об этом, не называя, впрочем, вещи своими именами, свидетельствует и Жуков. Обратимся вновь к его книге. Сперва маршал, как обычно, пугает читателя «сложным международным положением», которое в действительности сложным не являлось. Это, кстати, не шутка — постоянное вдалбливание в голову населению мысли о том, что вот-вот страна подвергнется нападению, при низком уровне кругозора среднестатистического гражданина СССР. Эта акция также была давно и хорошо продумана. «В конце двадцатых — начале тридцатых годов международная обстановка обостряется. Яснее обозначается группа империалистических государств — прежде всего Германия, Япония, Италия (в конце двадцатых?! — С.З.), — правительства которых, выполняя волю монополистических кругов, все активнее готовятся к выходу из экономического кризиса с помощью нового передела мира. В 1931 году японские войска без объявления войны вторгаются в Китай и оккупируют Маньчжурию. Конечно, в планы тогдашнего японского правительства входило создание плацдарма для нападения на Советский Союз» [27, с. 117]. Но, как видим, даже при подобном раскладе никакой временной, а следовательно, и логической связи между политическими событиями нет. Ситуация якобы стала обостряться в 1931 году (причем опять-таки на Дальнем Востоке, а воевать-то готовились с Францией и Великобританией), решение же о проведении первой пятилетки приняли еще в 1927 году, осуществили в 1929, то есть за 2—4 года до «обострения». А Гитлер стал канцлером Германии еще через 4 года. Воистину, прозорливость партии и лично товарища Сталина не имела пределов! У Георгия Константиновича мы, кстати, узнаем, в чем же был реальный, а не вымышленный смысл первого пятилетнего плана: «Конечно, в подобной обстановке необходимо было принимать решительные меры (вот только принимать их начали почему-то за 5 лет до этой самой «обстановки». — С.З.) по наращиванию оборонной мощи нашей страны…Насытить, оснастить современной техникой Советские Вооруженные Силы — эту задачу можно было решить только на путях индустриализации. …Курс на социалистическую индустриализацию — всемерное развитие тяжелой индустрии на основе электрификации, техническое перевооружение и реконструкция промышленности, транспорта, сельского хозяйства — был взят партией на XIV съезде в конце 1925 года (после маневров 1925 года. — С.З.). Через два года XV съезд партии записал в директивах по составлению первого пятилетнего плана: «Учитывая возможность военного нападения со стороны капиталистических государств на пролетарское государство, необходимо при разработке пятилетнего плана уделить максимальное внимание быстрейшему развитию тех отраслей народного хозяйства вообще и промышленности в частности, на которые выпадает главная роль в деле обеспечения обороны и хозяйственной устойчивости страны в военное время» [27, с. 118]. Таким образом, ни о каком повышении благосостояния населения и развитии «мирной» экономики Сталин и не помышлял. Чихать он хотел на народное благосостояние. Индустрия СССР росла, как на дрожжах, а население, особенно в сельской местности, умирало с голоду. Для чего же в таком случае создавалась такая индустрия? «Ведь можно было бы на пять-семь лет отложить такой крутой подъем тяжелой индустрии, дать народу, который стократ заслужил это, побыстрее и побольше товаров широкого потребления, продукции легкой промышленности. Разве это не было соблазнительно (и нормально. — С.З.)? Но поступи мы так, кто знает, когда бы завершился тот тяжелейший период, который мы называем начальным периодом войны (завершился бы с началом западных военных поставок по «ленд-лизу». — С.З.), где, под каким городом или на какой реке были бы остановлены фашистские войска?.. Мудрость и прозорливость партии, окончательную и высшую оценку которой дала сама история, правильное направление развития страны (следствием которого стал, в частности, голод на Украине. — С.З.) и трудовой героизм народа заложили в те годы основы наших побед в Великой Отечественной войне» [27, с. 119]. Все вышесказанное было бы справедливо, если бы фактическая подготовка к войне в СССР не началась волшебным образом аж за 10 лет до самой войны и за 5 лет до прихода к власти в Германии Гитлераи его сторонников, что, кстати, само по себе вовсе не означало угрозу советской стране, так как нацисты практически с самого начала рассматривались в качестве союзника в борьбе с Антантой. «Введено (в ходе 1-й пятилетки. — С.З.) в действие 1500 новых крупных государственных промышленных предприятий, заново создан ряд новых отраслей: тракторо-, автомобиле-, станко- и приборостроение, производство алюминия, авиационная и химическая промышленность. В черной металлургии — важнейшей отрасли тяжелой промышленности, ставшей основой индустриализации страны, созданы электрометаллургия, производство ферросплавов и сверхтвердых сплавов, качественных сталей. Коренным образом реконструированы нефтяная и другие отрасли тяжелой промышленности» [10]. «XVI и XVII съезды партии решительно потребовали сосредоточить внимание народа на усилении мощи Красной Армии и Флота, указав на все более возрастающую угрозу новой войны (?! — С.