Автодебаты

Лагуна нормальная, но сейчас все первые будут ржаветь. Вторая же пластмассовая, там проще немного.

А примера после рестайлинга 99 года лучше не стала, потому что и без того была хороша. Табуретная, и панель дребезжит. А какой кузов, мотор, комплектация?

Кстати, обе озвученные модели - отличный вариант для экономных, при своей цене они не имеют конкурентов. Такая низкая цена за счет непопулярности моделей.

это ж реально Дэу. И собираются они в том числе на ЗАЗ, отсюда напрашиваются недвусмысленные выводы. По сути это тот же трижды перелицованный кадетт (первое перерождение - daewoo nexia, daewoo/chevrolet lanos, а теперь Chevrolet Aveo.

альтернатива лучшая - Dacia Sandero, вот-вот появитя широкой публике.

xTriplex, если говорить о Е36 выпуса 92 года - согласен, хлам. Я же говорил о 97 годе. Просто ты не ездил ни на той, ни на той.
Кстати Толеда первая - второй гольф полностью, даже не третий.
Мерседес - медленный? 125 сил турбодизель - это медленный?
A4 TDI (110hp) едет 11,3 сек до сотки, W202 - 10.5

Ну а если ниссан-ханда-мазда, то после покупки сразу ехать на шумоизоляцию (около 500 долларов за "все под ключ"). Обилие электроники с возрастом становится бедой.

шанс уговорить колхозника купить 1.6 примеру вместо третьего пассата 1.9 tdi равен 1:10000

Это сообщение отредактировал sailor_dick - 02-06-2008 - 11:58

Откуда такие сведения??? Как раз таки я поездил на 316, 318, 320, 325 и даже 328 М пакет (подвеска, кузов и другие понты-банты) именно 1997 г.в Хлам он и есть хлам Машина реально не стоит своих денег, а платить за шильдик на капоте - это к колхозникам...они понты любять...
316, 318, 320 не едуд вообще. ну 325 и 328 естесно за счет своего объема и 6 котлов едуд.
И последний гвоздь в гроб БМВ...Цивик 2,2 ВТЕК КАРБЮРАТОРНЫЙ Выежжает 2,8 на квотере на 2-4 корпуса и БМВ нервно дроч..т в сторонке

Ну хоть тут согласился - и то ладно

Медленный...в воскресение проводил клубное мероприятие...соответственно из своего автопарка взял Honda Civic Sedan 6е поколение со скромным объемом 1,4i...данная машина предназначена для экономичного и неспешного тошнения на работу...так вот по возвращении зацепился со 124м 2,0 турбо трактор...четыре светофора его имел и имел НАМНОГО - потом просто надоело зазря палить бензин...итог...физики страшные люди...скорость горения топлива никто не отменял... Понятие ездить и дизель не совместимы...как грит один уважаемый моторист "Трактор должен работать в поле"

Такой большой а в сказки веришь ни одна из них не поедед на заявленные цифры ИМХО!

Отчасти так...шумка бедновата, но при езде менее 100 ты этого не заметишь...проверено временем и электроникой...движка тихая как часики...и до 3х тыщ ты просто не будешь ее слышать...слегка слышен лишь шум колесиков после 60 до 100 км/ч.

погоди, а почему ты не выехал на 4м цивике, который как раз одногодка этого мерса? (1984 год)

а 2.2 cdi пошел с 1997 года.

максискутер выедет их еще на 2-4 корпуса. Cравни комфорт цивика с БМВ. И давай поговорим о шестом цивике дизеле, я ведь дизельные варианты предлагал.

E92 330XD vs. 330Xi,
A4B8 3.0TDI vs. 3.2 FSI

попридержите язык. Ну и я ж рассказывал про А3clubman или типа того, которая дизельная и огого?

я на обеих ездил и в разных кузовах. 1.9 который расточили до 140 сил поехал лучше, чем 2.2 cdi, но ресурс у первого уменьшился.

да, комфорт уровня скамейки.

он далеко не 84го года...я знаю хозяина и мурзик этот после 90го года выпуска. И кстати если говорить о цивиках, второй цивик 1,6 атмосферник DOHC имеет 125 хорс пауэрс...

БМВ Ведро - ИМХО.

И это...не нада мне рот закрывать...ни на одних соревнований в любой дисциплине автоспорта НЕТ дизельных двигателей...хочешь ездить - плати баблы за бензинку, а хочешь экономно тошнить на работу - покупай трактор или малолитражку...ИМХО.

