Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (volosatikkk @ 06.11.2007 - время: 14:40)
QUOTE (Camalleri @ 06.11.2007 - время: 12:34)
А реперессивные меры в отношении зачинщиков малодейственны и редко улучшают обстановку.

Все зависит от того, кто и какие меры применяет)

Третья сторона в смысле. Родители например. Никакиая ругань в адрес травителей, угрозы и т.п. не поможет, а наоборот ухудшит обстановку.
QUOTE (Богиня25)
Единственное, учась в последнем классе, наблюдала, как доставали одного мальчишку. Ему в рюкзак постоянно засовывали кактус

Ну, это скорее не травля, а так... прикол...Сам помню принимал активное участие в засовывании одному однокласснику двадцатикилогараммовой болванки в портфель на уроке труда. Вот всеселуха была. Хотя, это всегда весело, пока не касается тебя самого...

И кстати, травля не обязательно всегда бывает физическая. Моральна доставляет ребёнку ничуть не меньше неприятностей.
tuty
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 676
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vox_nihili @ 06.11.2007 - время: 16:38)
Я вот только понять не могу, если все жалуются, да и статистика тут ещё какая-то неутешительная приведена, что всех в школе прессуют - а где тогда те, кто прессует-то? А то, получается, что всех в школе травили, а те люди, кто травил, как-то взяли и теперь в один момент исчезли... Ау! Отзовитесь!

Я здесь devil_2.gif
Читайте внимательнее wink.gif я не говорила, что меня кто-то "травил"
tuty
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 676
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Camalleri @ 07.11.2007 - время: 17:26)
И кстати, травля не обязательно всегда бывает физическая. Моральна доставляет ребёнку ничуть не меньше неприятностей.

Здесь я с вами полностью соглашусь.
Зачастую моральная травля намного опаснее физической, она влечет за собой душевные травмы "жертвы" ребенок становится замкнутым, он таим злобу внутри сначала на обидчиков, а затем уже и на всех, т к никто не может ему помочь, в итоге могут быть ужасные и плачевные последствие, как для жертвы, так и для ее обидчиков.
Скорее я бы посоветовала родителям обратиться к психологу, что бы с ребенком побеседовали, что бы его настроили на собственную значимость, предали ему уверенности в себе, т к уверенный человек врядли станет "жертвой" травли wink.gif

ИМХО
agosten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 975
  • Статус: Арта не спит! Арта перезаряжается и сводится.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Приведу ужасный пример травли. Почему ужасный? Потому что объектом травли стал... учитель. Случайно узнал, что целый месяц (!!!) одна ученица садилась напротив учителя на уроке и начинала говорить: "Ты придурок. Ты дебил" и прочее в том же духе. И так каждый урок на протяжении месяца. Я, когда это узнал, просто в осадок выпал. И этот человек продолжает работать в школе, преподавать информатику. Если бы ко мне так ученики относились, я бы уволился покорее и подальше.
tuty
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 676
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (agosten @ 08.11.2007 - время: 12:43)
И этот человек продолжает работать в школе, преподавать информатику. Если бы ко мне так ученики относились, я бы уволился покорее и подальше.

Ну что вы? из-за такого убегать не стоит. В данной ситуации учитель повел себя неправильно, что мешало ему вызвать данную ученицу и "опустить" ее по полной привсем класе сугубо по предмету не выходя за рамки приличия и не опускаясь до ее уровня?
Когда я работала в школе, то первое, что я сказала при знакомстве с учениками, что работаю по-принципу "зеркала", как вы, так и я - очень действенный способ

был у меня в практике тоже похожий инцидент, преподавала я физику, один из нелюбимейших предметов учащихся, так вот одна "весьма одаренная" девочка (тупая) проще говоря, но оооооочень амбициозная, решила показать свою крутость на уроке и на просьбу дать мне свой конспект, сказала на весь класс "Да пошла ты на х.." я поворачиваюсь, улыбаюсь и говорю "Дорогая, я там бываю чаще, чем ты на свежем воздухе", отворачиваюсь, немая сцена в классе, а я спокойно продолжаю урок.
Так вот. Моя реакция послужила тому, что эту девочку гнобили все начиная от одноклассников и заканчивая учениками из параллели.......Делаем выводы wink.gif

И ваш знакомый не должен был терпеть такого, а сразу поставить ее на место.
Богиня25
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: ;)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (agosten @ 08.11.2007 - время: 12:43)
Приведу ужасный пример травли. Почему ужасный? Потому что объектом травли стал... учитель. Случайно узнал, что целый месяц (!!!) одна ученица садилась напротив учителя на уроке и начинала говорить: "Ты придурок. Ты дебил" и прочее в том же духе. И так каждый урок на протяжении месяца. Я, когда это узнал, просто в осадок выпал. И этот человек продолжает работать в школе, преподавать информатику. Если бы ко мне так ученики относились, я бы уволился покорее и подальше.

