shef_pol | |
|
На счет безвредной травки... Лично знаю 3их ребят, начинавших с травки и утверждавших что она абсолютно безвредная (даже меня пытались присадить). Сегодня они - наркоманы со стажем. Без дозы и дня не могут. Двое из них отсидели по 2 раза в тюрьме. Ну да ладно. Речь не об этом.... Если рассуждать о педофилии и её легализации, то, надо сказать, вопрос довольно деликатный. Кто жил в сёлах тот наверное знает что секс с 12тилетними там вполне естественное дело (естественно не в открытую). Лично я встречал таких развитых малолеток что если бы не сказали что им по 12-13 леть, то спокойно бы дал 19-21 год. А некоторые уже в 14ть детей имеют. Это не выдумки а факт. Так вот, на какой-нибудь очередной пьянке-гулянке в компании попауться такие "вундеркиндки", трахнешь и не знаешь что под статьёй уже. А ведь знал бы что нет 18ти - не полез бы под юбку. Так что моё мнение - секс может быть и с 12ти, но по обоюдному согласию - ОБЯЗАТЕЛЬНО! |
Munir | |
|
На Руси замуж выдавали с 12 лет, жениться можно было с 15 лет. В Египте замуж выдавали с 12 лет. В Мусульманских странах девочек иногда выдавали замуж в 8-9 лет. В грузии можно сочетаться браком с 14 лет (по действующим законам) Я не за, но и не против. Вспоминается Лукьяненко с его роддерами. Дети такие же члены общества, как и совершеннолетние. И в некоторые в 14 лет ь более отвественны и серьезны, чем другие в 50. Если пара хочет пожениться в 12 - то пусть. Но... Легализация порно с детьми НЕДОПУСТИМА! т.к. тут же под маскировкой этого закона начнутся всякие грязные делишки. |
Dima-2 | |||
|
Согласен на все 100%!!! И к тому же, возмущение "общественности" и жажда "запретительства" ещё раз это доказывает. Ибо так прискорбно, что взрослые дяди и тёти всё ещё путают понятия "секс" и "насилие". Защитить детей от насилия - наша святая обязанность, а вот запрет на занятие сексом скорее является катализатором этого насилия и способствует развитию всяческого криминала. К стати, современные психологи считают, что активное занятие сексом повышает IQ, и снимает стресс. Следовательно, что бы ваше 12 летнее чадо лучше училось, ему просто надо просто завести себе партнёршу по сексу. И тогда голова станет работать нормально. Успеваемость повысится. Проверено. |
Миколаштейн | |||||
|
Это не провокация, такая партия существует, это не основная её программа как я понял, но один из пунктов. В парламенте их нет они кажется легальны. Поищите в Гуглях "Netherland politic parties".
Это и сеичас есть. и по твоему это хорошо ? С этим не надо бороться ? Давайте вернёмся в средневековье и душевнобольных будем сжигать на кострах изгоняя дьявола, а не лечить. А ты подумал что принятие такого закона облегчает отмазку педофила в суде ???? Это сообщение отредактировал Миколаштейн - 30-05-2007 - 14:43 |
Dima-2 | |||
|
Хорошее это хорошее, плохое - это плохое. Почему если мы берём хорошее, то ты предлагаешь взять ещё и плохое. И педофил - насильник это плохо, а если все по согласию и в удовольствие, да ещё и с пользой, то почему это плохо??? Насильник он плох и тогда, когда трахает против воли и взрослых. Ещё раз повторяю НЕ ПУТАТЬ СЕКС И НАСИЛИЕ!!!! |
pandorra | |||||
|
с этим можно бороться сколько угодно!..... можно еще пытаться повернуть реки вспять!..... многие люди думают, что им лучше известно, куда должны течь реки!..... Это сообщение отредактировал pandorra - 30-05-2007 - 14:58 |
|
Дима, с тобой все согласны, насилие - это отвратительно. Но как с ребенком 12летним понять, свершается над ним насилие или нет? Хочу заметить, что ребенок в отношениях со старшим всегда занимает подчинительную роль - это не равноправные отношения изначально. 12 летний - это не взрослый человек, который отдает отчет о своих действиях. да, есть дети раноразвитые, но о каком-то сексе (более именее разумном) стоит говорить хотя бы с 14 лет.. ИМХО. Меня несколько удивила формулировочка.
