MadeInChina | |
|
Ага, это сейчас - до 60. А потом сделают пенсионный возраст с 65 - и вообще никому пенсию платить не надо будет. Можно тогда хоть и до 500$ поднимать. :) |
Sister of Night | |
|
Пенсии были, будут и должны быть маленькими, на уровне прожиточного минимума. У нас сейчас происходит старение нации, мы не можем всех пенсионеров нормально содержать. Уже количество пенсионеров скоро будет равно количеству работающих.
|
ferz2 | |||
|
А "мы" - это кто? Это те, кто непродуктивно работает? Или те, кто выпускает ненужную продукцию? Или те, кто сидит в комиссии по проверке проверяющих? Пенсия должна быть достойной! Не большой или маленькой, а позволяющей достойно жить. Иногда слышу: пенсионеру мало нужно для жизни, вот молодым надо больше... Очень странно! Пенсионеры меньше кушать должны или голые ходить? За квартиру они что, меньше платят? А может молодым нужно больше лекарств и медицинского обслуживания? Ещё часто слышу: старикам почёт! Как может государство выразить почёт и уважение старикам? Обеспечить им достойную старость! Вот как! А Вам, уважаемая Sister of Night, я еще раз напоминаю, что за каждое слово придётся отвечать перед Господом. И Вам ещё аукнется такое пренебрежительное отношение к пенсионерам. |
Lee-May | |||
|
Ты объясни это дедушкам и бабушкам (родителям)... что питание теперь у них будет 3-х разовое - три раза в месяц. Блин, ей-богу, ты так говоришь, как будто это нормально... или как будто ты живешь на другой планете и не видишь как кругом старики бутылки собирают (про бомжиков я не говорю, именно старики) и каждый год их количество растет. Что значит будут и должны... Если эта мысль застрявшая в головах будет передаваться из поколения в поколение, то конечно... То грош цена и государству, и обществу и людям, для которых пенсионеры (уже) ничто. Как только в каждом из нас созреет правильная мысль от том, что наши старики должны жить если не лучше, то по крайней мере не хуже нас (как это происходит в странах Европы, Японии и т.д.)... Возможно тогда и мы стнем жить лучше. Советую над этим подумать. |
Lena _3 | |||
|
Самое обидное, что уравниловка пенсионного обеспечения заставляет собирать бутылки приличных людей. Как такое может быть: у санитарки, всю жизнь проходившей со шваброй, пенсия 400 тыс., а у врача, с ее ответственностью за всё, 450 тыс.? Где правда? |
|
"В странах европы и японии" старики получают дивиденды за то достойное наследство, которое они оставили нынешнему поколению - за те прекрасно развитые демократичные страны в отличном состоянии, в которых молодёжь теперь в силах заработать "на себя и на того парня". А величина дивидендов, как известно, варьируется в зависимости от доходов корпорации. Нужно было понимать, что борьба за свои права и свободы и демократические свободы будущих поколений - самый важный взнос в пенсионный фонд. Нельзя было всю жизнь рассчитывать на то, что вы останетесь иждивенцем, а деньги на ваше содержание будут браться ниоткуда. На то, что белорусская молодёжь "должна" кормить стариков только "потому, что у неё самой много", что Россия "должна" кормить белорусскую молодёжь по той же причине. Нужно было вовремя спросить себя, что ты сделал для страны, чтобы страна начала что-то делать для тебя. Жизнь состоит из взаимных одолжений. За одолжение 1941-1945 годов страна целиком рассчиталась с ветеранами в машеровские времена, щедро выдавая им квартиры. Сейчас они потихоньку вымирают, оставляя жильё своим потомкам и избавляя их от необходимости платить десятки тысяч за крышу над головой - тем больше остаётся денег на уважительное отношение к самому ветерану в последние его дни. Но на сегодняшний день лимит исчерпан. Количество одолжений со стороны стариков, за которые они могли бы рассчитывать на что-то взамен, иссякло. За то, как эти старики голосовали 16 лет назад и как они носили чай со слабительным в палаточные городки на площади, собирать бутылки теперь - и есть самая справедливая оплата за их услуги будущему поколению. И самое печальное, что я сейчас вижу - что мы к их возрасту, учитывая, как себя ведём сейчас, рискуем не заработать даже на пустые бутылки на улице. Ещё 16 лет бездействия, и зиму переживут только те, кто в силах самостоятельно выкопать себе землянку. Посмотрите вот на неё и ответьте мне: она достойна жить не хуже вас??? |
Lee-May | |
|
Вот и я говорю пока в мозге что-то не переменится... каждое последующее поколение будет расплачиваться за ошибки предыдущего (замкнутый круг)... Естественно в таком положении на какое-либо уважение и почет к покалению стареющему расчитывать не придется. |
Sister of Night | |
|
Чтобы в старости достойно жить - копите деньги и другое имущество в течение жизни. Умные люди так и делают. например, мои родители работают, а пенсия у них собирается на счету, и они от этого богатеют.
