Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 27-12-2019 - 16:58) (Книгочей @ 27-12-2019 - 16:29) Верно. Такое и в СССР было. Значит, что это явление не зависит от общественного строя. Но масштабы и суммы были не сопоставимы с нынешними Не только масштабы, но и ВЛИЯНИЕ несопоставимы ! Т.к., возможно, что теневая экономика ( а коррупция и воровство, являются её неотъемлемыми составляющими ), привела к развалу СССР и краху всей мировой социалистической системы в целом. И, судя по всему, даже более того : "Вопрос о причинах развала и уничтожения СССР – далеко не праздный. Он не теряет своей актуальности и сегодня после того, как произошла гибель Советского Союза. Почему? Потому что некоторые на основе этого события делают вывод о том, что, мол, капиталистическая модель экономики более конкурентоспособна, более эффективна и не имеет альтернатив. Американский политолог Френсис Фукуяма после развала СССР даже поспешил заявить о том, что наступил «Конец истории»: человечество достигло высшей и последней стадии своего развития в виде всеобщего, глобального капитализма..." - https://topwar.ru/111858-tenevaya-ekonomika...e-nachalos.html |
 Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 27-12-2019 - 17:19)Не только масштабы, но и ВЛИЯНИЕ несопоставимы ! Т.к., возможно, что теневая экономика ( а коррупция и воровство, являются её неотъемлемыми составляющими ), привела к развалу СССР и краху всей мировой социалистической системы в целом. Маловероятно. Так как ни одного теневого дельца не было около Белого дома в августе 1991 года. И после развала СССР они тихо слиняли. А уж им то не грех было воспользоваться своей "победой" |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 27-12-2019 - 19:30) (Книгочей @ 27-12-2019 - 17:19) Не только масштабы, но и ВЛИЯНИЕ несопоставимы ! Т.к., возможно, что теневая экономика ( а коррупция и воровство, являются её неотъемлемыми составляющими ), привела к развалу СССР и краху всей мировой социалистической системы в целом. Маловероятно. Не так быть такой наивной ! "Кукловоды" дёргают за нитки, находясь вдали от места событий, т.к. безопасность для них прежде всего. К тому же, именно деятельность теневиков во многом подготовила Перестройку : предопределило и стимулировала её. И за рубеж такие люди уводят средства не всегда и не все, т.к. они им необходимы на месте. И сами бегут только лишь в случае опасности, т.к. проворачивать аферы дистанционно практически невозможно. |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 27-12-2019 - 21:29)Не так быть такой наивной ! "Кукловоды" дёргают за нитки, находясь вдали от места событий, т.к. безопасность для них прежде всего. К тому же, именно деятельность теневиков во многом подготовила Перестройку : предопределило и стимулировала её. И за рубеж такие люди уводят средства не всегда и не все, т.к. они им необходимы на месте. И сами бегут только лишь в случае опасности, т.к. проворачивать аферы дистанционно практически невозможно. Тогда можно поподробнее. Про теневиков знало очень мало людей, а тем более про их жизнь. Они прятались ото всех |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 28-12-2019 - 03:45) (Книгочей @ 27-12-2019 - 21:29) Не так быть такой наивной ! "Кукловоды" дёргают за нитки, находясь вдали от места событий, т.к. безопасность для них прежде всего. К тому же, именно деятельность теневиков во многом подготовила Перестройку : предопределило и стимулировала её. И за рубеж такие люди уводят средства не всегда и не все, т.к. они им необходимы на месте. И сами бегут только лишь в случае опасности, т.к. проворачивать аферы дистанционно практически невозможно. Тогда можно поподробнее. Про теневиков знало очень мало людей, а тем более про их жизнь. Они прятались ото всех 1.) "..