А что психологов не позвали? Специалистов в этом вопросе.. Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-05-2007 - 15:00 |
Миколаштейн | |||
|
Вот именно не путать! Педофил который не насилует, а соблазняет и даёт конфетки не делает больно "по желанию" - это по вашему секс ? секс на равных ? Вы тут говорите о бабищах в 12 лет с большими сиськами что не различишь её возраст, которые крутятся и подставляются, а я говорю про детей в те же 12, 13, 14 лет которым просто могут заморочить голову "по согласию". Этим детям нужна законодательная защита. |
pandorra | |||||
|
а вам не приходило в голову, что секс по доброй воле возможен и с согласия родителей?........ только если по закону это наказуемо, то под статью попадают и родители, и так называемый педофил!..... а ребенку голову никто при этом и не морочил -- просто они живут не так, как мы тут, вот и все!........ это, кстати, ответ и Реланиуму!.... Это сообщение отредактировал pandorra - 30-05-2007 - 15:12 |
Dianja | |
|
Не надо судить страну только по тому что вы увидели или прочли в новостях! Если так рассуждать, то многие голланцы считают Россию страной отсталой, и думают, что у нас и хлеба то нет (спасибо телевиденью). Что теперь, митинги устравивать? А про бред о этой партии, то может такая и есть, их тут куча разных (иногда бредовых), свобода тут. Но что бы они там не предлагали, правительство никогда не допустит их к власти. Уж больно оно заботится о населении, иногда даже черезчур. И то что тут наркотики разрешены, так это и к лучшему. Кофешопы в основном только в Амстердаме для туристов, под пристольным надзором полиции и властей. В остальных городах кофешопов очень мало, и местному населению на них пофиг. Зато в России наркотики купить можно где угодно, и проституция неофициально "разрешена", на каждом повороте. Так что лучше легально или нет, это еще вопрос. |
Миколаштейн | |||||
|
Тоесть вы всё таки так не живёте ? (это вопрос не риторический, я хочу знать с кем разговариваю. ) Мне не нужно что бы это приходило мне в голову, а соседствую с таким обществом, где права женщин и тем более детей ни во что не ставятся. Я не хочу жить в таком обществе где возможен такой сценарий (а он возможен практически везде, такая у человека поганая натура) и оставляю за собой право не принимать таково рода нормальные повадки.
Мне глубоко всё равно куда текут ваши реки, ибо они мне не интересны. Мне интересны общества с определённым уровнем цивилизации ( в том виде как я её понимаю ). Когда в стране, которая является примером гражданских свобод(достойным подражания в моём понимании) и может быть примером демократии (ибо только в очень демократичной стране не смогли эту партию запретить) поднимается партия педофилов, я настораживаюсь и буду высказываться против этого. в эмоциях забыл: Так вот демократия позволяет таким партиям жить, а вот люди надеюсь не позволят. Это сообщение отредактировал Миколаштейн - 30-05-2007 - 15:36 |
Dima-2 | |||
|
А вот это и есть плоды ханжеской политики взрослых по отношению к детям. Их бредовое мнение, что чем меньше ребёнок знает видит и слышит, тем болше он "чист добр и светел". Очень плохо, что СОВРЕМЕННЫЕ дети до сих пор не в состоянии понять совершается над ними насилие или нет, и всегда занимают подчинительную ИЛИ АГРЕССИВНУЮ позицию по отношению к взрослым. Это позор всем взрослым в первую очередь. В идеале взрослый не диктатор а старший товарищ. Ну, это в идеале, конечно. Но а сами родители? Не гоже нам брать некоего "взрослого" и склонять его теоретически. Давайте поговорим о конкретных родителях. Им проще быть диктаторами, чем товарищами, и этому они находят массу оправданий. Естесственно, что дети таких родителей считают насилие нормой, а потом и секс у них равнозначен слову "насилие". У плохих родителей - плохие дети. Будте хорошими родителями и Ваше чадо будет разбираться где хорошо а где плохо. |
*Витяй* | |
|
правельно Dianja говорит если они и есть они не когда не придут к власти, этого не когда не допустит народ между прочем я про это ф реале вобще есчё нечего не слыхал |
mariwul'ka | |
|
ой, ужас, что вокруг творится.... детишек жалко!... |
Dima-2 | |||
|
Ты слишком зол, что бы быть правым. |
Sabaka Barabaka | |
|
