Ufl | |||||
|
Это не шовинизм. Это русский язык. Кроме того, человек оскорбивший меня шовинистом называет её так же https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=9881529 Так что надо какое то другое доказательство придумать моему ЯКОБЫ обозначения господствующего отношения русского народа и его государственной власти к остальным народам России (а затем и СССР). В ряде случаев применяется и к другим народам
Тогда это Я должен ВАМ обвинения в шовинизме бросать протестуя против переименования Белоруссии в Беларусь. Однако же я молчу. Не протестую, уважая ВАШЕ право. Так кто из нас шовинист? |
le male | |||
|
Это не ложь. Раззуй глаза, данные я запостил выше, они уже весь день вверху висят и тебе улыбаются))) Взято из книги бел. историка "неизвестная война". Достоверность данных не оспорил ни один российский историк, хотя с критикой книги выступали. И что удивительного в том, что московиты убивали беларусов? Шли войны ВкЛ и Московии. А, хотя понимаю, это выбивается из теории братства двух народов)) |
Ufl | |||||||
|
Вы про это?
И фото ниже? Я не историк, но хотите опровергну в два счёта данные в фото? Итак откуда взята цифра в 1,5 млн? Какие исторические документы, а не выдуманные таблицы подтверждают цифру?
Ага. Выбивается. Но не из теории. Из здравого смысла. Где были убиты эти 1,5 млн? В бою? Или их просто резали безоружных? |
le male | |||
|
Вы не историк? Оно и видно))) Удивляюсь, как с такими представлениями об истории можно ввязываться в спор по истории. Выдуманные таблицы основаны на ист. документах и показывают уменьшение населения в два раза в результате войны. Выдуманные данные не оспаривают российские историки, а вы не историк и оспариваете, вы самый умный? |
le male | |
|
Вот интересно получается. Россию, завоевав земли ВкЛ, обозвала наши земли северозападным краем, затем мы получили название Белорусь. Теперь россиянин спрашивает а что общего между ВкЛ, Погоней и Беларусью. ВкЛ - это и есть Беларусь. (право летувисов на наследство мы тоже признаем.). |
Ufl | |||||||||
|
Ну так приведите документы. Хотя бы один.
Ну у вас то представления правильные, я надеюсь? Каковы были потери сторон при Аустерлице? А при Бородино? Ещё не поняли к чему это я? По Советским данным потери советских войск при битве за Сталинград 1,1 млн человек. Но Сталинград – это была мясорубка которой не ведало человечество до этого.
С чего вы взяли, что историки должны оспаривать каждый бред. Историки не занимаюся этим. Они историю изучают.
Не. Я глупый, но любопытный. Так откуда, из каких исторических документов взялась цифирь 1,5 млн? Это сообщение отредактировал Ufl - 21-02-2009 - 03:40 |
|
не пишите цифр, замучаетесь факты искать))) Встречный вопрос - что докажет эту цифру? Какой официальный документ, какого государства/министерства/ведомства, датированный каким годом? Я так понял книга об истории не катит, бульварщина... Пустая зацепка к словам, чтобы вывести из равновесия собеседников, ИМХО. |
le male | |
|
Перепеси населения. Там же ссылки - данные паводле... А историки этот бред оспаривали, читал пару материалов, но ни один не поставил под сомнение эти данные. |
Ufl | |||
|
Да при чём тут книга? А думать то кто отучил? Ну хоть чуточку. 1,5 млн!!! Каждый второй, если верить цифре 2,9 млн. За пол века до этого Грозный изводит несколько тысяч и народ ужасается. Потрясён количеством. А тут Православные режут Православных как баранов. Тогда не стоял национальный вопрос. Только веропренадлежность и территориальный. На национальность не глядели. Патриарх в это время – мордвин. Да. Да. Русский Патриарх Никон – мордвин. И вдруг именно режут. Т.к. военными потерями такую цифру не объяснишь. Не было тогда таких войн. Значит режут. И это кануло в лету без следа? Да народы куда меньшие зверства не прощают и помнят столетиями. В фольклоре хранят. Бабушки непослушных внуков пугают. А тут без следа? Каждый второй. Бред. |
le male | |||
|
Бульварщину написал кандидат исторических наук. Данные выведены на осногнии конкретных документов - переписей населения. До войны было 2,9 стало после войны 1,4 - вот вам и 1,5 млн убиенных беларусов. На картах видно, что военные действия велись на территории современной Беларуси. |
Ufl | |||
|
Можно ссылки на перепись повторить? |
Ufl | |||||
|
А Лысенко был член РАН. И что?