С утверждением гласности в СССР все чаще затрагивается тема так называемой "Теневой экономики", то есть предпринимательства, запрещенного законом. Автор заметки, предлагаемой вашему вниманию, ученый - экономист Юрий Бжилянский - заместитель главного редактора журнала "Экономические науки". Годовой оборот средств, которыми располагает теневая экономика, по разным источникам колеблется от 50 до 150 миллиардов рублей в год. Уже сам диапазон оценки говорит о трудности, а может быть, и невозможности установления точных данных. Причина понятна: участники незаконных операций крайне не заинтересованы в огласке и тщательно скрывают не только размеры своих доходов, но и сам факт сделок. Тем не менее, кое-что о них известно. По данным Научно-исследовательского экономического института Госплана СССР только в сфере услуг с ее официальным годовым оборотом в 40 миллиардов рублей, "теневые" доходы составляют 14-16 миллиардов рублей в год. По данным Министерства внутренних дел СССР, чистый доход московской проститутки составляет в среднем окало 30 тысяч рублей в год. И это лишь четверть полученного ею. Остальные деньги распределяются между другими участниками секс-бизнеса: швейцарами гостиниц, врачами, рэкетирами, водителями такси..." - далее : https://www.interfax.ru/business/398704 2.) "ТЕНЕВАЯ ЭКОНОМИКА КАК СОСТАВЛЯЮЩАЯ ХОЗЯЙСТВЕННОГО МЕХАНИЗМА В СОВЕТСКОМ ОБЩЕСТВЕ" : "Исследование исторической роли теневой экономики в судьбах советской системы является одной из наиболее интересных проблем новейшей истории нашей страны. Криминологами и экономистами был создан существенный задел исследований, который сегодня чрезвычайно полезен для историков. В работах конца 1980-х годов были рассмотрены причины, проявления, масштабы и экономические последствия теневой экономики, что крайне важно для понимания сути этого явления. Задачей данной статьи является оценка причин, характера и проявлений теневой экономической деятельности, ее влияния на разрушение социалистического уклада, господствующего в советской экономике и разложение его социально-политической системы." - полностью : https://cyberleninka.ru/article/n/tenevaya-...skom-obschestve 3.) См. «А́сса» — советский кинофильм 1987 года режиссёра Сергея Соловьёва, где есть персонаж Андрей Валентинович Крымов — это цеховик, криминальный авторитет и крупный финансовый махинатор, который является реальной личностью, которая была в действительности. |
|
Книгочей
|
|
|
(Книгочей @ 28-12-2019 - 10:15)"По данным Министерства внутренних дел СССР, чистый доход московской проститутки составляет в среднем окало 30 тысяч рублей в год. И это лишь четверть полученного ею. Остальные деньги распределяются между другими участниками секс-бизнеса: швейцарами гостиниц, врачами, рэкетирами, водителями такси..." - далее : https://www.interfax.ru/business/398704 См. «Интерде́вочка» — художественный фильм Петра Тодоровского по одноимённой повести Владимира Кунина. 2.) Погугли "проститутки на службе КГБ ССССР. И, вообще, "Перестройка" была проектом КГБ, т.к. Горбачёв был протеже Андропова. И плюс ко всему "Путин как «проект Андропова — Горбачева» ?" - https://inosmi.ru/politic/20180330/241850495.html |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 28-12-2019 - 10:15)По данным Министерства внутренних дел СССР, чистый доход московской проститутки составляет в среднем окало 30 тысяч рублей в год. И это лишь четверть полученного ею. Остальные деньги распределяются между другими участниками секс-бизнеса: швейцарами гостиниц, врачами, рэкетирами, водителями такси..." - далее : https://www.interfax.ru/business/398704 Не знаю, что пишет МВД, но я разговаривала с человеком, который в 70-80 годах был владельцем нескольких публичных домов. Заработки проституток были не такими большими и соответственно доход владельца не таким космическим, как считали в МВД |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 28-12-2019 - 15:04) (Книгочей @ 28-12-2019 - 10:15) По данным Министерства внутренних дел СССР, чистый доход московской проститутки составляет в среднем окало 30 тысяч рублей в год. И это лишь четверть полученного ею. Остальные деньги распределяются между другими участниками секс-бизнеса: швейцарами гостиниц, врачами, рэкетирами, водителями такси..." - далее : https://www.interfax.ru/business/398704 Не знаю, что пишет МВД, но я разговаривала с человеком, который в 70-80 годах был владельцем нескольких публичных домов. Заработки проституток были не такими большими и соответственно доход владельца не таким космическим, как считали в МВД Вам просто "лапшу на уши вешали" ! |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 28-12-2019 - 15:24)Вам просто "лапшу на уши вешали" ! А какой смысл было прибедняться человеку в 2000 году? Наоборот он должен был бы приукрашать реальность |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 28-12-2019 - 18:33) (Книгочей @ 28-12-2019 - 15:24) Вам