Такое вот начинаится не просто так , поэтаму ни в коем случае нелзя сюсюкать с уродами называющими себя педофилы . Сколько на форуме было вычисленно педофилов и передано их милиции ??? Можите удалять мой пост , модераторы , но это вопрос и к вам
|
Миколаштейн | |||
|
Да родители несут прямую и основную ответственность за то как их ребёнок воспринимает этот мир, какие у этого ребёнка проблемы, насколько он взрослый к тому или иному возрасту. Ты хочешь подгонять большинство родителей так что бы они готовили своих детей к встрече с педофилом ? Сколько есть родителей столько будет взглядов на воспитание и всех под одну гребёнку ты всё равно не поставишь. Но речь то не об этом. |
Миколаштейн | |||||
|
Грешен, не машина, проявляю эмоции и не вижу в этом ничего зазорного. Есть темы за которые готов даже на мясорубку пойти :)
А педофилы это как ? в одном разряде с гомосексуалистами ? у них родители не виноваты, что их на малолетних тянет ? это не есть психологическое отклонение ? Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-06-2007 - 00:34 |
Dima-2 | |||||
|
Тогда может ты объяснишь, почему бить ребёнка у нас в обществе считается меньшим грехом, чем трахать? Причём часто секс ребёнку нравится а побои нет. Но ежели, скажем, тот дядя побил девочку, мы ему простим, а если оттрахал (причём девочке это понравилось), то этого дядю мы считаем исчадьем ада и "ату его". Ну, если уж дедей можно бить, то разрешите им выбирать себе партнёров по сексу. Давайте уравновесим это. Хотя... Нет. Никогда наше ханжеско-христианское мышление не поступится нашим престижем. Ведь долгие века христианская мораль нам диктовала, что секс существует лишь для продолжения рода. А для продолжения рода в первую очередь нужна хоть какая то собственность. А если у детей нет собственности, то и секс им запрещён! Просто мы низачто не признаемся себе в этом. Мы не даём детям заниматься сексом из банальной ревности. Хоть и тщательно завуалированой маской добропорядочности. Ведь в языческом обществе секс с 12 лет считался нормой, и это общество прекрасно жило многие тысячи лет. А христианская мораль привела нас к нравственной дегродации всего оо через две тысячи лет своего существования, обявив смертным грехом все земные радости. А теперь вопрос на засыпку. Представьте себе, что Вы узнали, что вот тот 12-летний мальчик, сын мультимиллиардера, трахает свою горничную. "Ого"! - Скажете вы! - "Молодец, так этой б** и надо"!!! И искренне порадуетесь за пацана. А теперь представьте, что Вы узнаёте, что такого же возраста нищий мальчик трахается с тридцателетней прачкой из соседней таверны. "Ужас"! - воскликнете Вы, - "Куда смотрит полиция! Разврат! Позор!" - в негодовании станете кричать Вы, заходясь в порыве ревности. Ведь у Вас в 12 лет небыло женщины, и вам приходилось дрочить под одеялом, мучаясь от комплекса неполноценности и сгорая от стыда. А у этого нищего есть женщина! Ужас! Не правда ли? |
13йВОИН | |
|
а что тут разрешать??? девочки и так занимаются сексом раньше, ну можед не большенство, но всеже... просто говорить об этом ТАБУ. А вот зоофилия это действительно слишком. Нет я не ценю животных больше чем людей, для меня все живые существа одинаковы. Но животное не скажет что не хочет и не кому не пожалуется, это вообще скорее изнасилование. |
Dima-2 | |||
|
А нет, к сожалению никакого ТАБУ на разговоры об этом. Так что есть что разрешать. Ибо ДА! Многие девочки начинают делать ЭТО намного раньше, чем разрешает им закон. Но горе той, о проделках которой случайно узнают взрослые. Да они заклюют её, затопчут, заплюют и замажут грязью, сливая всю желчь и грязь, что есть в их мерзких душах. А девчёнка всего лишь влюбилась. И именно это взрослые поставят ей в вину. И именно они с наслаждением доведут её до самоубийства. А после будут заливаться на её похоронах крокодильими слезами, наслаждаясь сладострастием порока. Нет! Нет! И ещё раз Нет! Дети имеют право на самостоятельный выбор полового партнёра. И НИКТО им не сможет запретить это. Насилие - это плохо, а секс - хорошо. |
|
При чем здесь родители, я не понял? Мы сейчас говорим о психологической зрелости ребенка. Я же сказал, что многие уже и 12 готовы, но вы не забывайте, что физиология всегда идет впереди психики семимильными шагами. Да, есть дети готовые уже в 12 лет по всем статьям, но их микроскопически мало.
