В Нидерландах легализуют секс с детьми

А ты что, в серьёз считаешь, что от нашего трёпа здесь, изменится внутренняя политика Нидерландов?

Изменится не изменится (что очень обидно), но хотелось бы, чтобы люди одумались перед тем как что-либо делать.
Я просто высказываю мнение, не более и не менее.

То есть мы поговорим, и педофилы Нидерландов раскаятся и больше так не будут!!!

Я тебя обожаю!!!

Я не про то, что тут поговорим. А вообще...и не обзательно Нидерландов, а педофилов в целом.

И не надо издиваццо - эт моя работа

Работа? Ты педофилка???
Ну, шутю я так.

А ежели в суьёз, то попробуйте заставить ребёнка помыть посуду, выгнести мусор, выучить уроки, когда он этого не хочит. Да ни ПАПА ни МАМА его не заставят.
А сексом с чужими дядями и тётями ребёнок занимается с удовольствием.


А то, что в начале не хочет? Так и взрослые так же. И приходится взрослым тётям не конфетку давать уже а шубку или колечко с брюликом, что бы им хотелось лучше. Думаете это не нормально???

я тут уезжала на несколько дней, и вот Реланиум по-новой взялся интерпретировать жизнь в Нидерландах, какая прелесть!....
и при этом еще обвиняет других в подмене понятий!..... уважаемый оппонент, вы когда разъясняете чью-то позицию ("взрослые пытаются ввести закон о том, чтобы иметь право трахать детей"), то либо добавляйте ИМХО, либо давайте ссылочку!.... это будет корректно.......
"иметь право трахать детей" -- это в ваших устах, Реланиум, звучит как "разрешить насиловать"!........
но речь там идет совершенно о другом -- о том, чтобы отменить существующий запрет на ЛЮБЫЕ СЕКСУАЛЬНЫЕ КОНТАКТЫ!.......
то есть, если я, ответственная 30-летняя женщина, в ответ на влюбленность 14-летнего юноши позволила себе оральный секс с ним в одностороннем(!) порядке и избавила молодого человека от мучившего его сексуального напряжения, то по закону меня могут посадить в тюрьму лет на десять!.....
даже за ЕДИНИЧНЫЙ ЭПИЗОД!..... (спросите у Яндекса о сексуальных преступлениях учителей в США!)
вам нравятся такие законы, Реланиум?..... вот вам тоже правда о педофилии, которой вы тут так любите бравировать.......

Это сообщение отредактировал pandorra - 05-06-2007 - 03:16

сравнивать невозможно, говорите?!......
а об акселерации чего-нибудь слыхали???.......

невозможно, педофилия - угол. преступление.

Реланиум, а если случаи бывают разные, то почему закон карает ПОГОЛОВНО ВСЕХ
за любые сексуальные контакты с недостигшими совершеннолетия???....
ведь если закон станет мягче, это не означает, что "детей станут больше трахать", как вы выражаетесь!.....
и откуда у вас сведения, что "случаев чистой искренней любви - ничтожно мало по сравнению с соблазнениями и совращениями"???........
что же касается вашего мнения: "Мальчика сначала надо научить уважать девочек, а потом уж делать ему минет", --
то эта нравоучительная поза выдает в вас ханжу чисто советского розлива!..... я думала, что на секснароде такого антиквариата не водится!......
вы случаем не шестидесятилетняя бабуля, которая дежурит у подъезда на лавочке и обсуждает "кто с кем пошел"?.......
и когда вы заявляете: "Пусть с ровесницей постигает азы.." -- то сильно укрепляете мою версию о бабуле у подъезда!....... объясните, а почему с ровесницей вам кажется лучше???..... ведь взрослая женщина более ответственна, может многому научить и предостеречь от глупостей!.....

Это сообщение отредактировал pandorra - 06-06-2007 - 01:37

А если оно обоюдно,что же здесь преступного?

наверно то, что это оскорбляет чувства Реланиума!.........
а чувства Реланиума подозрительно совпадают с чувствами бабушек у подъезда,
которые ворчат на "нонешнюю молодежь без стыда и совести"!........

Это сообщение отредактировал pandorra - 06-06-2007 - 03:39

Потому что, повторюсь, если вы примете обратный закон, то планка опустицца слишком низко, а большинство детей к этому не готовы.

Я выше говорил, у педофилов даже термин есть "любимый возраст" . Как только ребенок выходит из него - все, он уже неинтересен. Это любовь? И это подавляющее большинство.