А это уже любимое занятие людей - лезть в космос...у тя есть такие денюжки на эти машинги??? Может всетаки о более земном, что тебе по карману???

Это мне оч. напомнило любимое занятие нашего БМВ клуба...када доводы в пользу земных БМВ заканчиваюцца - начинаецца упоминание о новом супер-ганста М5 которое победило в номинации лучший двигатель 2008

А что это РАЗВЕ МНОГО??? На машину почти 1,5 тонны весом? даже если ее и расточили, в чем я лично сумневаюсь...один хрен ФИЗИКУ никто не отменял и как горела соляра медленно так и медленно у тя стрелка тахометра вверх ползла...ИМХО.

Игог: Эти дебаты можно продолжать безконечно...мое дело было высказать свое мнение в теме, а переспорить меня оч. сложно

И как я понял у тя ~10 тысяч президентов США. За эти деньги я бы купил Новый аккордеон/цивик после 2000 г.в. либо А4 после 2000 г.в. (если не боисся алюминия)...
И забыл бы про корыто далекого 1997 г.в. под гордым названием БМВ, ибо процесс износа, старения металла и прочие "приятные" мелочи никто не отменял (это я те говорю как человек, получающий высщее в области машиностроения )
А вот что брать дизель или бензин...свое мнение про трактор и поле я высказал, а решать тебе

Это сообщение отредактировал xTriplex - 04-06-2008 - 02:05

Кстати да, рот затыкать друг другу не стоит...
Раз уж тут начался спор между физиками и лириками, позвольте вмешаться и мне, как химику.
Покупать малолитражку в целях экономии конечно же имеет смысл - мало воздуха засасывается только с целью жечь в нём мало топлива. Неважно какого. А вот дизель или бензин - тут вопрос.
До нашей смешной страны с её непонятным экономическим устройством западные тенденции доходят с некоторым опозданием, но тут уже говорилось в какой-то теме, что литр дизельного топлива в Европе стоит уже ощутимо дороже литра бензина. Из-за малого расхода дизеля ездить на нём по-прежнему выгодно, но уже не так, как скажем лет 5 назад.
Почему повышается цена на дизель? Потому что при производстве дизельного топлива остаются отходы, которые некуда девать, и нужно как-то их тоже продавать. Эти отходы производства дизельного топлива называются бензин.
Если на дизеле так однозначно ездить дешевле, почему бы расчётливым европейцам вообще не пересесть всем на дизельные "тележки для шопинга" и не свернуть производство бензиновых моторов до тех масштабов, которые требуются для проведения автоспортивных мероприятий?
Дизеля скряги уже нахватали, теперь можно не боясь повышать на него цену, производить снова много машин на бензине, которые будут при его относительной дешевизне в данный момент успешно продаваться, и тогда равновесие будет снова восстановлено.
Теперь по поводу медленного горения дизельного топлива. Всем известно, что БМВ сейчас выпускает дизельные тройки, которые по динамике от бензина не отличаются. Как это делается?
Я слушал недавно лекцию одного немца на тему двигателей и загрязнения окружающей среды. Так вот, меньший расход топлива и повышение мощности дизелей достигается за счёт сложного управляемого электроникой процесса поджига. Я понимаю, что топливо в дизельном двигателе должно гореть без искры, просто от его компрессии, но в современном двигателе всё совсем не так. Перед впрыском основной порции топлива (в конце второго такта работы) подаётся его малое количество в цилиндр (скажем, на середине второго такта), и искра поджигает это малое количество так, что основная масса топлива непосредственно перед тактом рабочего хода уже попадает в "горячую атмосферу" и воспламеняется быстрее - процесс, выверенный до тысячных долей секунды.
Ах, да... xTriplex , 10000 президентов - это у меня, а не у sailor_dick Не обижай его так, - это я и genrrre лаптем щи хлебаем, а твой оппонент ездит на тройке купе.

Это сообщение отредактировал vox_nihili - 04-06-2008 - 11:03

это не то, чем нужно гордиться. Вот если бы какая 6ка кабрик...

а теперь по делу. Конечно, у меня не дизель и дизель никому не советую - шум мотора все равно слышен и очень сильный. Современные двигатели становятся все более требовательны к качеству дизтоплива (кстати, поэтому в СНГ рено, скажем, не поставляет дизельные авто).

