Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 10-11-2018 - 06:45)
(Misha56 @ 10-11-2018 - 06:33)
Ещё раз повторяю, компании себя не оценивают.
Есть рыночная цена акций.
Есть разрешённое количество акций.
Сумма акций, умноженная на количество акций даёт стоимость компании.
Насколько я помню, у нас были манипуляции на бирже, когда стоимость акций завышали искусственно

Может быть у вас, у нас за это тюрьма сидеть, и очень долго.
Плюс это всё международные компании, они котируются на рынках всего мира.
И надзирают за этим контролирующие органы всего мира.
Как вы предоставляете себе одновременную манипуляцию ценой акций на рынках, Нью-Йорка, Лондона, Германии, Франции, Гонконга, Токио и т.д.
Муж дочери Форензик экаунтант, он работает в федеральной налоговой службе расследует финансовые мухлёвки.
Он считает что все рынки одновременно смухлевать не возможно.
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
на днях был в магазине.. в общем там дорогие предметы
продавщица посетовала что с повышением ндс им придется повысить цену
я спросил на сколько ?
- на пять шесть процентов
я говорю - это неудивительно, ндс же вырастет на 11%
а она - как на 11 .. разве не на два?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1686
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Меня зовут Арлекино @ 10-11-2018 - 11:49)
на днях был в магазине.. в общем там дорогие предметы
продавщица посетовала что с повышением ндс им придется повысить цену
я спросил на сколько ?
- на пять шесть процентов
я говорю - это неудивительно, ндс же вырастет на 11%
а она - как на 11 .. разве не на два?

Какие-то интересные данные. Можно узнать где это опубликовано?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2554
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Меня зовут Арлекино @ 10-11-2018 - 11:49)
на днях был в магазине.. в общем там дорогие предметы
продавщица посетовала что с повышением ндс им придется повысить цену
я спросил на сколько ?
- на пять шесть процентов
я говорю - это неудивительно, ндс же вырастет на 11%
а она - как на 11 .. разве не на два?

Вообще-то НДС действительно повышается на 2%, с 18% до 20% относительно цены товара
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1686
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(srg2003 @ 11-11-2018 - 00:35)
(Меня зовут Арлекино @ 10-11-2018 - 11:49)
на днях был в магазине.. в общем там дорогие предметы
продавщица посетовала что с повышением ндс им придется повысить цену
я спросил на сколько ?
- на пять шесть процентов
я говорю - это неудивительно, ндс же вырастет на 11%
а она - как на 11 .. разве не на два?
Вообще-то НДС действительно повышается на 2%, с 18% до 20% относительно цены товара

НДС повысится на 2%.
А вот насколько реально возрастет цена товара.
Наши эффективные менеджеры не упустят возможности добавить под шумок и несколько процентов для своего кармана
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 11-11-2018 - 04:21)
(srg2003 @ 11-11-2018 - 00:35)
(Меня зовут Арлекино @ 10-11-2018 - 11:49)
на днях был в магазине.. в общем там дорогие предметы
продавщица посетовала что с повышением ндс им придется повысить цену
я спросил на сколько ?
- на пять шесть процентов
я говорю - это неудивительно, ндс же вырастет на 11%
а она - как на 11 .. разве не на два?
Вообще-то НДС действительно повышается на 2%, с 18% до 20% относительно цены товара
НДС повысится на 2%.
А вот насколько реально возрастет цена товара.
Наши эффективные менеджеры не упустят возможности добавить под шумок и несколько процентов для своего кармана

А что мешает им это сдеалать без повышения НДС?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1686
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 11-11-2018 - 06:51)
А что мешает им это сдеалать без повышения НДС?

Ничего не мешает. Они и так постоянно повышают. Но здесь есть повод повысить, а обвинить в повышении цен государство
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 11-11-2018 - 16:01)
(Misha56 @ 11-11-2018 - 06:51)
А что мешает им это сдеалать без повышения НДС?
Ничего не мешает. Они и так постоянно повышают. Но здесь есть повод повысить, а обвинить в повышении цен государство

Повышают по тому что годовая инфляация требут увеличения притока денежаной массы.
Ибо на закупку новых товаров, надо больше денег.
В ведение НДС ивеличивает стоимость товара, что обязательно, в любой стране приводет к росу его продажной стоимости.
Это собственно основы экономики.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1686
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 11-11-2018 - 17:02)
Повышают по тому что годовая инфляация требут увеличения притока денежаной массы.
Ибо на закупку новых товаров, надо больше денег.
В ведение НДС ивеличивает стоимость товара, что обязательно, в любой стране приводет к росу его продажной стоимости.
Это собственно основы экономики.

Совсем не так!
Президент, желая увеличить благосостояние граждан, издал какой-то Указ. Но на его выполнение нужны деньги. Вот и повысили НДС, чтобы изыскать необходимые средства.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 11-11-2018 - 19:15)
(Misha56 @ 11-11-2018 - 17:02)
Повышают по тому что годовая инфляация требут увеличения притока денежаной массы.
Ибо на закупку новых товаров, надо больше денег.
В ведение НДС ивеличивает стоимость товара, что обязательно, в любой стране приводет к росу его продажной стоимости.
Это собственно основы экономики.
Совсем не так!
Президент, желая увеличить благосостояние граждан, издал какой-то Указ. Но на его выполнение нужны деньги. Вот и повысили НДС, чтобы изыскать необходимые средства.