просто "лапшу на уши вешали" ! А какой смысл было прибедняться человеку в 2000 году? У криминалитета есть свои неписанные законы и кодекс. А кроме этого, у каждого есть свои резоны. К тому же, есть преступления, которые не имеют срока давности. |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 28-12-2019 - 18:37)У криминалитета есть свои неписанные законы и кодекс. А кроме этого, у каждого есть свои резоны. К тому же, есть преступления, которые не имеют срока давности. Все бы ничего, но это было в компании, где этому подпольному миллионеру времен СССР никак нельзя было врать. Его бы сразу уличили во лжи. |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 28-12-2019 - 18:41) (Книгочей @ 28-12-2019 - 18:37) У криминалитета есть свои неписанные законы и кодекс. А кроме этого, у каждого есть свои резоны. К тому же, есть преступления, которые не имеют срока давности. Все бы ничего, но это было в компании, где этому подпольному миллионеру времен СССР никак нельзя было врать. Его бы сразу уличили во лжи. Если в компании есть "неделовые", то "облапошить лоха не западло." |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 28-12-2019 - 18:49)Если в компании есть "неделовые", то "облапошить лоха не западло." Все дело в том, что там были люди, которые знали его как "облупленного". Все знали о нем и как он жил тогда и чем занимался. Интересны были подробности существования таких домов. Но это был один из видов его деятельности |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 28-12-2019 - 19:06) (Книгочей @ 28-12-2019 - 18:49) Если в компании есть "неделовые", то "облапошить лоха не западло." Все дело в том, что там были люди, которые знали его как "облупленного". Все знали о нем и как он жил тогда и чем занимался. Интересны были подробности существования таких домов. Но это был один из видов его деятельности Дело в том, что всё это ОБС. А есть сводки МВД и КГБ, которые сейчас рассекречены. К сему : И важны не "цеховики", а Щёлоков, Чурбанов, ВИП-персоны по "хлопковому делу" и т.д и т.п. |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 28-12-2019 - 19:55)Дело в том, что всё это ОБС. А есть сводки МВД и КГБ, которые сейчас рассекречены. К сему : И важны не "цеховики", а Щёлоков, Чурбанов, ВИП-персоны по "хлопковому делу" и т.д и т.п. Хлопковое дело это Узбекистан. И там был совсем другой "климат" чем в РФ. Там многое было построено на взятках и хищениях |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 28-12-2019 - 20:22) (Книгочей @ 28-12-2019 - 19:55) Дело в том, что всё это ОБС. А есть сводки МВД и КГБ, которые сейчас рассекречены. К сему : И важны не "цеховики", а Щёлоков, Чурбанов, ВИП-персоны по "хлопковому делу" и т.д и т.п. Хлопковое дело это Узбекистан. И там был совсем другой "климат" чем в РФ. 1. "Я про Фому, а вы про Ерёму" - Я про СССР, а Вы о РФ. А ныне в РФ капитализм и это значит, что всё так, как везде. 2. В "расцвет застоя" в РСФСР криминальная обстановка была не лучше, чем в советских республиках Средней Азии и на Кавказе. |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 28-12-2019 - 20:37) (Marinw @ 28-12-2019 - 20:22) (Книгочей @ 28-12-2019 - 19:55) Дело в том, что всё это ОБС. А есть сводки МВД и КГБ, которые сейчас рассекречены. К сему : И важны не "цеховики", а Щёлоков, Чурбанов, ВИП-персоны по "хлопковому делу" и т.д и т.п. Хлопковое дело это Узбекистан. И там был совсем другой "климат" чем в РФ. 1. "Я про Фому, а вы про Ерёму" - Я про СССР, а Вы о РФ. А ныне в РФ капитализм и это значит, что всё так, как везде. 2. В "расцвет застоя" в РСФСР криминальная обстановка была не лучше, чем в советских республиках Средней Азии и на Кавказе. Прошу прощения, имела ввиду РСФСР. Так вот, один из проходивших по хлопковому делу говорил - У Вас в Москве такое дело решается за бутылку коньяка, а у нас в Ташкенте за 20 000 рублей. Есть разница? |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 29-12-2019 - 01:08) Есть разница? Была в разных республиках СССР. И есть между СССР и РФ : Кудрин поведал об объёмах коррупции и воровства из бюджета России : "Объемы коррупции в России исчисляются триллионами рублей, и эта цифра в последнее время не снижается. Об этом заявил председатель Счетной палаты РФ Алексей Кудрин в интервью информационному агентству РИА Новости."