Свободен
Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ferz2
|
|
|
Так вы даже представить не можете страну в которой хотели-бы жить?! Надо же быть такими заторканными.
|
|
|||
|
Есть хорошая фраза по данному поводу: "Никогда не добьёшься в жизни больше того, о чём мечтал." |
||
|
Lena _3
|
|||
|
Ну зачем вы так!? Желать-то нечего, кроме снижения цен, повышения зарплаты и свободы слова. Цены не снизят и зарплату увеличат не значительно, таковы реалии окружающей экономики и нашего пути развития (хотя по какому пути не пойди - нигде нет такого, что бы всем было хорошо). А свобода слова - вещь виртуальная, ну почирикали на телеканале или в газете о какой-нибудь гадости и все! назавтра забыли! а в нашем случае я об этом и не знала, так какая разница? Потоки информации льющиеся на головы обывателей, настолько противоречивы, что нужно быть специалистом в каждой области, что бы отличать зерна от плевел.... |
||
|
PABBUH
|
|
|
Я хочу жить в Беларуси! И постараюсь сделать ее (или во всяком случае свою жизнь) такой какой я хочу!!! Давайте начнем с себя, и сделаем, себя такими как мы хотим, а потом постараемся изменить страну. А если кто-то хочет Беларусь похожую на Германию - пусть едет в Германию и не позорит Родину!!!! |
|
|
|||
|
Вот это самые проститутские речи обычно начинаются с трибун - про патриотизм, про любовь к родине, когда нужно очередной раз кого-то усмирить в стойле, обобрать или на смерть послать за копейки. "Ты работай дурачок, мы дадим тебе значок." Если бы все уехали не позорить родину, а не позволяли собой играться дальше и наряжать себя на парадах в рабочих и крестьян, режим бы сам подох с голоду. |
||
|
PABBUH
|
|
|
Правда, что мешает пробовать что-то делать, а не гавкать из-за забора, или страшно в тюрьму сесть? Проще всего мечтать о несбыточном... и винить обстоятельства. Очень хорошо об этом сказал Булгаков в "Собачьем сердце" — Разруха, Филипп Филиппович! — Нет, — совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, — нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович, воздержитесь от употребления самого этого слова. Это — мираж, дым, фикция! — Филипп Филиппович широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заерзали по скатерти. — Что такое эта ваша «разруха»? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе не сушествует! Что вы подразумеваете под этим словом? — яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной деревянной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее: — Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, ходя в уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной получится разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат: «Бей разруху!» — я смеюсь. (Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот.) — Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя мировую революцию, Энгельса и Николая Романова, угнетенных малайцев и тому подобные галлюцинации, займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Двум богам нельзя служить! |
|
Lena _3
|
|||
|
При наличии продуманных, действуюших законов и государстве заинтересованном в процветании человека (а не только декларирующем все эти понятия). |
||
|
ferz2
|
|||
|
Немного затасканная цитата. Красивая, и наверно по-этому, так часто цитируемая. Беда частоупотребляемых выражений в том, что часто за красивостию слов не заметно, что цитата не к месту. На самом деле здесь сказано простое: Если каждый человек будет заниматься своим делом, по-совести, то жизнь наладится и "разруха" исчезнет. А будет постоянное движение по пути совершентвования качества жизни человека и всего человечества. |
||
|
PABBUH
|
|||
|
Вот именно и тогда не нужно будет мечтать о какой-то Беларуси, а можно будет жить в Самой Лучшей Беларуси А по моему цитата к месту.... |
||
|
ferz2
|
|
|
