Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
yurik777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Что касается поражения, то на мой взгляд оно вызвано тем, что оппозиция выбирала путь наименьшего сопротивления - не "идти в народ", а использовать протест наиболее активной части населения. Но часть эта слишком малочисленна. В то же время я бы не сказал, что это такое уж поражение: уверен - определенный результат все это принесло.


Почему-то она на протяжении всего своего существования выбирает именно этот путь. Наступает на одни и теже грабли и набивает одни и теже шишки. Уже просто смешно становится. Я никогда не голосовал за Лукашенко, но то, что делает опозиция из года в год, то и я и её не поддерживаю.
И какой результат это принесло? Соглашусь только, если поймут наконец, что тактику и стратегию надо менять и нужно наконец повернуться к народу, а не играть на эмоциях толпы.
На поле противника нужно уметь переигрывать его даже играя по его правилам.
Chaga
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (yurik777 @ 01.04.2006 - время: 00:38)
Почему-то она на протяжении всего своего существования выбирает именно этот путь. Наступает на одни и теже грабли и набивает одни и теже шишки. Уже просто смешно становится. Я никогда не голосовал за Лукашенко, но то, что делает опозиция из года в год, то и я и её не поддерживаю.
И какой результат это принесло? Соглашусь только, если поймут наконец, что тактику и стратегию надо менять и нужно наконец повернуться к народу, а не играть на эмоциях толпы.
На поле противника нужно уметь переигрывать его даже играя по его правилам.

Умные вещи говоришь, а почему бы тебе не возглавить новую оппозицию.
yurik777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Умные вещи говоришь, а почему бы тебе не возглавить новую оппозицию.


Ты уже человек десятый, который предлагает мне это. Уже не ново.
Ну что ж. Нужны сподвижники. Один в поле не воин. Предлагаю тебе им стать. wink.gif
Chaga
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (yurik777 @ 01.04.2006 - время: 01:14)
QUOTE
Умные вещи говоришь, а почему бы тебе не возглавить новую оппозицию.


Ты уже человек десятый, который предлагает мне это. Уже не ново.
Ну что ж. Нужны сподвижники. Один в поле не воин. Предлагаю тебе им стать. wink.gif

Спасибо за предложение, я рассматрю его.
Anikati
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 402
  • Статус: всё возвращается на круги своя...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Умные вещи говоришь, а почему бы тебе не возглавить новую оппозицию.


QUOTE
Ты уже человек десятый, который предлагает мне это. Уже не ново.
Ну что ж. Нужны сподвижники. Один в поле не воин. Предлагаю тебе им стать. 


Так, так мальчики! У вас тут что-то интересненькое намечается!
Перемен - требуют наши сердца! wink.gif
yurik777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Перемен - требуют наши сердца! 


Вот какраз над переменами нужно будет крепко пошевелить мозговой извилиной.

Кстати, слыхали новость, что Россия хочет со следующего года поставлять нам газ по мировым ценам? И что это нам сулит? Думаю, что беларусская экономика убаюкается в конец. Придётся договариваться. Думаю, что потребуют за послабление что-нибуть.

Это сообщение отредактировал yurik777 - 01-04-2006 - 01:32
Chaga
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (yurik777 @ 01.04.2006 - время: 01:27)
Вот какраз над переменами нужно будет крепко пошевелить мозговой извилиной.

Кстати, слыхали новость, что Россия хочет со следующего года поставлять нам газ по мировым ценам? И что это нам сулит? Думаю, что беларусская экономика убаюкается в конец. Придётся договариваться. Думаю, что потребуют за послабление что-нибуть.

Действительно перемены должны быть мягкими, а не так "... Мы старый мир разрушим до основания, а затем..."
Насчет газа честно говоря не слышал.
yurik777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Действительно перемены должны быть мягкими, а не так "... Мы старый мир разрушим до основания, а затем..."
Насчет газа честно говоря не слышал.


Вот именно. Всякая революция - это разрушение. А зачем? "... до основания..." уже проходили. Опять в тоже болото лезть? Нужно созидать, давать людям волю для созидания, а не для разрушения. Кто против тогда скажет?
Chaga
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (yurik777 @ 01.04.2006 - время: 01:52)
[QUOTE]Действительно перемены должны быть мягкими, а не так "... Мы старый мир разрушим до основания, а затем..."

