В Нидерландах легализуют секс с детьми

я не юрист, чтобы отстаивать чьи-то права!........ но я уверена, что человеческое общество может быть устроено более разумно -- то есть, на принципах любви и уважения друг к другу, а не на принципах насилия и унижения, как это имеет место быть сегодня.......

это НЕ конкретно, Реланиум!........ ЧТО ИМЕННО вы вкладываете в формулировку "секс со взрослым"???....... не стесняйтесь, скажите.......

Дадада....
В подобных отношениях ребёнок, согласитесь сами, выступает в роли сексуального объекта, в то время как взрослый, более опытный, в роли субъекта...

1. Потому что это неполноценные отношения для ребенка.
2. Потому что ребенок в 12 лет еще не до конца понимает, что с ним делают.
3. Контакты подобного рода в подавляющем большинстве случаев носят принудительный характер. Подразумевают под собой физическое или психологическое насилие.
4. Ребенок не контролирует эти отношения, он не готов выступать в качестве полноправного партнера.

И как результат, подобные действия наносят различные травмы: депрессии, закомплексованность и прочие бяки.

Я уж ни говорю о том, что физически то тяжело в 12 лет полноценным сексом занимацца.

Так понятнее?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-06-2007 - 03:39

вот-вот, вам бы только сдержать чьи-то порывы!..... не разбираясь при этом, добры они или злы!.....

Ничего подобного.

нет, вы по-прежнему НЕ хотите говорить ничего конкретного....... вы вообще понимаете мой вопрос, Реланиум???.....
когда вы пишите слова "подобные действия", то КАКИЕ ИМЕННО ДЕЙСТВИЯ вы имеете в виду?........
боже мой, какое терпение нужно иметь, чтобы дискутировать с таким "понятливым" оппонентом!........

Это сообщение отредактировал pandorra - 08-06-2007 - 03:45

сильный аргумент!..........

знаете, в сексуальном контакте между двумя взрослыми партнерами один из них довольно часто выступает в роли объекта, а другой -- в роли субъекта!.....
наверно, будь ваша воля, вы бы запретили такие контакты!...... ЗАКОНОДАТЕЛЬНО!!!.......

Это не аргумент. Это последняя попытка прояснит ситуацию.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-06-2007 - 04:20

ну наконец-то вижу ваше собственное лицо, наконец то сказали то, что и так всем ясно...
Ребёнок в таких отношениях - сексуальный объект, по сути не принимающий самостоятельных решений... Добровольность сексуальных отношений со взрослым со стороны ребёнка - фикция... Взрослый соблазнитель своим авторитетом, опытом, превосходством социального положения доминирует над ребёнком... Соблазнение это и есть подведение ребёнка психологически к согласию на сексуальные отношения со взрослым - повторяю - не принятие решения, а пассивное согласие - решение это не вырабатывается ребёнком самостоятельно, а навязывается взрослым....

Пандорра, давайте я вместо Реланиума вам разжую, если слово "секс" для вас не понятно

Секс со взрослым - это когда ребенку недостигшему возраста полового созревания (ни физически, ни психологически, ни законодательно) во влагалище (в анальный проход, в рот) вставляют взрослый мужской половой орган и совершают возвратно-поступательные движения (фрикции), до наступления полового удовлетворения (оргазма), или не наступления (в зависимости от состояния и желания взрослого партнера) или принуждают насильно / обманом к мастурбации взрослого партнера. Или (если это мальчик) принуждают к ласкам женских половых органов .
Крайне сомнительно в этом удовольствие именно для ребенка, и именно в силу возраста и физического развития.

Что касается "а если это любовь" и "а если это взаимно". А потерпеть никак хотелки не хватает? Взрослый тем и отличается от ребенка и подростка, что умеет сдерживать свои порывы и понимать ответственность за свои действия.

Я еще раз спрашиваю, для своих детей вы такого хотите? пока все отвлеченно, а я конкретно хочу знать, кто спокойно смотрит на возможность секса СВОЕГО ребенка и взрослого человека?