Дима, я не понял, вы как-то малость сместились не в ту степь. Я не про сексуальное воспитание говорил, а про секс непосредственно. Ребенок может знать в 12 лет, откуда беруцца дети, что такое секс и так далее, но при этом он может быть не готов к этому сексу сам, тем более со взрослым человеком.
Опять какие-то слова не в тему. При чем тут родители? Ребенок не целиком сформировавшаяся личность. В большинстве случаев именно взрослый начинает отношения, и ребенок в силу неполноты своего знания поведецца на эту игру. Это называется психолоическое давление, и в случае педофилии оно всегда неявно. |
Dima-2 | |||||||
|
Как же можно разделять секс и сексуальное воспитание. Грамотно и с любовью воспитанный ребёнок НИКОГДА не поведётся на конфетки дяди, с которым ему не хочется заняться сексом. Ха-ха-ха, простите за коломбур! И потом, в взрослой ситуации роль конфеток играют уже квартиры, шубы, машины... И это никого не смущает, и никто не заикнётся о том, что женщина принявшая от мужчины в качестве подарка норковое манто дурно воспитана. А если бы взрослый дядя подарил юной нимфетке квартиру в Москве за одну ночь любви? А если бы алигарх женился на пятнадцатилетней??? Его бы осудили??? У Мавроди любовница была именно такого возраста, и никто не сказал слова против. Значит дело всего лишь в цене. А по поводу второго высказывания я уже писал. Грамотно воспитанный ребёнок на всякую хрень не поведётся. Так что воспитание надо начинать с родителей. Причём речь идёт о детях старше 12 лет, которые уже осознали себя как личность, и причём личность определённого пола с соответствующими желаниями. Естесственно, что у ребёнка пяти лет не возникнет желание секса, и трахающий его уже заведомо принудил его силой. А значит совершил преступление. Но ежели ребёнок САМ ищет сека, если он НЕ МОЖЕТ адекватно вести себя в обществе из-за распирающего его желания физической близости, то запретить ему это было бы большиим преступлением. Это сообщение отредактировал Dima-2 - 30-05-2007 - 17:35 |
Мартин Север | |
|
Королевство Нидерланды-страна более чем благополучная. И свобода слова там запредельная. Политкорректной Америке, такая и не снилась. И разные парады проводятся, с завидной регулярностью. Всех благ с избытком и тут, как чёртик из табакерки, выскакивает партия, которая выстреливает лозунгами: "Педофилия нужна нам как воздух иначе начнётся, в нашем славном Королевстве, упадок демократии! Зоофилия и другие "филии", необходимы нам всенепременно!". Королева молчит, парламент молчит, Евросоюз молчит. Свобода слова ведь. Нехай похулиганят, а то ведь обидятся ещё. А ведь это никак-с невозможно-с! Ну покричат, да и перестанут. С убогих какой спрос? А как накричатся, о свободе секса, так вновь станет тихо в Королевстве. Тишь да гладь. А за детишками, будьте любезны, отправляйтесь на Филлипины, Малайзию или в другую какую азию. Там это всё почти легально - так чего-же зря надрываться? Я не сужу людей. И уж тем более, далёк от того, чтобы по кучке ...ммм неадекватных политиканов, судить обо всем народе Королевства Нидерланды. На мой взгляд, переизбыток свободы, это как чрезмерное количество кислорода-начинается головокружение и даже галлюцинации. Я искренне надеюсь, что голландцы справятся с этим. И потом - я не думаю, что эта партия абсурда, пролезет к власти. Но если такое произойдёт, Нидерланды больше потеряют, чем приобретут. И статус этой страны резко упадёт в глазах мировой общественности. Остаётся надеяться на здравомыслие голландцев. |
Dianja | |||
|
Согласна на 100%!!! В Голландии поговорят, поорут, да все вернется на круги своя, не любят тут перемены, да еще такие. А вот переживать надо за те страны, где это не просто уже почти законно, но еще на этом бизнес делается, и специальные секс-туры устраиваются. ЗЫ: Недавно в России кто-то из политиков сильно орал, хотел многоженство разрешить и прочий бред. Почему-то по этому поводу никто особо не переживал, все само сабой прекратилось. Чего тут-то такой шум? |
Рекомендуем почитать также топики: Учим и играем Молдаванин, гагауз или ? Кабачок " 13 стульев " Жизнь и политика авто перегон... |