Свободен
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Fervexs
|
|||
|
1) По поводу почитать историю и фразы "почитай историю" я замечу, что именно автору это совсем не повредит. Просто скажу, что мы 2 столетия воевали с немцами,с татарами. немного со шведами. А всё время воевали с русскими. Начиная от Усяслава Полацкага (условно),Альгерда и заканчивая Тадеушем Касцюшко(условно). Это что-то вроде !!!700!!! лет нашей истории. Мало? 2)Насчет славян. То,что мы славяно-балты - это на 80% является правдой. Но то, что русские являются славянами - п-ж и провокация. Фино угры + сколько там их натягивали степняки, а? Сколько у них процентов соотношения чего осталось?  3)Поляки - это народ, с которым пережили большие взлеты и падения в нашей истории. Но эти ребята очень много раз нас подводили, поэтому близкими их назвать в принципе нельзя. Про нацию русских как про близких людей я хотел бы вообще промолчать, дабы не вызывать в себе рвотный рефлекс. Только у них такое отношение к жизни людей, вечное болото (в переносном смысле), вечная пьянь и тд. Это нация однозначно не вызывает во мне восторга. Еще Суворов - их герой сказал: "Не надо жалеть русских солдат.Русские бабы всегда нарожают". Где еще можно такое представить? Разве только в Китае времен "великого кормчего". По одному и тд с ними можно нормально общаться и тд - у меня друзья русские есть. Но как нация или гос-во - уж лучше поляки. И в принципе: откуда так много желающих у России отсосать?  Если с Западом можно выстроить более-менее равнопраные отношения, то с Россией это невозможно сделать! Это же коню ясно! Неужели не можете жить без  ??? не понимаю... |
||
|
PABBUH
|
|||
|
Так что все в Войско Польское? Будем передовым рубежом НАТО! |
||
|
Fervexs
|
|||||
|
Или в Северо-Западный край? как рубежная зона от тлеворного влияния Запада? А слабо быть просто экономически развитой, независимой и европейской страной? Или дальше, чем колхоз "Рассвет", ничего не можем? Это сообщение отредактировал Fervexs - 25-06-2008 - 02:51 |
||||
 defloratsia
|
|||
|
предупреждение по пункту 2.5 правил форума... |
||
|
ferz2
|
|
|
Я не буду воевать ни против запада, ни против востока. Я буду воевать только за свою свободу, а никто из перечисленных на нее не посигает. Нам нужна не армия, а рабочие руки и умные головы. Дармоедов развелось на родине! Они плодятся бесконтрольно и если это не остановить скоро останутся одна вертикаль и контролирующие органы.
|
|
le male
|
|
|
Интересует ваше мнение, граждане, в каком состоянии находится наша армия. Сможет ли в случае (не дай бог конечно) вооруженного конфликта армия выполнить свою задачу? Насколько армия сегодня боеспособна и подготовлена. Министр обороны не раз рассказывал какая у нас крутая и обученная армия. Сейчас вот сделали с Россией единую систему ПВО. Россия в будущем обещает нам подкинуть комплексы С-400 и самолетики СУ-30 по сходным ценам. Учения у нас масштабные кажный год. Недавно в онлайн издании прочитал што мол беларуская армия вобще по мнению военных экспертов самая боеспособная в восточной Европе. Между тем депутаты давеча задавали вопросы в адрес вояк - чего эта призыв с каждым годом все меньше и меньше, а отсрочку дают всем кому не лень, причем по смешным медицинским причинам типа дефицита массы тела. Для тех кто не знает - дефицит массы тела эта когда приходит в военкомат здоровый бугай 190 см ростом, его вес должен быть скажем 90 кг, а он завесит тока на 89 кг. Все! Не годен. Так вот. К чему это я... Здается мне, граждане, што армия наша голодная, голая и босая. И призыв сокращают потому шта нету чем армию кормить, во што одевать и чем стрелять. Да и што смогут сделать 50 тыс. вчерашних школьников когда им будет противостоять профессиональная армия на вооружение и обучение которой тратиться денег фикзнает во сколько раз больше чем весь бюджет Беларуси. (чиста к примеру). Это сообщение отредактировал vox_nihili - 04-06-2010 - 23:41 |
|
ferz2
|
|
|
Где-то была похожая тема. Разгорелся там, помню, не шуточный спор. Моё мнение, высказанное там, осталось прежним: Беларуси армия не нужна! Не с кем нам воевать. Не нужны нам лишние расходы. Силы и энергию молодежи лучше направить на процветание Беларуси. Армия давно потеряла для нашей страны настоящий смысл (защита отечества), осталась только идеологическая составляющая. Полтора года бесприкословного выполнения команд, жизнь в ненормальных для молодого человека условиях. Это все нужно государству для ломки неокрепшего характера молодого человека, для клепания еще одного винтика бездумно выполняющего приказы. Что нам нужно, так это высокообразованное, свободномыслящее и неординарное новое поколение. Система в которой мы живем полностью прогнила и исчерпала