Ну я бы не сказал, что обязательно с ровесницей, близкой по возрасту. Потому как секс со взрослой женщиной направлен именно на секс как таковой. Я не верю, что 30 дама смотрит на 14 подростка как на полноценного мужчину (я не только про секс сейчас говорю). Тем более надо понимать, что особо впечатлительные мальчики могут втюхацца чересчур сильно. А это уже ответственность. У мну случай был: 13 парень из нашей школы завел роман с училкой 23 летней. Ну она эти отношения прекратила, а он наглотался таблеток. Всякое бывает, но об этом почему то часто забывают..

Интересно, почему? С каких это пор уважение к партнеру и забота о нем стало пережитком? Что-то вы заговорились)


Ооо прочел ваш следующий пост. Да, когда кончаются аргументы, начинаются нападки. Причем, будучи исключительно теоретиком, вы называете меня, который знает, что такое педофилия непонаслышке, - человеком с устаревшей моралью. Браво! Отличный способ выкрутицца
Вам слишком застило глаза слово "свобода", теперь вы треплете его как хотите. Теоризируйте дальше, прикрываясь правами детей, точнее тем, что вы называете правами.
Желаю вам счастливо оставацца.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-06-2007 - 17:01

Все упирается в то, чем желание ребенка продиктовано. Педофилия - это же не насилие в физическом смысле: взял и изнасиловал против воли.
У меня встречный вопрос: как по вашему, отчего педофилия то законадательно преследуется?

Реланиум, неужели здесь кому-то может показаться, что у меня кончаются аргументы???........
а то, что вы называете нападками, на самом деле -- один из моих важных аргументов!......
ведь вы защищаете свою ханжескую позицию лживыми установками из прогнившей морали, которая ни для кого уже НЕ является нормой жизни!.....
вы сами-то верите в свои обманки для юных ленинцев: "Мальчика сначала надо научить уважать девочек, а потом уж делать ему минет"?.......
кстати, разве я против уважения девочек?........... только не понимаю, как это связано с минетом........ может быть, ВЫ объясните?!.......

Это сообщение отредактировал pandorra - 07-06-2007 - 00:58

а вот пример ВАШИХ АРГУМЕНТОВ, Реланиум: "...она эти отношения прекратила, а он наглотался таблеток..."
это доказательство по типу такого: один крестьянин пошел в лес, и там его загрыз кабан -- значит крестьянам в лес ходить опасно!!!
разве впечатлительный мальчик может наглотаться таблеток ТОЛЬКО ИЗ-ЗА НЕСЧАСТНОЙ ЛЮБВИ К УЧИЛКЕ???......
и вот посредством ТАКОЙ ЛОГИКИ вы доказываете, что сексуальная связь между подростком и взрослым до добра не доведет!......
блестяще, Реланиум!....... форум вам аплодирует!......

Вместо этого вы уже два поста посвятили тому, что у меня оказывается прогнившая мораль (кстати я не понял, какая именно мораль то у меня прогнившая?). Это говорит лишь о том, что у вас кончились аргументы, так как на факты вам ответить нечего.
Смею вас разочаровать, но пример с влюбленным подростком в ранг правила я не возводил, это был лишь пример того, что взрослые иногда мало понимают ответственность, которую на себя берут.

И еще, обратите внимание, закон все таки 12 летних детей касается, а не 14летних. А то у вас малость прицел сбит, как я погляжу.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-06-2007 - 20:12

хотите поговорить про любимый возраст?...... извольте!......
любимый возраст, любимый рост, любимый цвет волос и т. д. -- это не особенность маньяка, Реланиум!.....
это просто предпочтения любого человека: они есть у меня, есть у вас, есть у кого угодно!....... надеюсь, отрицать не будете?......
и что вы хотели доказать наличием так называемого "любимого возраста" у так называемого "педофила"?......
когда вы женитесь в 30 лет, у вас любимый возраст 24-28 (к примеру))), а через 20 лет -- вы бросаете жену или как?.....
или любимый возраст у вас смещается в сторону возрастания?...... если это у вас была ЛЮБОВЬ, Реланиум!........
любимый возраст -- это не специфическая проблема "педофилов", а общечеловеческая трудность,
которую люди решают индивидуально: одни бросают бывших возлюбленных и уходят к молодым,
для других на первое место выходит не возраст, а что-то другое......

к чему не готовы, Реланиум?......
вы уточните, к чему конкретно они не готовы, тогда поговорим предметно!...... если не боитесь, конечно........