|
le male | |
|
Тут не при чём мозги, выбор поколений и Лукашенко. Сегодняшние пенсионеры работали в СССР, где была распределительно-уравнительная система пенсионного обеспечения, которая вместе с советской моделью экономики потерпела крах. Сейчас мы вынуждены какое-то время пожинать плоды... Шаги к накопительной системе (такой как на западе) сделаны, но результат мы сможем увидеть только через десятилетия... Увы, мы живём на изломе...
|
Caroline | |||||
|
А что, она от них сильно отличается? Кстати, и внешне, и по разговору на жену нашего президента похожа.
Чем ваш излом принципиально отличается от излома Польши, ГДР, Финляндии и т.д.? Пока будете рассуждать как эта бабка, будут вам постоянные изломы. Это сообщение отредактировал Caroline - 05-08-2010 - 11:46 |
ferz2 | |||
|
Излом у нас какой-то хронический. 16 лет уже на изломе. Как в мультике "На краю земли". Белорусы показали себя не лучшим образом и отчётлтиво проявили два самых главных порока человечества - страх и жадность. Пора исправлять ситуацию. Очень уж она затянулась. И теперь выбирать приходится всё из меньшего количества вариантов. |
Caroline | |||
|
А зачем, если большинству нравится? |
Sister of Night | |
|
Очень много денег из бюджета тратится сейчас на благоустройство города, транспорта, услуг, строительства, а также на здравоохранение, соц. обеспечение пожилых людей. Просто удивительно, насколько мы продвинулись вперёд за последние 10 лет. Просто хожу и радуюсь. Сейчас и чиновничий аппарат реорганизовали так, что к ним стало приятно ходить. |
Sister of Night | |||
|
Сейчас ещё на гос. предприятиях надо искоренить остатки совкового менталитета. Совковый менталитет заключается в ожидании "халявы" и безнаказанности. В первую очередь он остался в системе образования, оттуда всё идёт. Когда от этого избавимся - тогда и производство будет налаживаться. |
Caroline | |||
|
Госпредприятия это и есть остатки совкового менталитета. Просто надо не мешать людям работать. |
Lena _3 | |||
|
У меня один вопросик! Каково практическое применение вот этих "писем издалека"? Показать, что "так жить нельзя"? Так все об этом знают! И даже в этой теме, если и сопротивляются, то больше по-инерции... К чему эти переливания из пустого в порожнее о Лукашенко и его деятельности, зачем мазать дегтем всех живущих в стране? Злорадствование на тему Беларуси и белорусов, вызывает скорее отрицательный результат и приводит к мысли, что для таких борцов нет ничего святого, для них самоцель - борьба! Вот уважаемая Caroline из Украины, она уже где-то писала, что не довольна ни Ющенко, ни Януковичем, и что? Выборы прошли в Украине без ее участия? Или ее голос не разрушил козни януковичистов? Чег добиваетесь, господа, разрушители? |
Caroline | |||
|
Прошу прощения, а вы чего здесь добиваетесь? |
le male | |
|
Не знаю чего Каролинка добивается... но чего она добилась хорошо видно по репе и подаркам...