Шведский потоп учтён? А чума? |
le male | |||
|
Где ж наш народ будет что помнить, если ему эту память стерли и заставили забыть своих предков, свою историю. Да так, что некоторым от слова литвин смешно становится. Хотя миж тем еще сто лет назад люди из беларуской глубинки называли себя лицвинами (это по данным исследований, проводились кажись в могилевской области). Ради исторической справедливости скажу - сразу перед войной на землях ВкЛ был мор от чумы, кто не сдох, тех поубивали московиты. Отсюда и цифры. |
rattus | |||||
|
Так ведь русских не было, какая разновидность? Ufl почему-то так и не обяснил, как язык русский мог быть официальным в ВКЛ если русских тогда как народа не было...
Мне очень не хочеться Вас огорчать. Но я очень люблю БСЭ. А совремённые старания в стиле Чудинова рассказывающего что русским 200 тысяч лет неинтересны И что же говорит сия мудрая энциклопедия? "Р. я. эпохи Московской Руси (14—17 вв.) имел сложную историю.бла-бла-бла и наконец самое интересное Единого русского литературного языка не было. В 17 в. возникают национальные связи, закладываются основы русской нации" В 17 веке только начал формироваться русский этнос, а Вы сказки про 16 век рассказываете... Думаю с Западнорусским письменным языком сами разберётесь без излишней предвзятости основанной на том, что там есть корень "рус"... Это сообщение отредактировал rattus - 21-02-2009 - 05:26 |
le male | |||||
|
Sister, так ты полукровка, бело-русска, неполноценная русская? Приятно познакомиться))) А я беларус, потомок народа с богатейшей историей и древней культурой. |
le male | |
|
Толькi ў сэрцы трывожным пачую За краiну радзiмую жах - Ўспомню Вострую Браму сьвятую I ваякаў на грозных канях. Ў белай пене праносяцца конi, Рвуцца, мкнуцца i цяжка хрыпяць... Старадаўняй Лiтоўскай Пагонi Не разьбiць, не спынiць, не стрымаць. У бязьмерную даль вы ляцiце, А за вамi, прад вамi - гады. Вы за кiм у пагоню сьпяшыце? Дзе шляхi вашы йдуць i куды? Мо яны, Беларусь, панясьлiся За тваiмi дзяцьмi ўздагон, Што забылi цябе, адраклiся, Прадалi i аддалi ў палон? Бiце ў сэрцы iх - бiце мячамi, Не давайце чужынцамi быць! Хай пачуюць, як сэрца начамi Аб радзiмай старонцы балiць... Мацi родная, Мацi-Краiна! Ня ўсьцiшыцца гэтакi боль... Ты прабач, Ты прымi свайго сына, За Цябе яму ўмерцi дазволь!.. Ўсё лятуць i лятуць тыя конi, Срэбнай збруяй далёка грымяць... Старадаўняй Лiтоўскай Пагонi Не разьбiць, не спынiць, не стрымаць. Максім Багдановіч "Відаць, нас мала перылі, Што цягне да імпэрыі Пад сьцягам мусульманістым, З палітбюро іваністым" - Рыгор Барадулін, по поводу смены гос символики в 1995 году. |
rattus | |
|
Продолжаем учить историю. Где вперые встречаеться изображение беларусского триколора? На картине написаной через несколько лет после Оршанской битвы. Ufl, а не расскажете о Симеоне Полоцком? Из под крыла которого вышло немало поэтов московских, кто открыл первый театр? Как благодаря ему количество типографий в государстве Московском увеличилось сразу вдвое? (была одна, а стало две) А ведь в ВКЛ их уже было больше сотни на то время...