Это сообщение отредактировал Люка - 08-06-2007 - 09:00

наконец-то я получила прямой и ясный ответ на этот вопрос!...... благодарю вас, Люка!......... надеюсь, вы останетесь с нами?!......
а то Реланиум как-то стыдливо замалчивает самое главное!........
а теперь по существу, Люка......... то, что вы так прекрасно описали в качестве примера сексуальных взаимодействий,
я НЕ рассматриваю как ПРИЕМЛЕМЫЕ, причем не только для ребенка, но и для взрослого!......
могу только посочувствовать вам, если именно все эти ужасы, напоминающие примеры сексуального рабства,
вы называете сексом в широком смысле слова......
я бы еще добавила к вашему списку введение во влагалище (а также в аналище) бутылок из-под шампанского,
ручек от швабры, конских членов и ядовитых змей......
вообще, фигурирующее в вашем посте слово "принуждение" несопоставимо с получением сексуального удовольствия,
которое заложено в человеческую природу!........ удовольствия ВЗАИМНОГО, Люка!.....
и я не хочу описанного вами выше ни для своих, ни для чужих детей......
но почему вы не видите возможностей сексуального взаимодействия, основанного не на принуждении, а на взаимном уважении и доверии???......

Это сообщение отредактировал pandorra - 08-06-2007 - 23:23

Нет, нет, всё в порядке, Дима просто отстал от жизни... немного. С 8 декабря 2003 года т.н. "возраст согласия" в России был повышен до 16. Читайте УК.
Странно, правда, что от этого изменения не уменьшилось ни количество подростковых абортов, ни малолетних матерей... ну, да и чёрт с ним, зато педофилы теперь бояться будут... наверно. Впрочем, радоваться пока РАНО: США (18) мы ещё не догнали, и Мадагаскар (21) ещё далеко впереди призывно манит алым знаменем, обагрённом кровью педофилов. Но, мы не сдадимся, русский менталитет не терпит поражений. Будем стремиться к планке в 30 лет! Вот тогда уже точно будет истинная "психологическая зрелость" и никакой богомерзкой педофилии!

Вот, интересно. Т.е. в настоящий момент зоофилия в этой стране - уголовно наказуамое деяние? И, если кто-то трахнет свою любимую колли, его могут за это упрятать в тюрьму лет на ...надцать? Хм, интересные законы... А как осуществляется контроль за соблюдением этого закона? Должно быть, владельцы домашних животных обязаны регулярно доставлять своих питомцев на специальную комиссию, где будут осматривать их анусы на предмет наличия расстяжений, следов спермы, и т.д? Лол. То ли, вообще вся тема бредовая, то ли изложение фактов такое. Одно название чего стоит: "Партия педофилов". Гы-гы

О, да, да, ни один 12-летний пацан не мечтает трахнуть свою училку, а если она сама предложит, то, бедняга точно чокнется... калекой останется до конца своих дней. Лол.

Это много от чего зависит. Скажем, знакомству своего сына с такой женщиной, как Пандора, я не стал бы препятствовать, т.к. полагаю, что ничему плохому она его не научит.
Если бы дочка с мужиком... Если у того мужика 3 мерса в гараже, вилла на Канарах и семизначный счёт в швейцарском банке - с радостью! :)

хмм... торгуете собственными детьми??? ...с радостью???

Каждый отец торгует собственными детьми, пытаясь выдать дочку за более богатого, или более влиятельного. По мне - так лучше, чем в 18 за какого-нибудь нищего студента. Да и если ей будет хорошо с ним - почему нет? Во всяком случае, даже если их брак будет недолог, он обустроит её будущее гораздо лучше, чем мне по силам. (Разумеется, это чисто гипотетическое предположение)

благодарю вас за сына, Futomara, но по поводу дочери никак не могу с вами согласиться!........
дело, конечно, ваше личное, однако я бы смотрела на материальный уровень претендента не в первую очередь!....... или не смотрела бы вообще!........
потому как счастье ребенка не определяется количеством мерседесов!...... более того, богатые плачут не только чаще, но и горше.......

Счастье ребёнка - да, а счастье жены и мужа, дееспособность и прочность семьи, да и вообще способность к существованию этого брака определяется ИМЕННО КОЛИЧЕСТВОМ ДЕНЕГ!!!!
И ВСЕГДА лодка любви разбивается о подводные рифы быта, если эта любовь не имеет спасательных поясов набитых купюрами. Именно они помогают плавать в океане жизни.


Богатые плачут горше? Только потому, что плачут реже. Ибо что для богатых горе, для бедных давно стало нормой.

Дима, вы говорите вполне понятные вещи, но они касаются именно семьи, брака и т.п.
но мы-то обсуждали не это!....... речь была о сексе!........ а это совсем не то же самое!.....

отстреливать надо этих уродов