Где же тут травля?

Учитель сам повел себя так, что дебильной ученице не оставалось ничего другого, как продолжать свое гнусное дело. Можно было одним словом поставить ее на место.

А увольняться из-за детей без мозгов - самое последнее дело wink.gif
volosatikkk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (agosten @ 08.11.2007 - время: 12:43)
И этот человек продолжает работать в школе, преподавать информатику. Если бы ко мне так ученики относились, я бы уволился покорее и подальше.

Или он полнейший пофигист или он ужасно мягкий человек. Ему бы к псих/ологу/иатору/отерапевту сходить.
agosten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 975
  • Статус: Арта не спит! Арта перезаряжается и сводится.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tuty)
И ваш знакомый не должен был терпеть такого, а сразу поставить ее на место.

С этим я согласен. Но проблема, по-моему, в том, что ставить на место нужно сразу. А если до этого все 6 или 7 лет работы тебя как учителя игногируют, на место ставить поздно.

QUOTE (Богиня25)
А увольняться из-за детей без мозгов - самое последнее дело

Может быть, и так. Однако если бы у меня ученики повели себя так, то я бы не выдержал.

QUOTE (volosatikkk)
Или он полнейший пофигист или он ужасно мягкий человек. Ему бы к псих/ологу/иатору/отерапевту сходить.

Надо бы. Да где ж их взять у нас в сельской местности. Быть может, сначала его это тревожило, теперь... не знаю. По виду он слишком мягкий.
tuty
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 676
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (agosten @ 08.11.2007 - время: 16:08)
QUOTE (tuty)
И ваш знакомый не должен был терпеть такого, а сразу поставить ее на место.

С этим я согласен. Но проблема, по-моему, в том, что ставить на место нужно сразу. А если до этого все 6 или 7 лет работы тебя как учителя игногируют, на место ставить поздно.

Нет. Не согласна. Поставить на место - это всегда можно, просто сейчас ему удобнее списать все на давность лет, чем бороться и признать свое упущение ...
Вообще, я таких людей считаю проф.непригодными - в преподавательской деятельности, естесственно.
Учитель должен любить свое дело, должен любить и уважать детей, уметь себя держать и правильно поставить себя, он должен иметь авторитет - это основные составляющие педагогической деятельности, ну знание своего предмета - это само-сабой разумеющийся фактор wink.gif

Дети, в большинстве, жестоки и почувствовав в учителе слабинку, они не слезут с шеи и в итоге "сожрут", как съедают слабых и неугодных сотрудников во всех коллективах, я не преверженец того, что б ученики меня боялись, но уважение: как к старшему, как к учителю, как к человеку я приветствую, а если надо, то и требую.
volosatikkk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (agosten @ 08.11.2007 - время: 16:08)
Надо бы. Да где ж их взять у нас в сельской местности. Быть может, сначала его это тревожило, теперь... не знаю. По виду он слишком мягкий.

Был у нас похожий человек в технаре. Интеллигентный, мягкий, никогда голоса не повысит... Матсон Эдуард Альфредович (кто с полупроводниками сталкивался, должен был его книжки читать!). Он на все забивал и тихо читал лекции. Ни на кого не кричал, ни кого не гнобил. Зато, думаю, если бы его кто обидел - 3-5 (да, у нас и 5 курсы были) курсы опустили бы кого угодно.
agosten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 975
  • Статус: Арта не спит! Арта перезаряжается и сводится.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да уж, если тебя ученики боятся, то это плохо. Потому что тогда никакого обучения не будет. Уважение - это хорошо. Вот только уважения можно добиваться по-разному. Честно говоря, мне больше импонируют спокойные отношения, без криков и ругани. Но, если понадобится, я могу прикрикнуть.
tuty
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 676
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я тоже никого не агитирую на крики и ругань, этим уважения не заслужишь

Есть масса приемов по-поводу постановки преподавательского голоса, выражения и т д и т п Все что связано с преподаванием мне интересно и я могу бесконечно долго беседовать на такие темы, но мы отвлеклись я думаю от основной темы "травля"
я поднимала вопрос в рамках вашей темы о способах предотвращения "травли" как таковой либо способов уригулирования таких отношений
Каковы действия родителей в таких ситуациях?
какова роль учителей? Учетеля чаще это наблюдаеют нежели родители. Какие вы видети способы решения данной проблемы?
alik666
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (volosatikkk @ 31.10.2007 - время: 18:55)
Одному в нос, второму по уху и давай по-очереди то одного, то другого молотить.