|
|
Репа не показатель, потому что понижал её там пять раз le male |
le male | |
|
И не только le male.
|
Demidroll | |||||
|
Это наверно чисто по-одесски отвечать вопросом на вопрос... Можно сколько угодно ругать АГЛ, но ведь есть же и другие люди... Может не всех мы знаем, но они что-то реальное делают для нашей республики. Да, жить хочется с размахом, жить хочется по-западному. Ни в чем себе не отказывая... Возможно ли это будет, если уйдет АГЛ? Не знаю. Будущее покажет. А сейчас надо засучить рукова и работать, работать и еще раз работать. Над собой, на себя... зы. В Зимбабве еще хуже. |
Lena _3 | |||
|
Вы не совсем корректно сформулировали вопрос, возможно двоякое толкование. Если вас интересует чего я ЗДЕСЬ добиваюсь, то могу ответить - ничего, просто общаюсь на форуме земляков и высказываю мысли, набежавшие при прочтении чужих высказываний. Может кому-то не нравятся мои мысли, и фиг с ними, это мои мысли и какие уж есть, такие и есть, ничего с этим не поделать. Если вас интересует, чего я добиваюсь СВОИМ ВОПРОСОМ, то тоже могу ответить. Как говорится в народе "Пи... (болтать) не мешки ворочать!" Поэтому лозунги - "Даешь демократию", "Даешь альтернативу власти", "Лукашенко к ответу", "Беларусь достойна лучшего", "Все на баррикады" и др. порядком надоели. Мы их слышим постоянно, читаем на столбах, мостах и стенах домов. Хотелось бы услышать конкретные предложения. А именно, как добиться воплощения лозунгов в жизнь? Вот поэтому и привела пример, о том, что ваш голос при выборах, как одного президента, так и другого, либо не повлиял на результаты выборов, либо не учли вовсе. И отсюда продолжение моего вопроса, а какой толк в пи… (болтовне) о том, что все плохо? |
Caroline | |||
|
Я делаю тоже самое, только с двумя исключениями: 1. Касается земляков, хотя вообще-то они здесь есть. По крайней мере один. 2. Первой не оскорбляю людей, если их мнение не совпадает с моим. По поводу "что делать?" уже ответил демидрол. Начинайте с себя. Перестаньте брызжать бессмысленной злобой и жизнь станет лучше. Это сообщение отредактировал Caroline - 06-08-2010 - 16:13 |
Lena _3 | |||
|
Пардон, но мы уже на эту тему общались! Не валите, с больной головы на здоровую! Кого и где я оскорбила? И насчет "брызжания злобой"..., во-первых, подбирайте, уважаемая, выражения, а во-вторых, слова о том, что надо начинать с себя , вообще детский лепет! Слова - отмазки, причем грозным голосом и с надутыми щеками: "А что ты сделал, что бы стало лучше?", "От твоего голоса зависит многое!", "Сделаем жизнь лучше!". Такими плакатами весь Минск завешан! А толку-то? И в-третьих, вы, как я понимаю, злобой не брызжите, но жизнь от этого лучше не стала! Парадокс! НАДОЕЛО ПУСТОСЛОВИЕ!!!!!!!!!!!!!! При этом , почему-то делается вид, что все вокруг дебилоиды, и только изрекающий фразы о том, что надо начинать с себя, знает к чему надо стремиться! |
Caroline | |||
|
Это и есть брызжание злобой. Что бы я не написала, это вызывает у вас всплеск негатива. Постарайтесь общаться без проявления пролетарской ненависти. |
Рекомендуем почитать также топики: Хорошие фирмы Разговор с модераторами Белорусское кино Lukaschenko über alles Конкурс стихотворений!!! |