КАЖДЫЙ зниматься своим делом! Чем большее дело ты делаешь - тем больше преобразуешь Беларусь, влияешь на её судьбу. Так? Многим ли людям сейчас доступны значительные действия? Или все мы достойны только сортиры разгребать? Я думаю, что каждый человек должен иметь возможность внести свой посильный вклад в развитие нашей Родины, а не ковыряться вилами в навозе за унизительную "палУчку". А именно такую судьбу уготовало многим, потенциально одарённым людям, наше неэффективное руководство страной. Только для себя они оставили роль вершителей истории, но поступают очень часто настолько глупо, непроффесионально и непоследовательно, что диву даёшься! Возникает вопрос: а можно ли жить более качественно? Достоин ли гражданин Беларуси лучшей жизни? Вот стоит токарь завода "им. Кирова". Достоин он зарабатывать так, чтоб хватило на жизнь, машину, дом и на отпуск во Франции? Нормальный непьющий пятидесятилетний дядька. Он уже лет двадцать пять на этом заводе исправно гайки изо дня в день точит. План постоянно выполняет. Светит ему отпуск во Франции и новый "мерс"? Одна мелочь всё объяснит. Он всё эти гайки двадцать пять лет точит на том-же токарном станке для той же модели грейдера что и 25 лет тому. Но он-то не виноват! Он свою работу качественно делает! Но машина получается дорогая и неконкурентноспособная. А ведь есть на заводе те, кто и на Лазурном Берегу позагорает в отпуске и в свой загородный дом из отпуска вернётся. Это руководители этого завода. Те, кто не модернезировал этот завод, кто не сконструировал современную модель отвечающую современным стандартам. А вместе с ними и рать бухгалтеров, снабженцев, идеологов, профсоюзников и пр. Это, можно сказать, фундамент. Низший этаж (рабочий-директор) постройки под название Государство. Этажей много и самый верхний этаж - президентский. И каждый этаж построен по образу первого. Только с каждым этажом рабочие встречаются всё реже и чаще - паразиты и дармоеды. Они ничего не производят вообще, но живут значительно лучше трудяги. Иногда токарь начинает задумываться об этом и возмущаться. Но наготове железная логика: "А что ты хотел?! Ты в управление не лезь! точишь гайки и точи, выискался, умник! Ты "Собачье сердце" смотрел? Помнишь там про Разруху? Так вот твоё дело чистка сараев, а в наши дела не лезь! Когда там твой контракт заканчивается?..." |
|
|
|||||
|
Завод имени кирова не модернизировался по большому счёту с тех пор, как его привезли из Германии после войны. Там до сих пор стоят станки с вывезенного немецкого завода. И до тех пор, пока собственной интеллигенции будут недвусмысленно указывать на сортиры, мы так и будем питаться чужими объедками. А что касается цитат:
Я за этим забором, из-за которого гавкаю, получил отличную европейского уровня квалификацию, и могу в своей области сделать много полезного. Но моя страна швондеров во мне не нуждается в таком качестве - она меня лишь на чистку сортиров поставить мечтает. Поэтому я и кладу на неё, со всей своей любовью, болт. |
||||
|
le male
|
|||||
|
Ферзь как всегда утопист. Мир несправедлив? Да. Мир несправедлив. Се ля ви. Правящие элиты всегда живут лучше чем остальное население. Что где-то не так? Да, курс страны в политике и экономике определяет не народ, а те же элиты. А что, где то по другому?
Ферзь, ну так в 1917 году токарь возмутился до крайней степени и взял управление в свои руки. Что из этого получилось?...
Назовите хоть пару-тройку стран мира где бы простой работяга рассекал бы на мерсе и отдыхал в Парижах... и желательно чтобы сравнение было справедливым, чтобы эти страны были в сравнимых условиях с Беларусью... то есть чтобы за 20 лет поднялись из руин убитой экономики с обнищавшим населением до богатейшей страны мира с работягами на мерсах... |
||||
|
PABBUH
|
|||
|
А вообще:
|
||
|
|
|
|
О таких вещах в наших коллективах нужно рассуждать, помня, что минимум один из собеседников работает на правительство.
|
|
PABBUH
|
|
|
Не всегда работа на правительство, означает полную коррумпированность и отсутствие моральных принципов...
|
|
le male
|
|
|
krisstop, ты никак на правительство работаешь? ;-)
|
|
PABBUH
|
|
|
К сожалению нет... и вообще моя работа весьма далека от властных структур. А ведь я бы мог порулить 
|
|
|
|
|
Я хочу, чтобы моя Беларусь не позорила меня и себя подобным:
|
|
Lena _3
|
|||||
|
Германия. Мой бывший одноклассник, уехал туда сразу после службы в армии, работает на заводе простым работягой, вкалывает как проклятый, но ездит на "мерсе", а в отпуске посещает Монте-Карло, Люксембург и проч. Германия, ведь, тоже из руин поднялась в свое время... и за более короткий срок, чем 20 лет. Но в целом я вас понимаю: Цезарю - цезарево, кесарю - кесарево. krisstop
Верно. Везде есть порядочные люди, которые думают о деле. |
||||
|
ferz2
|
|||||||||
|
Прилепил ярлычок? И что дальше? Мир несправедлив. И что, ничего предпринимать ненадо? Человека в развитии всегда вело стремление к совершенству и будет вести и дальше. Пусть идеал не достежим. НО. Он недостижим, потому, что постоянно отодвигается дальше как горизонт. А то о чём я говорю очень даже достижимо.