Именно так... С волками жить - по волчьи выть. Другого языка эти "чморильщики" не понимают.

Это сообщение отредактировал alik666 - 10-11-2007 - 23:13
agosten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 975
  • Статус: Арта не спит! Арта перезаряжается и сводится.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К стыду своему, признаюсь, что пока путей выхода из этой ситуации не вижу. Уж больно глубоко травля вошла в школьную жизнь. И многие считают ее уже естественным школьным явлением. Путей у меня нет, но есть ощущение, что действия по решению проблемы должны быть решительными и жесткими. Вроде тех, что ввел Иосиф Виссарионович в начале войны: поймали тебя на спекуляции хлебными карточками - или расстрел, или штрафбат. Современные дисциплинарные взыскания никакого воздействия не окажут. Многим родителям все равно, как там себя ведет в школе их ребенок, главное, чтобы оценки были неплохими. А плохой оценкой никого уже не испугаешь. Да и у кого из нас за все годы обучения в школе в графе поведение стояно "Примерное"?
tuty
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 676
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (agosten @ 11.11.2007 - время: 12:23)
Да и у кого из нас за все годы обучения в школе в графе поведение стояно "Примерное"?

Не поверите, у меня всегда было "примерное" wink.gif
Но, сразу оговорюсь, что пару раз, в подрастковом периоде буйствования гармонов, мне ставили "примерное" вместо "удовлетворительного" только потому, что я была круглой отличницей unsure.gif

Вы говорите
QUOTE
действия по решению проблемы должны быть решительными и жесткими.


мне кажется, что как только удастся так действовать, то тут же натолкнетесь на стену непонимания со стороны родителей, к тому же родителей тех, КТО "травит", а не КОГО "травят" wink.gif Обычно так и бывает, только прижмешь сорванца, как прилетаем маман и начинается, "да он такой пусечка-бусечка, да вы в школе изверги, вот дома........ и понеслось" причем большинство таких мамА даже не в курсе, чем и как живет их чадо и что он может вытворять вне стен дома, иногда доходит до смешного...
agosten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 975
  • Статус: Арта не спит! Арта перезаряжается и сводится.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Полностью согласен. В таком случае родители только мешают. И договориться с ними нет приактически никакой возможности. Они будут твердить, что их чадо просто идеал, и не понятно, почему у него нет нимба над головой. Но... что тогда делать? У нас сейчас нет действенных воспитательных мер, которые бы заставили задуматься о своем поведении. Или они есть?
tuty
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 676
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сложно, не спорю. И я думаю каких-то алгоритмов поведения в такой ситуации нет. Скорее все индивидуально, где-то умесна и беседа с родителями, где-то с "травлящими", а где-то с "травимыми", можно так же класс подключить, в плане помощи тому, кого "травят", ведь в большинстве случаев есть "жертва" и один\несколько "травящих", а остальные одноклассники в позиции "моя хата с краю" wink.gif Я думаю, что если хоть несколько из класса заступятся за "жертву" напор поутихнет, а потом и вовсе может сойти на нет.
Со стороны учителя, я бы применила "предметную травлю" к таким "травлящим" все в рамках педагогично-допустимого, но при всем классе - им надо дать понять, что "на всякую жопу с резьбой, найдется болт с другой резьбой", причем можно прозрачно намекнуть "А каково-то в шкурке "жертвы"?" wink.gif
Obliteration
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А у меня было по всякому. И меня клевали, и я клевал. Особого жесткача небыло, но были всякие моменты, с отнятыми сумками школьными... игра в "сифака" чьей-нибудь сумкой... ну и еще всякое весьма обидное, а зачастую и злое дерьмо...

Были свои школьные "быки", которые издевались над всеми подряд. Так или иначе их все считали откровенными дебилами, однако, против силы не попрешь.

Вполне нормальный процесс. Старший друг рассказывал, что у них в школе еще жестче было.