Это сообщение отредактировал pandorra - 07-06-2007 - 21:33

Реланиум, а по данным статистики подавляющее большинство суицидов в крупных городах происходит от разочарований в любви с разницей в возрасте менее пяти лет!....
сделайте из этого вывод, что НЕ ТОЛЬКО ВЗРОСЛЫЕ МАЛО ПОНИМАЮТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, КОТОРУЮ НА СЕБЯ БЕРУТ.......
и впредь приводите не пустые примеры от отсутствия содержательных мыслей, а апеллируйте к доказательным фактам!......
если, конечно, вы в состоянии вести спор, а не просто сотрясать воздух......
кстати, есть мысль, внести вас в список кандидатов на орден "Золотой личности", вы не против?..........



Это сообщение отредактировал pandorra - 08-06-2007 - 00:37

Что за чушь вы тут нагородили? Если я в 30 женюсь, то с возрастом свою жену не брошу, а вот педофилы бросают, когда их любовники достигнут максимума. О вкусах можно говорить сколько угодно, но педофилы на и то и педофилы, что возраст для них имеет принципиальное значение. И если большинство из нас могут смирицца с тем, что их избранница блондинка, а вовсе не брунетка, то педофил не смирицца с тем, что его ребенок вырос. Вы что разницу саффсем не улавливаете?

Я уже говорил, у 12летних детей недоразвитая сексуальность, она начинает формироваться только в среднем пубертате 13-15 лет.
Плюс ко всему, я не зря задал вам вопрос, как вы думаете, почему педофилия все таки запрещена законом, этот же закон не с потолка взялся. Закон защищает интересы своих граждан, и детей, потому как дети еще не в состоянии постоять за себя, у них элементарно нет опыта, на них легко влиять, а насилие бывает не только физическим.

Это мне напоминает разговоры "а зачем бросать курить, если вокруг экология и так плохая". Вы видимо на безответственность детей тут намекали? Ну и как наличие детской безответственности оправдывает взрослую? )))) И опять же, то что ребенок не самоубился от того, что его бросили, еще не значит, что его это не потрясло, вы согласны?

Кстати, почему реальный опыт общения с педофилами и их детишками вы называете пустым сотрясанием воздуха, или опять просмотрели? Так что с вашей стороны аргументов кроме как "но некоторые созревают раньше", я не увидел. Ну плюс еще лозунги о какой-то "новой морали" и "детском праве на секс" (как будто им кто-то запрещает занимацца сексом).

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-06-2007 - 02:14

А позвольте спросить, такая живейшая заинтересованность ваша в этом вопросе имеет личные корни, или вы отстаиваете своё мнение лишь с позиции личных моральных ценностей??? Сложившаяся позиция на данный вопрос является следствием ваших личных взаимоотношений с кем то 12-тилетним??? или вы всего лишь начитавшись красивых лозунгов бой-лаверного движения о высокой и чистой любви к отрочеству, возгорелись донести до "ханжески" слепого в этом вопросе общества высокие идеалы бой-лава??? Если же вами движет высокая любовь к конкретному юному представителю (представительнице) этой возрастной группы, высокая и чистая, и вы, конечно же привязаны этой любовью не к возрасту, а к личности избранника (-це), то что же такого страшного произойдёт, потерпи вы и ваш избранник (-ца) пару годков???

вы упорно не хотите сказать, К ЧЕМУ КОНКРЕТНО НЕ ГОТОВЫ 12-ЛЕТНИЕ ДЕТИ, Реланиум!......
ну, давайте я еще раз спрошу: так к чему они не готовы???......

да, я отстаиваю свое мнение с позиции личных моральных ценностей, именно так!.......

то есть, вы с позиции личных моральных ценностей отстаиваете чьи права??? права детей или права взрослых???

А к чему по-вашему может быть не готов ребенок, не достигший половой зрелости?

Уже говорил несколько раз. Они не готовы к сексу со взрослыми, потому что это неполноценные отношения для ребенка. Потому что ребенок в 12 лет еще не до конца понимает, что с ним делают. Контакты подобного рода в подавляющем большинстве случаев носят принудительный характер. Ребенок не контролирует эти отношения, он не готов выступать в качестве полноправного партнера: дарить и требовать ответной ласки, а главное оценить то, что присходит. И как результат, подобные действия наносят различные травмы: депрессии, закомплексованность и прочие бяки.

Свой опыт я уже приводил. Детишки эти уже циничны и развращены, сложно будет потом нормальные отношения построить.