Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вопрос.

На украинском форуме появились новые дополнения к правилам, согласно которым запрещается оскорбление глав государств и политических деятелей государств.
Я считаю что это очень правильно.

Как вы думаете, может быть, нам следует ввести такое правило и на нашей доске? Всё равно всякие грязные словечки нас не красят, может быть будем учиться культуре общения? Лично меня неоднократно "коробило" от эпитетов по поводу нашего президента. Я думаю, что не только меня.
Надо избавиться от этой плебейской манеры говорить гадости.

Я уже давно хотела это предложить, думаю сейчас самое время.

А вы как думаете? Просьба ответить всем посетителям форума белорусов - Да, Нет, и почему (обоснуйте ответ).

ps тема согласована с модератором

volosatikkk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 25.10.2008 - время: 23:53)
Вопрос.

На украинском форуме появились новые дополнения к правилам, согласно которым запрещается оскорбление глав государств и политических деятелей государств.
Я считаю что это очень правильно.

Как вы думаете, может быть, нам следует ввести такое правило и на нашей доске? Всё равно всякие грязные словечки нас не красят, может быть будем учиться культуре общения? Лично меня неоднократно "коробило" от эпитетов по поводу нашего президента. Я думаю, что не только меня.
Надо избавиться от этой плебейской манеры говорить гадости.

Я уже давно хотела это предложить, думаю сейчас самое время.

А вы как думаете? Просьба ответить всем посетителям форума белорусов - Да, Нет, и почему (обоснуйте ответ).

ps тема согласована с модератором

Сие не есть хорошо.
Обосновываю: "запрещается оскорбление" - очень широкое понятие, под которое можно подвести все что угодно, например, фразу:
"глупо увеличивать налоги, когда денег и так нет ни у кого" можно расценить как оскорбления исходя из того, что раз глава государства позволил глупость, значит он сам глуп!

Вспоминается незабвенная 58 статья УК СССР, с такой размытой формулировкой, под которую "старательные" следователи подводили всех, не стестняясь в методах, лишь бы план выполнить.

Общих правил форума вполне хватает.
agosten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 975
  • Статус: Арта не спит! Арта перезаряжается и сводится.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Sister of Night, полагаю, лучше было бы сделать именно опрос для наглядности, потому как не у всех хватит желания подщитывать голоса "за" и "против". Если согласитесь, то создавайте опрос, пока никто не проголосовал, а эту тему я удалю.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (agosten @ 26.10.2008 - время: 00:00)
Sister of Night, полагаю, лучше было бы сделать именно опрос для наглядности, потому как не у всех хватит желания подщитывать голоса "за" и "против". Если согласитесь, то создавайте опрос, пока никто не проголосовал, а эту тему я удалю.

НЕТ. Я хочу чтобы люди обосновали своё мнение, а не тупо нажали кнопочку "нехачу".
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (volosatikkk @ 26.10.2008 - время: 00:00)
Сие не есть хорошо.
Обосновываю: "запрещается оскорбление" - очень широкое понятие, под которое можно подвести все что угодно, например, фразу:
"глупо увеличивать налоги, когда денег и так нет ни у кого" можно расценить как оскорбления исходя из того, что раз глава государства позволил глупость, значит он сам глуп!

Можно сформулировать примерно вот так:
Запрет распространяется на слова и словосочетания, содержащие брань, а также прямые оскорбления, различные аналогии, содержащие оскорбительный характер. (с) княжна

agosten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 975
  • Статус: Арта не спит! Арта перезаряжается и сводится.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ваше право.

Если по теме - я против. Человек волен иметь свое мнение по любому вопросу в своей жизни, и он имеет право его выражать (это, если не ошибаюсь, прописано почти во всех декларациях). Как именно он его выражает - это уже не обговаривается. Чаще всего мнение выражается так, как позволяет человеку его культура. Впрочем, если Вас не устраивает именно низкая культура при оскорблении глав государств и правительств... Мне думается, что при достаточном желании и умственном напряжении можно фразу построить таким образом, что оскорбление будет ооочень тяжким, только сказано культурно.
Не знаю причин, которые сподвигли мдреаторов Украинского форума пойти на этот шаг, но, полагаю, просто у них эта проблема стоит острее, чем у нас. Не зря же на Мясе создан раздел "Уголок националиста", и добрую его половину занимают темы, связанные с Украиной. Поскольку у нас с этим все намного спокойнее, не вижу смысла в принятии такого правила.