З.). Дается прямая директива ускорить темпы развития промышленности, особенно металлургии, накапливать государственные резервы, коренным образом реконструировать транспорт. Поставлена задача расширить мобилизационные возможности народного хозяйства, строить и размещать промышленные объекты таким образом, чтобы в случае нападения можно было быстро перевести промышленность на военные рельсы и обеспечить ее срочное мобилизационное развертывание. …В середине 1929 года Центральный Комитет партии принимает постановление «О состоянии обороны страны», в котором излагается линия на коренную техническую реконструкцию армии, авиации и флота. Реввоенсовету СССР и Народному комиссариату по военным и морским делам было предложено… добиться в течение ближайшего времени получения опытных образцов, а затем и массового внедрения в армию современных типов танков и бронемашин, осуществить серийный выпуск новых типов самолетов и моторов. Это постановление легло в основу первого пятилетнего плана военного строительства, который, кроме всего прочего, предусматривал создание новых технических родов войск, моторизацию и организационную перестройку старых родов войск, массовую подготовку технических кадров и овладение новой техникой всем личным составом. В январе 1931 года Реввоенсовет СССР уточнил план строительства РККА на 1931—1933 годы, чем и завершился процесс разработки первого пятилетнего плана военного строительства»[27]. А для чего в начале 1930-х осуществили коллективизацию? Сталин прекрасно понимал, что «частник»(«кулак») не даст бесплатно столько провианта, сколько требовалось на всю ораву РККА в будущей войне, а кроме того, и воевать за товарища Сталина не станет. Как действовать в этой ситуации? А просто ликвидировать «частника», а остальных подмять волевым решением и силой! Поэтому советское народное хозяйство к середине 1930-х и стало представлять собой смесь военного коммунизма (колхозы) и рабовладельческого строя (ГУЛАГ). Преимущества такой гениальной системы «хозяйствования» заключались в том, что средств на само ее функционирование отпускалось минимум (вся электрификация и механизация деревни осуществлялась фактически уже после Второй мировой войны), а 100% дохода доставалось государству (Старый советский анекдот: — Что такое скелет? — Это колхозник, который сдал государству шерсть, сало, мясо и яйца!). При этом никого не приходится упрашивать: приказал — получил, вот и весь принцип! «Зэки» же вообще практически ничего не стоили, а построили практически всю промышленность, вся индустрия создавалась именно ими, а не комсомольцами-добровольцами. В случае войны крестьян в колхозах можно было ободрать, как липку, ничего не дав взамен, послать на фронт на убой, а оставшимся предоставить возможность выживать как угодно — никаких прав жители сельской местности, лишенные паспортов, не имели. Про «зэков» и говорить не приходится. Гегемон же (рабочий класс) в награду за труд (за 3 копейки) получил в итоге фактический 12-часовой рабочий день и семидневную рабочую неделю, женский и детский рабский труд, возможность получить от 10 лет до высшей меры за опоздание на рабочее место по любой причине и отсутствие возможности сменить место работы. Все эти драконовские меры, так же как и расстрел 12-летних, были закреплены законодательно еще до войны, но российский официоз до сих пор предпочитает не комментировать сей примечательный факт. СССР в 1930-е годы превратился в один большой военный лагерь. |
|
Комсомольский Наблюдатель
|
|||
|
вот уж чего не делал так это не выдавал за свое творчество ничего цитируемого... не поставил кавычек- это правда. но я НИГДЕ ни сказал что это я писал. предполагалось, что разумный человек поймет, что это цитаты. 
|
||
|
le male
|
|
|
Засранцы! Хватит ругаца!, а Хомячок хватит вносить идиотические идеи, пахнущие Кащенко, типа СССр жив, и вас всех переживёт! Это уже не смешно! Наверное я виноват, не правильно сформулировал тему, вопрос. Не то я хотел сказать. Ведь гордились же флагом СССР наши матери и отцы. Не просто гордились, а испытывали трепет, перед мощью, что нёс этот символ! Вы испытываете что-нибудь при подъёме нац.флага? |
|
Fervexs
|
|||
|
Сменим правительство, гос. символы и политику - и будет взрыв гордости за свою страну. |
||
|
b-o-r-o-d-a
|
|
|
Самому флудить лениво даю ссылку. http://www.kpe.ru/rating/media/1770/ Кого-то это развлечет, а кому-то пойдет на пользу. :) |
 Gamilkar
|
|||
|
А тебе не проще страну сменить? |
||
|
Комсомольский Наблюдатель
|
|||||
|
аха...нехай едить на украину. они там краски поменяли. наш родной флаг перекрасили. и в ж...полной. вся сила в СССР. и в объединении по новой в один могучий союз под красным флагом нашей общей родины. |
||||
|
head_off
|
|||||||
|
"и в объединении по новой в один могучий союз под красным флагом нашей общей родины....." вся сила в сотнях тысяч людей в сибирских лагерях, в постоянном стукачестве, в "черных воронках", в непрекращающейся цензуре, в подавлении инакомыслия. вся сила в ссср! аминь! |
||||||
|
ferz2
|
|||
|
Могучий союз!!! Большой шкаф громко падает. А могучий красный шкаф давно уже прогнил изнутри и развалился. Сделан он был погано: из сырых неструганных гробовых досок, склеен страхом и покрашен кровью, и вместо ножек у него были боеголовки. Никак его не соберешь. Да и не жалко. Выбросить эти обломки и сжечь и никогда больше не вспоминать. |
||
|
Fervexs
|
|||||
|
Меняю БССР на БНР или настоящую РБ. Съел? |
||||
|
le male
|
|||
|
Вот нашол...