себя. Надо искать и находить новые подходы для построения общества. А сделать это сможет только новое поколение, воспитанное по другим принципам нежели мы. И, я уверен, в этом новом обществе армия будет не нужна. Какие-то спецподразделения нужны, пограничные войска нужны (пока есть разделение на страны), МЧС - необходимо (всегда будет необходимо). Но только из высококачественных специалистов служащих по контрактной системе. Это не значит, что молодые люди не должны уметь обращаться с оружием или знать основы ГО. Все это нужно преподавать по-новому. Как? это уж пускай разрабатывают специалисты, они есть и им просто нужно дать задание. Принципы обучения в нашей армии такие-же как и 100-200 лет назад: муштра, политзанятия, наряды, опять муштра. Корявая пища на комбижире. Как такая армия может быть эффективной? |
|
|||
|
Абсолютно поддерживаю! Мы вообще должны открыть, как поляки, кучу придорожных кафе, и если кто-то с кем-то соберётся воевать - гостеприимно предоставлять всем транзит их войск на территорию противника на взаимовыгодных условиях! "Кто? Русские? Куда идёте? Наводить мир и порядок в Эстонии? Не вопрос - по 20 баксов с носа, и солдаты спят в двухместных номерах в гостинице под Осиповичами, утром завтрак в постель - чай и бутерброды." |
||
|
ferz2
|
|||
|
"Эй, эстонцы! Тут к вам русские собиратся! По 20$ с носа и мы вас пока русские спят в Польшу переправим." |
||
|
|
|||
|
Поляки!  По 50 баксов с носа, и мы не скажем русским, что у вас прячутся эстонцы!
|
||
|
ferz2
|
|
|
Вот это была-бы "армия"!!!
|
|
†Romeo†
|
|
|
Кто-нибудь из вас служил?
|
|
ferz2
|
|||
|
Я служил. |
||
|
OutSideR
|
|
|
Служил. Еще во времена СССР. 1989-1990 (дали отсрочку год, чтобы первый курс вуза закончил). Тогда еще - армия учила ответственности личной за каждое слово, не говоря уже о делах, а еще и ответственности командной, на уровне отделения, взвода, роты. Еще тогда слова "я служил" звучали как ни как, но все же гордо. А вот когда рухнула держава. Когда в итоге все обособились, в том числе и армия, тогда и началось. Один из моих двоюродных братьев (1975-го г.р.) служил погранцом в Пинске. Рассказывал как на "служебном" транспорте гонял под началом прапоров и молодых летёх на Украину - туда-суда, то товарняк шмоток, то картофан МАЗ-ами... вот такая армия была уже. Есть народная мудрость, проверенная веками - рыба гниет с головы. Что ж вы хотите сейчас от армии? Когда в увал на выходных ходят/ездят домой покушать маминых котлет и попутно к знакомой малыхе на перепихон успевают заскочить? |
|
|
|
|
А вот у меня военно-учётная специальность 111000 :)
|
|
agosten
|
|
|
Сильно понятно, конечно. Особенно если не служил. Мне уже 5 лет как билет вручили и сказали - иди отсюда.
|
|
†Romeo†
|
|||||
|
Раньше конечно возникала предательская мысля типа потерянного времени... Но если "отмотать" время назад, все равно пошел и отслужил бы. Так что теперь этот вопрос у меня не встает по жизни. По вопросу необходимости наличия самой армии, здесь ответ однознаный - армия нужна! Здесь даже нечего обсуждать. Другой вопрос - профессионализм, состояние, боеспособность нашей армии. Верно выше подметили, сейчас все продается(покупается): это звания, отпуска, увольнения и т.п. Офицеры больше озабочены своим благосостоянием (их можно понять), чем подготовкой личного состава. В целом, армия находится если не в плачевном состоянии, то уж далеко не в "лучшей" своей форме. PS ребят, а сейчас что, редактировать свои посты нельзя? |
||||
|
ferz2
|
|||
|
Для меня этот вопрос не настолько безаппеляционный. Поясни зачем Беларуси нужна армия? Аргументированно, пожалуйста. Затасканных фраз про "не хочешь кормить своя армию..." не надо - надоело уже... P.S. Пост можно редактировать нажав на кнопку "инфо поста" |
||
|
le male
|
|||
|
Ферзь, ну не будь армии, что помешает Польше например или Литве границу трахец подвинуть? |
||
|
†Romeo†
|
|||
|
Ферзь, ну тебе ли нужно это объяснять?) Да туча причин, по которым как государству, так и гражданам необходима своя армия: Первое и главное - Государство которое не кормит свою армию, кормит чужую (с) Далее (помимо защиты страны от внешней угрозы, а также устранения внутренних беспорядков) - это имидж и авторитет страны на мировой арене, это возможность страны влиять на политические, экономические процессы, это право голоса (вета), это гарант того, что с тобой будут (хотят того или нет) считаться другие страны... В общем непременным условием успехов на мировой арене, а также достойный статус страны зависит от наличия вооруженных сил. PS сп |
||
|
ferz2
|
|||||||||||||
|
Границы закреплены на картах и двусторонними соглашениями. И все вопросы можно решить через суд. К тому-же я говорил, что погранцов нужно оставить.