Агостен.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
да... если уж пишите "согласовано с модератором", то делали бы опрос...
Ладно... Я против.
volosatikkk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 26.10.2008 - время: 00:14)
Можно сформулировать примерно вот так:
Запрет распространяется на слова и словосочетания, содержащие брань, а также прямые оскорбления, различные аналогии, содержащие оскорбительный характер. (с) княжна

Отличный пример:
"Что ж ты как дурак, не хочешь понять?" - аналогия с дураком, который не хочет понимать = оскорбление.
volosatikkk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Еще раз повторю: общефорумные правила, на мой взгляд, вполне нормально работают в плане защиты чести и достоинства.

Кстати, вот еще дилема. Возьмем пример:
Гитлер - гадина.
С одной стороны, оскорбление исторической личности, главы государства (хоть и бывшего главы, хоть и военного преступника), но оскорбление.
Однако, с другой стороны, попробуй кто-нибудь возразить, так могут обвинить в фашизме.
... как-то вот так.
Fervexs
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Всегда готов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Категорически против этих дополнений.
Из-за горячей любви ( или что это там?) одной форумчанки не иметь возможности высказать мнение? gun_rifle.gif
Смешно однако.
В сад.

Это сообщение отредактировал Fervexs - 26-10-2008 - 05:06
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (volosatikkk @ 26.10.2008 - время: 01:12)
Гитлер - гадина.
С одной стороны, ...
Однако, с другой стороны, ...

Никаких сторон wink.gif В фильме Юрия Хащеватского "Обыкновенный президент" приведена запись, где лукашенко хвалит гитлера и говорит, что при нём было не так всё плохо. Додумайтесь проголосовать за эти правила, и будете иметь право писать на форуме только "гитлер - бусечка", дабы не в разрез с нашим горячо любимым.
Если хотите - это моё обоснование к тому, почему я против.
ватруша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 111
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
я против. Во-первых, идея сама по себе мне неприятна, а во-вторых, ни с одним предложением систер я не соглашусь. Глупости не приемлю.
Kvetka
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да уж.. Ситуация - овечка волка пожалела...

Волк защитил себя замечательно.. Есть статья в УК РБ. Но какая и чем грозит писать не буду.. А то мало ли, что Систер в голову придет...

И будет как в этой статье...

Египетского блоггера посадили за оскорбление ислама и президента

Дата: 22.02.2007
Суд Александрии приговорил египетского блоггера Абделя Карима Сулеймана к четырем годам лишения свободы за оскорбления ислама и президента Египта Хосни Мубарака. А находился под следствием с ноября 2006 года из-за восьми записей, которые он опубликовал в своем онлайн-дневнике с 2004 года, сообщает Reuters. Осужденный изначально не отрицал факта написания статей, однако утверждал, что они "слабо отражают его собственные взгляды". Претензии властей вызвали его записи относительно суннитской диаспоры в Каире, которая, по мнению блоггера, пропагандирует идеи экстремизма. В другой статье, названной "Голая правда ислама, каковой ее увидел я", Сулейман обвинил мусульман в чрезмерной жестокости во время столкновений с христианами в Александрии в 2005 году. В записях мусульманина Сулеймана, придерживающегося либеральных взглядов, критиковался и президент Египта Мубарак, правление которого блоггер сравнивал с диктатом древних фараонов. Правозащитники и представители оппозиции, пристально следившие за ходом дела Сулеймана, выразили обеспокоенность решением суда и тем, что в Египте был создан прецедент ограничения свободы слова в египетском сегменте Глобальной сети. Стоит отметить, что по версии международной организации "Репортеры без границ", Египет входит в число 13 "стран-врагов интернета". Кроме Египта, в списке "врагов" фигурируют Саудовская Аравия, Китай и Белоруссия.

Источник: lenta.ru


Внимание !!! И БЕЛОРУССИЯ!!!
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаеться нововедения правильные. И не только у нас на Украине должны действовать. Хотя бы потому, что оскорбляя президента, депутата и кого там ещё в большинстве оскорбляешь того человека, которому взгляды этого политика близки.... pardon.gif
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (rattus @ 26.10.2008 - время: 16:54)
Думаеться нововедения правильные. И не только у нас на Украине должны действовать. Хотя бы потому, что оскорбляя президента, депутата и кого там ещё в большинстве оскорбляешь того человека, которому взгляды этого политика близки.... pardon.gif

Вы правильно меня поняли, спасибо.

Kvetka
ну не говори ерунды, я тебя умлояю. Какая статья? Знаю статью за оскорбление, а вот некоторые люди считают, что оскорблять людей можно. pardon.gif

сорри за оффтоп, может быть ещё какие-нибудь мнения будут.
Kvetka
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sister of Night @ 26.10.2008 - время: 19:54)
Kvetka
ну не говори ерунды, я тебя умлояю.