Я это вобщем к чему? Было конечно и плохое и такое и по всякому. Но СССР была всё таки великая страна, гражданин которой мог своей страной гордится. Палюбому. Может ли гражданин РБ так же гордится своей страной, как гражданин СССР мог бы гордится своей? Впринципе конечно может. Но. На деле просматривается обратное. Что на форуме, что по жизни... Комплекс неполноценности, тут мол колхоз, тут мол фу, а вот там вот в Европах, там да... В большинстве. (((( |
||
|
ferz2
|
|
|
Кто мог гордиться тем, что он рождён в СССР? Вы видно совсем юноша, или наоборот память настальгией переклинило! Выказывать свою гордость можно перед кем-то нездешним. А какого приезжего иноземца мог видеть советский человек? Да, пытались внушить гордость, но только пытались. Люди ночами настраивали приёмники на вредную волну, что-бы послушать современную музыку, их ловили и наказывали. За ждинсы были готовы две зарплаты отдать. Недавно мой батька вспоминал, что у него в тридцать лет холодильника не было. Такие предметы роскоши как туалетная бумага, презервативы, и настоящий кофе были страшным дефицитом (даже не помню как это слово правильно пишется), книгу нормальную невозможно купить было. У всех на полках стояла примерно одинаковая библиотека и винилы, да и полки были одинаковыми. Они хотели убить зверя!!!... Убивали толпами вместе с людьми! Сволота оборзевшая от вседозволенности и ожиревшая в третьем поколении и думать о народе не думала. Может выпускать государственный завод жигули если государство о народе думает? Так они до сих пор ту-же модель выпускают! До сих пор о народе беспрестанно думают? "Золотой ты человек..." Если бы народ гордился своей советской родиной, то стоял бы до сих пор этот оплот коммунизма незыблемо. Но нет! Как только перестали растреливать и и сажать, так не прошло и двадцати лет как перестали бояться и развалили всё нахрен! |
|
le male
|
|||
|
Ну КНаблюдатель скажем до сих пор гордится... |
||
|
|
|
Родину не выбирают 
|
 ...Эдельвейс...
|
|||
|
Получается, что Родины должно быть две. Одна в которой Вы живёте, а вторая на случай хорошенько её продать! 
|
||
|
|
|
|
Определение -Родина скрытый текст |
|
ferz2
|
|
|
Люовь тоже понятие широкое. Один обозначает этим понятием пое@ся и поиметь во все дыры. А другой -- щемление в груди и перехватывание дыхания при виде любимого человека. Так вот и с любовью к Родине. Можно вкладывать в неё душу, стремиться улучшить и сделать красивой, а можно кричать о беззаветной любви и высасывать из неё все соки. Конечно, Родину не выбирают, она досталась нам от отцов и дедов, и прадедов. Они нам её оставили. Так надо быть достойными преемниками и передать её дальше внукам и правнукам ещё лучшей, более ухоженной и правильной. Ведь это всё что останется в память им после нашей смерти. Вот что я называю любовью к Родине. Это сообщение отредактировал ferz2 - 14-03-2010 - 17:31 |
|
Комсомольский Наблюдатель
|
|||||
|
ничего то вы про аргумент не знаете....так....бла-бла-бла.... и лучше вам дорогие мои ничего про подобное не знать.......как это бывает в жизни.... Товарищ КН, надеюсь, это была только опечатка. agosten Это сообщение отредактировал agosten - 17-03-2010 - 16:05 |
||||
|
ferz2
|
|
|
Так может таки провветитенас, сирых. А то так и помрём в неведении.
|
 Camalleri
|
|
|
Горжусь ли я тем, что родился в СССР? Гордиться, наверное не горжусь, но сожалеть мне точно не о чем. Всем не угодишь. То что когда-то было мощным госудаством , без угрызений совести развалила банда кашерных властителей. Это сообщение отредактировал Camalleri - 27-03-2010 - 00:20 |
|
ferz2
|
|
|
Почему вы всё думаете, что СССР кто-то развалил? Он просто так хреново был сделан , что не простояв и человеческого века развалился сам. |
|
Lee-May
|
|||
|
идеалогия была хорошо "сделана".. совком еще долго веять будет от руин. |
||
|
ferz2
|
|||
|
Не было никакой идеологии, была её иммитация. К пятому-шестому классу средней школы уже все дети понимали, что всё это бред. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Цепочка слов Год Пушкина в Узбекистане! Несправедливость системы. Хит-пард отмазок. Игра: города(но только Кавказа) |