Имидж страны только ухудшается если страна для усмерения внутрениих беспорядков использует армию.
Ещё раз повторюсь: Не те времена, чтобы оружием брякать. Сейчас время совсем других войн. Не калашами, а мозгами. |
||||||||||||
|
le male
|
|||||
|
Ну ты сказанул. Какие карты?! Какой суд?! Ферзь, ну децкий сад! Грузия вон танками по картам и соглашениям проехалась и чо? России надо было в суд на Грузию подавать? Смешно. А погранцы это составная часть армии. Што погранцы без разведки, поддержки с воздуха...? Все ж в комплексе. Тут дело такое што или с армией или совсем без армии. У югославии тоже были соглашения всякие подписаны... А вот комплексов С-300 не было... |
||||
|
ferz2
|
|||||||
|
Россия и подала в суд на Грузию. И слушания по этому делу идут. Другое дело, что политики так всё запутали, что мы так и не узнали правды что же именно там произошло.
Погранцы нужны для охраны границы, а не для наступательных операций. Поддержка с воздуха у них своя, и разведка своя.
Это типа: мой сосед боксёр и я боюсь, что он меня побьёт. И я покупаю себе боксёрские перчатки и вешаю их на стену. Этого мало - он меня всё равно побьёт - повешу себе ещё и грушу - буду снеё пыль стирать. Не надо далеко ходить - давайте вспомним вторую мировую войну. В Беларуси была армия и что вышло? |
||||||
|
le male
|
|
|
Россия по судам и международным инстанциям пошла после того как по танкам Грузии вдарила своими танками. Не будь там армии некому было бы по судам ходить. Про погранвойска - с удивлением узнал, што у них там свои военно-воздушные силы есть, разведка, пво... Прям армия в армии. Ага. Может у пограничников и военно-морской флот свой есть? Вобщем я так понял Ферзь предлагает сдаться. |
|
ferz2
|
|||||||||
|
Но ведь пошла?!
Вот ты и сам подтверждаешь мои слова про ненадобность армии.
А по твоему пагранцы договор на обслуживание с ВВС подписывают на облёт границы на верталётах? У них свои вертолёты. И разведыватьные подразделения тоже. Про ПВО я не говорил ничего, а вот в странах у которых есть граница по морю есть и катера и сторожевые корабли.
Ничего я такого не предлагал. Я вообще не понимаю, как вы себе представляете оправдание существования нашей армии. Вот началась война. Просвистел свисток. Первый день войны. Противник продвигается на нашу территорию километров на сто. Не встречая серьёзного сопротивления. Мы только еще услышали по радио и стоим с рюкзачками у военкоматов. Еще полсуток-сутки понадобится для нашего размещения на местах, получение оружия, всяких армейских гаджетов: ОЗК, формы, провианта. Будет много путаницы, неразберихи... Всё это время наши срочные военнослужащие (18-22ух летние пацанята) подняты по тревоге и брошены на защиту. Нехватка патронов, недостаточная выучка, отсутствие профессионализма, паника. И вот проходят еще сутки: тысячи убитых, тысячи раненых, тысячи захваченных в плен. Враг окружает Минск и идет дальше… Половина территории уже под врагом. На захваченной части начинаются стычки неорганизованных группировок с противником (партизанщина). Мародёрство, бандитизм и прочие кровавые радости. Сутки на третьи (как раз в это время) подоспевает поддержка извне. Враг уже не так быстро двигается вперёд: линия фронта всё накаляется. Активно используется тактика выжженной земли. Бомбятся колонны , составы, заправки, заводы… А дальше сами фантазируйте: захватит враг Беларусь или нет, остановит внешняя помощь врага или нет… Наших срочных солдат к тому времени не останется в живых ни одного человека. И многих резервистов. И многих, которые нипричём. Победившая страна (та сила, которая извне) объявляет Беларусь освобождённой и берёт её под охрану – вводит сюда свои войска… Вот и корми теперь чужую армию. |
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Как глубоко мы знаем историю Беларусь Знакомства Экстрим СЕКС! Велотема! Ищу девушку для миньета |