Вот именно. Всякая революция - это разрушение. А зачем? "... до основания..." уже проходили. Опять в тоже болото лезть? Нужно созидать, давать людям волю для созидания, а не для разрушения. Кто против тогда скажет?

Полностью с тобой согласен, поэтому я против всяческих революций, все должно идти цивилизованным путем.
Anikati
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 402
  • Статус: всё возвращается на круги своя...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А кто говорил о разрушении? Разве оппозиция намерена была
разрушать?
Chaga
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anikati @ 01.04.2006 - время: 02:02)
А кто говорил о разрушении? Разве оппозиция намерена была
разрушать?

По моему мнению оппозиция (теперешняя) разрушила бы действительно все до основания.
yurik777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anikati @ 01.04.2006 - время: 02:02)
А кто говорил о разрушении? Разве оппозиция намерена была
разрушать?

Она вообще не знала, что делать. Судя по высказываниям, то да. Разрушить старую систему. А какую создать, что-то с трудом просматривалось. Да и как разрушать тоже непонятно было. А куда девать освободившихся чиновников, то вообще не слова. А если чиновник неуверен в своём будущем, то он всё сделает, что бы проголосовали за то, во что он уверен.
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chaga @ 01.04.2006 - время: 02:05)
По моему мнению оппозиция (теперешняя) разрушила бы действительно все до основания.

А мнения есть разные :)
Чтобы стремительно разрушать - надо быть полным идиотом, за это потом самого разрушат так, что мало не покажется :)
Chaga
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unknown_Identifier @ 01.04.2006 - время: 12:59)
QUOTE (Chaga @ 01.04.2006 - время: 02:05)
По моему мнению оппозиция (теперешняя) разрушила бы действительно все до основания.

А мнения есть разные :)
Чтобы стремительно разрушать - надо быть полным идиотом, за это потом самого разрушат так, что мало не покажется :)

Извини, я не хочу обидеть никого из оппозиции, но выглядели они полными идиотами (никакой организации). За те 12 миллионов доларов, что было выделено на это дело, можно сделать было намного больше и организованней. Добившись при этом каких либо результатов.
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Дело? Дело значит конкретные обоснованные предложения дальнейшему развитию страны.

Ну вот представили в программах предложения, что дальше?

QUOTE
На сколько избираются руководители - решать их конкурентам.

Каким образом решают? Чем может быть оправдано продление срока, да еще и конкурентами!??

QUOTE
Скажешь всех конкурентов затравили?
Они сами не хотят такой судьбы (президентства).

А разве не задавили?
Если не хотят - зачем тогда идут на это?
Anikati
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 402
  • Статус: всё возвращается на круги своя...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
За те 12 миллионов доларов, что было выделено на это дело, можно сделать было намного больше и организованней. Добившись при этом каких либо результатов.


Времени для организации было недостаточно. Выборы срочненько перенесли
на более ранний срок. Эфирное время - ограничено. 1 час каждому из
кандидатов , разрешение на встречи с избирателями выбивалось чуть ли
не с боем. О таких встречах люди узнавали из инета, или из подпольно
брошенных листовок. Перд выборами были арестованы активисты и
команда Милинкевича (около 300 чел) . Людям давали по 7 - 10 суток, захватив 19 марта. Суды работали круглосуточно, в качестве свидетелей
были сами менты. Спецприёмники переполнены политзаключёнными.
Где в какой стране ещё такое было перед выборами? Как в таких условиях
добиться результатов?

QUOTE
А кто говорил о разрушении? Разве оппозиция намерена была
разрушать?


QUOTE
Судя по высказываниям, то да. Разрушить старую систему. А какую создать, что-то с трудом просматривалось.


Юрка, ты так уверенно говоришь! Ты хоть на одной встрече с любым
из кандидатов был? Мне повезло - присутствовала на встрече с Милинкевичем
в Гродно . Вся стреча у меня в записи. 40 минут видио. Во время встречи
люди передавали записки с вопросами. Был там и вопрос о разрушении.
Ты бы послушал, что он говорил. Не поленюсь, просмотрю запись, напишу
цитату.
yurik777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anikati @ 01.04.2006 - время: 02:02)
А кто говорил о разрушении? Разве оппозиция намерена была
разрушать?