вспомнил "профиль хондовода", парень пишет "6 лет я ездил на хондах - разных, обожал их, лелеял. Мне нравилось все от начала до конца. И только после покупки BMW я понял, каким д........ я был все эти 6 лет"(с)

по-твоему лучше быть неудачником среди победителей или победителем среди неудачников? Если ты победитель - тебе некуда уже стремиться.
исправил завуалированный мат.
vox_nihili

Это сообщение отредактировал vox_nihili - 04-06-2008 - 12:37

После 96 года Мерс - это не машина, а находка для СТО (личный опыт МВ Е320, 97 г.). БМВ - очень нежная подвеска для наших дорог. Раз в два года выложи 1000$ на неё родимую.

К чему тада был спор про дизеля с придерживанием языка

Эммм....я не являюсь заядлым хондоводом, но уважаю их высокооборотистые и тихие движки...
И кстати карьера моя как автолюбителя начиналась имено с БМВ (машины не мои - отца, друзей...все тогда перлись от БМВ, на каких я тока не поездил...и на старых корчах Е30, Е34 и на новых Е36, Е39 )...так что заядлый хондавод это не про меня...
Пока я не поездил на 1,6 DOHC VTEK - я считал БМВ классной и быстрой тачилой для настоящих пацанов а тепеь считаю что лучше ехать немного шумно в машине (недостаток этот элементарно исправит аудиосистема класса бумс-тыц-тыц), напичканой умной электроникой, чем тащицца как черепаха в машине - где единственная умная электроника это расходометр

И это...напоследок...если собираесся сьездить в Бобруйск в эту субботу - посчитай количество хонд, которые займут все призовые места в первых 2х классах и посчитай количество БМВ...(если не поедешь - я те подскажу ОНА ТАМ ОДНА ОДИНЕШЕНЬКА и пока еще ничего не заняла)

vox_nihili

Чет я не понял...машину покупает он, а деньги у тебя???

Каждый лягух хвалит свое болото
Отсюда и все дебаты А я высказываю чисто субьективное мнение...так сказать ИМХО.

а сейчас я скажу волшебное слово Smack, раз уш речь зашла о Бобруйске.

Он самый...но пока он к сожалению ничего никому не доказал, хотя на форуме рэйснг.бай вокруг его персоны много дебатов
Ах да, была в Быхове еще Латвийская Е30 заявлена как 3,8 вроде (выступала в анлиме) но она проиграла Ауди

Как в воду глядел дядя-химик:

http://news.tut.by/economics/110620.html

Неприятно.... Но ожидаемо было... Месяцев пять не поднимались цены.....

Я никуда ниче не свожу...просто ляпнул про БМВ а тут все навалились

А совет я дал...подитожим...
- хочешь ездить быстро - купи хонду ВТЕК
- хочешь ездить мягко и медленно - бери мерседес
- хочеш смотрецца мажором и ехать средне - бери БМВ
- хочешь гольф - бери сеат
- хочешь безопасности на 150 - бери вольву
Дизель/Бензин...мое мнение про трактор неизменно...

И это...ну не удержусь от очередного рассказа...
Кореш с работы, был заядлый БМВшник
Орал тока Бэха машина... японцы и прочие кал, хлам, табуретки... ну в общем как обычно

Сення купил таки Прелюд не без моего участия Хотел динамично ездить...
Мля как он его хвалил, как хвалил
Мляяя как аКуено едед, как тихо в салоне, как ровно по трассе идет, не то что БМВ

А в конце назвал БМВ конченой помойкой и сказал типа он всегда Хонды любил.
И ЭТО ГОВОРИЛ ЧЕЛОВЕК ЕЗДИВШИЙ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА БМВ И МОЛИВШИЙСЯ НА ЭТИ ЗАВЕТНЫЕ ТРИ БУКВЫ И ЧУТЬ ЛИ НЕ В ДРАКУ ЗА БМВ БРОСАВШИСЯ...
Так тчо делайте выводы...на вкус и цвет - фломастеры разные

З.Ы. Прошу не бросацца на меня - это чистая правда)))

О я как в воду глядел...сення на заправочке увидал табличку "Приносим извинения бла-бла-бла...50 литров соляры в одни руки" Бабки заколачивают...взяли по старой - продадут по новой...УКИ!

Хотя лично я не заморачиваюсь...98й в братской Рассее по цене 92го отечественного Благо бываю там частенько у DRS...бака на неделю хватает...если не злоупотреблять)))