Люди, на мой взгляд, вообще злые в большинстве своем. Так что школа, она во всем школа. ))
Orest333
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 194
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
До 9 класса в какой-то мере меня загоняли некоторые люди, даж по шее могли надавать, но не сильно. А когда они после 9 ушли, то и сам мог загнать кого-то. Но такого, что бы тупо кого-то морально уничтожать у нас не было. Да, гнали с заучек и ботанов, но в основном без зла, просто смеялись и прикалывались. А ктакого, что бы гнобить конкретно кого-нибудь - такого не было...
B.L.A.
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Врят-ли кто-то напрямую сознается здесь. Тем более, как говорится, "самые жестокие палачи больше всего уверены в собственной ценности"... Подобный принцип действует для многих людей, которые совершают плохие поступки. Тоесть, как максимум, им просто нечего сказать. ...Или же они будут оправдываться, чего их никто не заставляет делать. )
А по теме самой травли... Явления ужасное. Уже на примере одной только Америки с её школьными стрельбищами можно увидеть, в какой хаос всё это может вылиться. И у нас стреляют. Только в армии.
politruk2
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
хммм...помню..было такое в школе, обычно достается тем,кто не такие как все..не так выглядят,не так одеваются, имеют другой уровень достатка(выше или ниже-не важно)...или интересуются чем-то не таким, как все..а потом эти ребята начинают мстить всему миру, превращаясь в маньяков и так далее.. как бороться...я лично пошел боксом заниматься, и кстати многим моим друзьям помогло тоже самое, можно попытаться найти единомышленников, увлеченных тем же,что и ты, иногда кстати, достаточно просто не смолчать обиду, а ответить, иногда даже получить по лицу за это...а как иначе? ну да..примитивно...но ведь так и устанавливаются отношения...в школе еще модно позволять себе решать вопросы кулаками, или словами...
Tooma
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Интересная тема.
Обычно достается тем, кто мягок, неконфликтен. Выход может быть - пойти в силовую секцию.
Меня лет до 13 не понимали тоже (я была такой интровертной спокойной отличницей - металлисткой), некоторые - мальчики причем - очень доставали морально, а то и побить пытались. В 13 я пошла на рукопашный бой и в школе во всеуслышание об этом объявила. И в тот же день потрясла за шиворот нашего главного хулигана - доставания почти сошли на нет. Осталось соперничество по женскому типу (у кого сиськи больше и юбка круче), но тут силовым методом не решишь - выходом стало встречаться с самым крутым парнем в районе.
Хотя сейчас мне кажется, что стоит просто объяснять детям, что стадный инстинкт - отстой, а быть не таким, как все - круто. И травли в таких масштабах не будет.
agosten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 975
  • Статус: Арта не спит! Арта перезаряжается и сводится.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
В 13 я пошла на рукопашный бой и в школе во всеуслышание об этом объявила. И в тот же день потрясла за шиворот нашего главного хулигана - доставания почти сошли на нет.


Что же, это выход. Для детей. Но не везде, к сожалению, есть хоть какие-то секции. Официально, конечно, не одобряется, но, если подумать, неофициально можно поддержать.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Прошла через это знаковое для российской школы явление. Стаж- 5 лет, как и у уважаемого автора топика. Могу сказать одно: пресекать нужно сразу: через не хочу, через не могу, через стыд и страх. Смело просить помощи у родителей, друзей. Вред, нанесенный подобным длительным насилием, может сломать жизнь. А родителям я бы посоветовала быть внимательнее к своим детям. Если ребенок замыкается в себе, плачет, ищет одиночества, раздражается, срывается на крик, это еще н означает, что у него переходный возраст или он по определению "плохой". С большой вероятностью можно сказать, что у него проблемы со сверстниками и ему, блин, просто страшно и одиноко. "Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов!" (с) Действовать быстро и четко, ибо кто потом будет восстанавливать самоуважение и веру в себя? Уж точно не те подонки, которые из-за своих комплексов травят беззащитных.
Vampirelord
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alik666 @ 10.11.2007 - время: 23:11)
QUOTE (volosatikkk @ 31.10.2007 - время: 18:55)
Одному в нос, второму по уху и давай по-очереди то одного, то другого молотить.

Именно так... С волками жить - по волчьи выть. Другого языка эти "чморильщики" не понимают.





+100
Причём чем раньше дашь сдачи, тем быстрее и проще от тебя отстанут.


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Белорусский триллер с элементами эротики

Посевная

Проездом в Минске.Январь 2013

"Маскарад" на Секснароде

Любителям региональных ИГР



>