Похоже, что она вообще ненамерена была что-то делать. Посадить Лукашенку и всё. Больше похоже ничего. Что-то дельного я током то и неуслышал. Опять теже лозунги. Старые и давно избитые. А революция прослеживалась в цветастости. У нас же опозиция ничего своего придумать не может. Только копировать.
Милинкевич выскачил, как чёртик из табакерки перед самыми выборами. Уж долго опозиция делила шкуру неубитого медведя и выбирала со своих рядов самого народного друга народа.
Sweta
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поддерживаю Юрика
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anikati @ 01.04.2006 - время: 13:42)
Где в какой стране ещё такое было перед выборами? Как в таких условиях
добиться результатов?

Эт точно!
Вообще, насколько я понимаю, план был такой:
1. Играем "по-честному", ведем агитацию, стараемся заполучить большинство голосов и провести наблюдение так, чтобы собрать доказательства если не победы, то хотя бы необходимости второго тура.
2. Объявляют результаты, возмущенный народ выходит на улицы и выдвигает требования.

Теперь почему это не прошло:
1. Работать "по-честному" в неравных условиях - дело неэффективное. Думаю, этот этап работы был проведен весьма хорошо - что могли сделать - сделали. Но этого оказалось недостаточно.
2. Для повышения эффективности 1-го пункта шла показушная ориентация на сугубо мирные действия, никаких провокаций и тд. Т.е. оппозиция все силы бросала на нетрадиционный для нее пункт 1 откровенно В УЩЕРБ п 2. В итоге действительно массового и решительного протеста не получилось. Хотя и то, что получилось - тоже впечатляет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а я вот не согласен с Юриком
что значит как черт из табакерки
а как он должен был появиться
по БТ или ОНТ всем сказать: Вот он я такой хороший
меня выбирайте?

При таких сжатых сроках и таких препятствиях человек смог (пусть при поддержке из вне) прокатиться по РБ, встретиться с людьми.
В Гомеле минимум два раза был

Для того чтобы поддержали твою программу нужно как минимум полгода ее мусолить, а не 3 месяца. При чем когда полкоманды у тебя задерживают по надуманным и не очень причинам.

Я думаю все таки были положительные моменты у нынешней кампании.

То что вы услышали только о Лукашенко, так значит на этом только заострили внимание
Сидим вот дома и ноем, ой, нет лидера, нет лидера
появляется кто нибудь, задаем вопрос: а что он сделал?
а что он должен был сделать? Построить в каждом районе по агрогородку?
Сами не интересуемся политикой, только айсберга верхушку увидим и типа все
Оппозиция ругается меж собой, программы не предлагает, лукашенку посодють,
ай-яй-яй! Горе то какое!

yurik777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
А как он должен был появиться
по БТ или ОНТ всем сказать: Вот он я такой хороший
меня выбирайте?


Слишком долго выбирали, что бы он хоть как бы донёс до людейсвою точку зрения.

QUOTE
Времени для организации было недостаточно. Выборы срочненько перенесли
на более ранний срок. Эфирное время - ограничено. 1 час каждому из
кандидатов , разрешение на встречи с избирателями выбивалось чуть ли
не с боем. О таких встречах люди узнавали из инета, или из подпольно
брошенных листовок. Перд выборами были арестованы активисты и
команда Милинкевича (около 300 чел) . Людям давали по 7 - 10 суток, захватив 19 марта. Суды работали круглосуточно, в качестве свидетелей
были сами менты. Спецприёмники переполнены политзаключёнными.
Где в какой стране ещё такое было перед выборами? Как в таких условиях
добиться результатов?


Ухты, какая неожиданность. Власть сделала неожиданный ход. Похоже, что никто не ожидал, что арестуют и что будут ганения и что будут огранечения.
Нет у нашей опозиции неожиданного хода, т.к. не умеют думать. Привыкли плыть по течению

QUOTE
При таких сжатых сроках и таких препятствиях человек смог (пусть при поддержке из вне) прокатиться по РБ, встретиться с людьми.