Ну так. Виновата в этом была опять-таки правящая верхушка. Довели до греха. И ответили за это своими головами и разрухой для всей страны на многие десятилетия. Да на сто лет!
Откуда взялись развалины двадщать лет назад? Что-то я не понял. Одно могу напомнить: строились ледовые дворцы по всей стране, а не заводы модернезировались.
Lena _3, согласен. Но Цезарь должен быть Цезарем. Тот-то оставил после себя след в мировой истории навсегда. А наш цезарёк что сделал великого? Может пол-мира покорил и подчинил единому порядку? |
||||||||
|
le male
|
|||
|
По Германии скажу, что уровень современной Беларуси вполне сопоставим с уровнем Германии 60ых годов... так что с этим всё нормально... Однако на постсоветском пространстве (вот где справедливые сравнения нужно искать) стран с уровнем экономического развития намного большим чем у нас нет. Есть страны где намного хуже. Вот и подумайте... Я не оправдываю власть. Но и ждать, что вот скинем всех и сразу заживём - глупо. Выше головы не прыгнешь. С нашей экономикой, когда все мировые рынки закрыты и нефть из-под земли не бьёт работяги на мерсах просто нереальны хотим мы этого или нет.
В разрухе на сто лет виноваты вот эти вот токари-комуняки которые встали у власти, а не правящая верхушка. Правящая верхушка виновата в том, что в своё время всех этих токарей не перестреляла нафик, а то отправляли их в ссылки, где они рябчиков с ананасами жрали... |
||
|
ferz2
|
|||||||||
|
Что в этом нормального? Почему отставание на 60 лет ты считаешь нормальным? "Нормально" - это когда всё хорошо и менять ничего не надо.
Нечего равняться на тех кто хуже. Надо смотреть на тех, кто лучше, перенимать у них опыт и стемиться к совершенству.
А здесь кто-то говорил, что скинем и заживём? Такое впечатление, что le male кроме реально существующих постов видит ещё и другим недоступные. Здесь идёт речь, что нашей стране необходимо развиваться и догонять по своему развитию остальные развитые страны. Что для этого нужно сделать? К сожалению, первым условием является смена руководителей и всей системы руководства ими выстроенной. Она построена таким образом, что не может быть модернезирована. Место её в книгах по истории, в разделе "Ошибки истории".
Если бы перестреляли нафик, то тебя может быть и небыло на свете. Виноваты всегда сильнейшие, те кто возложил на себя обязательства по обеспечению процветания своего государства и не потянул. Слишком сильно оборзевшие верха оторвались от народа. Погрязли в своей драчке наверху и забыли про корни. Очень похожая ситуация сейчас происходит в нашей республике, да и во всём мире. |
||||||||
|
|
|
|
Если вам нужны примеры стран из постсоветского пространства, которые живут не просто лучше нас, а на много порядков лучше - Эстония, Латвия. Если примеры просто стран, которые попали в жопу примерно в одно время с нами и уже давно выбрались из неё и забыли - Польша, Румыния и прочие из восточного блока. |
|
le male
|
|||||||
|
Я предложил не равняться, а сравнить. И сделать выводы.
"Если этого скинем, а новый тоже не понравится - и его скинем" (с)ferz2 Я так понимаю скидать собираетесь до тех пор пока не заживём?
Прибалтика ныне в жопе, нечего даже сравнивать... было бы там хорошо фик бы там постоянные акции протеста и демонстрации проходили... там же кругом массовые беспорядки! Голодный народ на улицы вышел! В Румынии я бывал - та же Беларусь. Абсолютно. Деревни кстати у них более убитые чем у нас... ездят там на ишкаках... вобщем фик у них там лучше. Вот Польша -это да. Поляки молодцы. Здесь сравнение не в пользу Беларуси. Вот и думайте...
Это про Россию с их олигархами верно, там действительно разрыв между бедными и богатыми велик... что ведёт к социальной напряженности. В Беларуси этого нет. Это сообщение отредактировал le male - 17-05-2010 - 11:50 |
||||||
|
Lee-May
|
|||
|
в Эстонии и остальных прибалтийских странах действительно сейчас попа... народ без работы сидит. а вот с Польшей пример мне понравился. На Польшу можно ровняться. :) |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: роман с женатым ЭРОфото форумчан Беларуси Последние новости Беларуси Страх перед будущим Кто может стать другом? |