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-01-2020 - 03:19 |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 15-01-2020 - 03:18)Была в разных республиках СССР. И есть между СССР и РФ : Кудрин поведал об объёмах коррупции и воровства из бюджета России : "Объемы коррупции в России исчисляются триллионами рублей, и эта цифра в последнее время не снижается. Об этом заявил председатель Счетной палаты РФ Алексей Кудрин в интервью информационному агентству РИА Новости."(с) Кудрин стал сразу нивелировать количество похищенного и неразумно потраченного. Хотя из неразумно потраченного скорее всего перетекло в чьи-то карманы |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 15-01-2020 - 12:53) (Книгочей @ 15-01-2020 - 03:18) Была в разных республиках СССР. И есть между СССР и РФ : Кудрин поведал об объёмах коррупции и воровства из бюджета России : "Объемы коррупции в России исчисляются триллионами рублей, и эта цифра в последнее время не снижается. Об этом заявил председатель Счетной палаты РФ Алексей Кудрин в интервью информационному агентству РИА Новости."(с) Кудрин стал сразу нивелировать количество похищенного и неразумно потраченного. Что значит "нивелировать" ? Кудрин гос.чиновник, а не диссидент. ( Хотя, как сказать - см. http://rucompromat.com/persons/kudrin_aleksey ). И Кудрин не "чекист" как Степашин. Хотя, Степашин "запутинец". |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 15-01-2020 - 13:26)Что значит "нивелировать" ? Кудрин гос.чиновник, а не диссидент. ( Хотя, как сказать - см. http://rucompromat.com/persons/kudrin_aleksey ). И Кудрин не "чекист" как Степашин. Хотя, Степашин "запутинец". Это значит, что он просто не хочет прямо сказать - Украли. Потому как тогда возникнет вопрос - кого посадили и сколько вернули? |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 15-01-2020 - 16:32) (Книгочей @ 15-01-2020 - 13:26) Что значит "нивелировать" ? Кудрин гос.чиновник, а не диссидент. ( Хотя, как сказать - см. http://rucompromat.com/persons/kudrin_aleksey ). И Кудрин не "чекист" как Степашин. Хотя, Степашин "запутинец". Это значит, что он просто не хочет прямо сказать - Украли. Зачем ? Если и так ВСЕ ЭТО ПОНЯЛИ ОДНОЗНАЧНО : Кудрин назвал масштабы воровства из федерального бюджета - РИА Новости : https://ria.ru/20200114/1563384801.html Аналогичные заголовки и в РБК, "Новой газете" и других СМИ РФ. А за "посадки" и возврат средств отвечает не Кудрин. |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 15-01-2020 - 20:38)Зачем ? Если и так ВСЕ ЭТО ПОНЯЛИ ОДНОЗНАЧНО : Кудрин назвал масштабы воровства из федерального бюджета - РИА Новости : https://ria.ru/20200114/1563384801.html Аналогичные заголовки и в РБК, "Новой газете" и других СМИ РФ. А за "посадки" и возврат средств отвечает не Кудрин. Просто журналисты очень стали любить громкие заголовки, которые не всегда отражают истину |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 16-01-2020 - 03:46) (Книгочей @ 15-01-2020 - 20:38) Зачем ? Если и так ВСЕ ЭТО ПОНЯЛИ ОДНОЗНАЧНО : Кудрин назвал масштабы воровства из федерального бюджета - РИА Новости : https://ria.ru/20200114/1563384801.html Аналогичные заголовки и в РБК, "Новой газете" и других СМИ РФ. А за "посадки" и возврат средств отвечает не Кудрин. Просто журналисты очень стали любить громкие заголовки, которые не всегда отражают истину 1. Это проправительственные СМИ, а не бульварная ( "жёлтая" пресса ). 2. Эпиграф : "Кому суп — жидкий, а кому жемчуг — мелкий."(с). Это, может быть, для олигархов * миллиард не дньги ( ). И то вряд ли. Скорее всего, для гос.чиновников, которые не "рабочие пчёлы, а трутни". К сему : Впрочем, и в семье олигархов не без урода : «У кого нет миллиарда, могут идти в жопу» - С.Полонский. - http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B...%BA%D0%B8%D0%B9 Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-01-2020 - 04:23 |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 16-01-2020 - 04:20)1. Это проправительственные СМИ, а не бульварная ( "жёлтая" пресса ). В данном случае эти издания отличаются только источниками финансирования. Проправительственные пропагандисты тоже грешат против истины и подают материал, как это нужно их работодателям |
|
Рекомендуем почитать также топики: Ипотека Сочи - 2014 год Дать взаймы, или Родственники и знакомые Как лучше перевести деньги Банковские карточки |