А сжатые сроки из-за чего были? Решали кто народней? Кто народней пойдёт? И за кого пошёл? Прекратите жить в сказке, это жизнь. За время как выбрали и как выборы хотели, что бы узнали кандидата? Это кропотливая работа, а не чёртик с табокерки. За ним пошли те, кем всеравно, лишбы не Лукашенко. Надо, что бы пошли те, кому не безразличка наша жизнь.
Очень революционно, но такими показателями не добьёшься результатов. Сколько было на сходке? 300, 500, может 1000. Жителей в Гродно около 400000 человек. Кто про него знает? Никто, хотя в Гродненской области самый высокий коэфицыент был против Лукашенко? А получилось, самый высокий "за".
Милинкевич, это чёртик из табокерки. Он никто, за ним только те, кто против Лукашенки. А ведь надо просто: ЗА НАРОД. Вот и всё.
Anikati
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 402
  • Статус: всё возвращается на круги своя...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Ухты, какая неожиданность. Власть сделала неожиданный ход. Похоже, что никто не ожидал, что арестуют и что будут ганения и что будут огранечения.


Гонения ожидались. Но аресты?! За парковку в неустановленном месте?
На 10 суток? За неценз. брань на 15 суток? Перед выборами?

QUOTE
Очень революционно, но такими показателями не добьёшься результатов. Сколько было на сходке? 300, 500, может 1000. Жителей в Гродно около 400000 человек.


На сходке было 2000 человек. Не веришь, посмотришь мой ролик.
Пришли те , кто знал о сходке. Мы с мужем узнали из инета, моя подруга
нашла в ящике листовку. А сколько тех , кто не знал!
А сколько препонов было во время сходки со стороны ментов - это тоже
у меня есть. И с этим ты готов спорить?

Я не спорю, ошибок у оппозиции много. Но в таких условиях - это уже шаг!

QUOTE
Милинкевич, это чёртик из табокерки. Он никто, за ним только те, кто против Лукашенки. А ведь надо просто: ЗА НАРОД. Вот и всё.


Вспомни Лу 12 лет назад. Самый настоящий чёртик из табакерки. Да и вроде
как за народ кричал lol.gif А каким флагом размахивал, помнишь?
За народ.... Значит за народ может быть только председатель колхоза?


yurik777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Гонения ожидались. Но аресты?! За парковку в неустановленном месте?
На 10 суток? За неценз. брань на 15 суток? Перед выборами?


Да всё это ожидалось. А что предпринято? НИЧЕГО!!! Просто разумно надо действовать. Вот ты задумайся, от чего завсит наша политика чьей поддержкой надо преже всего пользоваться?

QUOTE
На сходке было 2000 человек. Не веришь, посмотришь мой ролик.
Пришли те , кто знал о сходке. Мы с мужем узнали из инета, моя подруга
нашла в ящике листовку. А сколько тех , кто не знал!
А сколько препонов было во время сходки со стороны ментов - это тоже
у меня есть. И с этим ты готов спорить?


Да, готов. И что из этого? 2000 человек. Вот именно, сходка. В большевизме - маёвка. Что это меняет. Я вот исхожу как обыватель. Ко мне приходили подписанты от Лукашенко, подписка за то что бы он балотировалсяю НО!!!! Ни один из подписантов от опозиции. Это что? Значит Лукашенко обо мне думает, а им всеравно? Я то понимаю, средств нехватает. А другие так не думают.
Anikati
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 402
  • Статус: всё возвращается на круги своя...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
lol.gif Ну вот! А к нам за Лу не приходили. А за Милинкевича - да,
были.

QUOTE
Да, готов. И что из этого? 2000 человек. Вот именно, сходка. В большевизме - маёвка. Что это меняет.


ЛЮДИ НЕ ЗНАЛИ!!!! КТО ЗНАЛ - ПРИШЁЛ!
Маёвка... Замечательная маёвка в мороз и снегопад! lol.gif
Что меняет? Согласна, резко и координально не меняет, но показывает, что люди начинают думать.
Chaga
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anikati @ 02.04.2006 - время: 01:51)
lol.gif Ну вот! А к нам за Лу не приходили. А за Милинкевича - да,
были.

А кнам вообще никто не приходил, хотя дома у меня постоянно кто то был.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Придумаем девиз

Жара

Наша оппозиция

Богатые люди Узбекистана кто они

Армия в Казахстане



>