Я уже забыла, что вступасть стобой в дискуссии - гиблое дело. Есть только два мнения - твое и не правильное.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Наверное вряд ли удивлю кого, но скажу НЕТ этому правилу на БелФоруме до тех пор пока не вступит в силу на всем СН (а так случится в скорости, мое мнение).

Давайте мы еще сами себе придумаем десятка два три подобных тупых правила и будем друг другу улыбаться, плюясь за спинами.

з. Ы. Не забывайте, примите это правило и попробуйте сказать "дерьмократия", "оппозиция продалась за деньги" и прочее.
Или предлагаете в одностороннем порядке ввести? Так у нас и так вся жизнь в одностороннем порядке уже. Пока все.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Serge_t @ 26.10.2008 - время: 21:33)
примите это правило и попробуйте сказать "дерьмократия", "оппозиция продалась за деньги" и прочее.

А зачем так говорить? pardon.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Это было обращение к людям, поддерживающим власть.
Они так говорят в открытую и в СМИ не стесняясь.
Даже темка когда то была такая на БелФоруме. Ты думаешь они будут придерживаться
того правила?

Я выразил свое мнение по поводу введения данных правил на БелФоруме, дальнейшее обсуждение, плз, без меня.
Примите буду подчиняться - нет, значит нет.
Fervexs
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Всегда готов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kvetka @ 26.10.2008 - время: 20:43)
QUOTE (Sister of Night @ 26.10.2008 - время: 19:54)
Kvetka
ну не говори ерунды, я тебя умоляю.

Я уже забыла, что вступасть стобой в дискуссии - гиблое дело. Есть только два мнения - твое и не правильное.

biggrin.gif 0096.gif 0098.gif

Браво!
Кратко, емко, прямо в точку.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ребята, я вас попрошу, давайте без поздравлялок, бусек и хлопков.
poster_offtopic.gif
volosatikkk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 26.10.2008 - время: 16:54)
Думаеться нововедения правильные. И не только у нас на Украине должны действовать. Хотя бы потому, что оскорбляя президента, депутата и кого там ещё в большинстве оскорбляешь того человека, которому взгляды этого политика близки.... pardon.gif

Если следовать этой логике, то (извиняюсь за неаппетитное высказывание) пернув у себя дома в темноте ночью под одеялом я оскорбляю производителя одеяла, а также поставщиков, продавцов и всех, кто участвовал в процессе его создания. biggrin.gif
volosatikkk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 26.10.2008 - время: 19:54)
Какая статья?

УК РБ. Статья 366
QUOTE
Статья 366. Насилие либо угроза в отношении должностного лица,
выполняющего служебные обязанности, или иного лица, выполняющего общественный долг

П.2.
QUOTE
2. Те же деяния,  совершенные в отношении Президента Республики
Беларусь, - наказываются ограничением свободы  на  срок  до  пяти  лет  или лишением  свободы  на  срок  до  восьми  лет.

И попробуйте только скажите кто-нибудь "убил бы" - от пяти до восьми, как угроза!

Статья 368
QUOTE

1. Публичное оскорбление Президента Республики Беларусь -
наказывается штрафом,  или исправительными работами на срок  до
двух  лет,  или  арестом на срок до шести месяцев,  или ограничением
свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на тот же срок.

2. То  же  действие,  совершенное  лицом,  ранее  судимым  за
оскорбление или клевету,  либо соединенное с обвинением в совершении
тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом,  или  исправительными работами на срок до
двух лет, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением
свободы на тот же срок.


Особенно радует 368 статья. Если на четвертый срок не переизберут и оскорбят этим, что? Сядем все вместе? lol.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (volosatikkk @ 28.10.2008 - время: 00:38)
Если следовать этой логике, то (извиняюсь за неаппетитное высказывание) пернув у себя дома в темноте ночью под одеялом я оскорбляю производителя одеяла, а также поставщиков, продавцов и всех, кто участвовал в процессе его создания. biggrin.gif

Не совсем. А вот если Вы будете лежать по одеялом не сам, то вполне возможно Вы оскорбите человека, который лежит под тем же одеялом. Ведь в Вы форум имели ввиду, говоря про одеяло?
volosatikkk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 28.10.2008 - время: 01:02)
Не совсем. А вот если Вы будете лежать по одеялом не сам, то вполне возможно Вы оскорбите человека, который лежит под тем же одеялом. Ведь в Вы форум имели ввиду, говоря про одеяло?

Вот, честное слово, никаких иносказаний в моей фразе не было. Только одеяло. Обычное одеяло, которым накрываются. Как его увязать с форумом - не пойму.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Цепочка из накомых

Gang-bang

В какой Беларуси мы хотим жить

Минет и менталитет

Логика



>