|
|
le male, Ufl - правильный курс на цитирование документов и литературных источников (потому как оригинальные докумунты могли не сохраниться или же быть засекречены по сей день), но вот ваши личные упрёки в адрес друг друга заставят меня переименовать тему в "тупой и ещё тупее". По яйцам не бить и песком в глаза не швыряться, поняли? Историки - тоже люди, за деньги они историю не только изучают, но и сочиняют. Я с пятого по восьмой класс учил историю Беларуси по бело-красно-белым учебникам с погоней на обложке, а в десятом уже - по новому, с портретом лукашенки и картой ядерных точек страны. А это был 1997-1998 год, то есть - самое начало лукашенковского мракобесия. Первое, что он сделал в самом срочном порядке - переписал учебники истории! По поводу московитов, литвинов и белорусов:
А это, господа - Николай Некрасов, стихотворение "Железная дорога", дата написания: 1864 г. Так что, нация наша существовала уже более чем за полвека до появления у неё своей страны, и вынесла на своих плечах многое, за что потом лавры достались "русскому народу". И отрицать это глупо, как глупо отрицать существование евреев на протяжении 2000 лет только потому, что не существовало никакого Израиля. |
le male | |||||||
|
Для Uflа бсо не авторитетный источник, ему конкретные исторические документы подавай))) Кстати, на "русский" языке на титульном листе статута ВкЛ написано, что статут "выданы" - издан на современном русском и выданы на современном беларуском. |
le male | |||
|
Лукошенко не начал, а продолжил славные традиции российско-имперского мракобесия. |
ferz2 | |||
|
Сложный вопрос. Принято почему-то противопоставлять русский и белорусский. Зачем. Патриотизм не имеет никакого отношения к безграмотности. Наоборот, развитый белорус просто обязан знать свой язык и языки соседей. Также как и историю своей родины. Языки должны служить обьединению простых людей. В современном мире необходимо знать русский, английский и естественно свой родной язык. Честно говоря не понимаю зачем изучать матиматику или физику на белоруссом языке. Как это может помочь белорусской науке влиться в мировую? |
Sister of Night | |||
|
Что ты хочешь этим сказать? я забыла ещё добавить, что у меня дети наполовину руские, тк муж русский. |
Sister of Night | |||||
|
Не видела таких учебников.
А почему Некрасов писал слово "белорус" через "О"? |
le male | |||||
|
Сестра, судя по тому, что ты беларусов определяешь как нечистокровных русских (по смыслу мы дворняги получаемся?), а "литвины" (самоназвание беларусов вплоть до 19 века) вызывают у тебя смех, ты вообще никаких учебников по истории не видела. |
Sister of Night | |||
|
Историю сдавала год назад, на 8 баллов. Перечитала 2 учебника. Факт, что на нашей территории по жизни была война - то немцы, то поляки, то шведы.. сами белорусы фактически не участвовали. в начале 90-х многие историки делали себе имя на всякой ерунде - типа, "русские наши враги убили половину белорусов", и тд и тп. а вы и уши развесили )) лапша это. Литвины - это не синоним белорусов, и не самоназвание, это древний народ, который проживал на территории северо-западной Белоруссии и Литвы.. возможно их потомки ещё сохранились, возможно нет, не знаю. Но у нас в Минске нет и не было никаких литвинов. У нас в основном белорусы, евреи, русские.. небольшой процент поляков, украинцев. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 22-02-2009 - 00:14 |
Рекомендуем почитать также топики: Серьезный разговор Покажим казашек Замутим офигенную пьянку с групповушкой! Наши женщины- самые красивые! Trampling in KG |