А торговой компании нужны деньги что бы; зпалатиь налоги, аренду помещений, комуналку, зарплату работникам, прибыль акционерам, % кредиторам и что бы остались деньги на покупку отваров в замен проданных.
Всё очень просто и работает так по всему миру.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1686
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 12-11-2018 - 03:38)
А торговой компании нужны деньги что бы; зпалатиь налоги, аренду помещений, комуналку, зарплату работникам, прибыль акционерам, % кредиторам и что бы остались деньги на покупку отваров в замен проданных.
Всё очень просто и работает так по всему миру.

С этим никто не спорит. Но еще есть такое понятие, как супер прибыль, которая тратиться на роскошь. Хотя эти деньги обманом изъяты у других людей
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2915
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 10-11-2018 - 06:33)
Ещё раз повторяю, компании себя не оценивают.
Есть рыночная цена акций.
Есть разрешённое количество акций.
Сумма акций, умноженная на количество акций даёт стоимость компании.

Не оценивают, а запрашивают свою цену за свою долю.
Всё бы хорошо, но оценка по биржевой стоимости акций несправедлива. Слишком высока волатильность. Например, тут намедни индексы США в течение недели дважды крупно обвалились, но это не значит, что компании стали меньше выпускать продукции или вошли в убыток. Спекулятивная составляющая и ожидания участников торгов искажают реальную цену.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2554
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 12-11-2018 - 08:01)
(Misha56 @ 12-11-2018 - 03:38)
А торговой компании нужны деньги что бы; зпалатиь налоги, аренду помещений, комуналку, зарплату работникам, прибыль акционерам, % кредиторам и что бы остались деньги на покупку отваров в замен проданных.
Всё очень просто и работает так по всему миру.
С этим никто не спорит. Но еще есть такое понятие, как супер прибыль, которая тратиться на роскошь. Хотя эти деньги обманом изъяты у других людей

Если расходы повысятся на менее чем 2%(т.к. существенная часть расходов идет без НДС- зарплата, налоги и т.д.) , а цены будут повышаться на 6% и более, то это значит продавец хочет под предлогом НДС увеличить свою маржу и соответственно прибыль. Это жадность...
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 12-11-2018 - 08:01)
(Misha56 @ 12-11-2018 - 03:38)
А торговой компании нужны деньги что бы; зпалатиь налоги, аренду помещений, комуналку, зарплату работникам, прибыль акционерам, % кредиторам и что бы остались деньги на покупку отваров в замен проданных.
Всё очень просто и работает так по всему миру.
С этим никто не спорит. Но еще есть такое понятие, как супер прибыль, которая тратиться на роскошь. Хотя эти деньги обманом изъяты у других людей

Если нет оговореного законом максималного предела прибыли, то и понятия супер прибыль нет.
Например в США прибыль электорокомпаний законом ограничена в 4%.
Если годовая прибыль составит больше, деньги должны быть возвращены клиентам.
Если же верхнего предела нет, и компания создала продукт который пользуется спросом, то продавец товаров/услуг имеет право назначать любую цену.
Вообще у государства имеется много способов регулировать цены, не нарушая прав хозяев компаний.
Ещё один пример, компании организованные по принципу реалестейт траст в США неплатят налогов с прибыли.
Но они обязаны 90% прибыли выплачивать в качестве дивидендов.
По этому акции этих компаний популярны среди пенсионеров и пенсионных фондов.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Снова_Я @ 12-11-2018 - 11:45)
(Misha56 @ 10-11-2018 - 06:33)
Ещё раз повторяю, компании себя не оценивают.
Есть рыночная цена акций.
Есть разрешённое количество акций.
Сумма акций, умноженная на количество акций даёт стоимость компании.
Не оценивают, а запрашивают свою цену за свою долю.
Всё бы хорошо, но оценка по биржевой стоимости акций несправедлива. Слишком высока волатильность. Например, тут намедни индексы США в течение недели дважды крупно обвалились, но это не значит, что компании стали меньше выпускать продукции или вошли в убыток. Спекулятивная составляющая и ожидания участников торгов искажают реальную цену.

В экономике существует такое понятие средевзвешаная цена акций. (посмотрите в гугле).
Международная практика такова, берjoтся средневзвешенная цена акция за год, умножается на количество акаций.
К этому добавляется рассчитываемая прибыль от уже заключённых контрактов на следующий год, и расчётная прибыль от новых продуктов запуск которых утверждён на следующий год.
Из этой суммы вычитаются запланированные расходы на дополнительные фонды, и расходу связанные с сокращением персонала так как в объеденённой компании всегда образуются дублирующие функции.
Таковы международно признанные правила, и Чавес на них согласился.
Согласился а потом отыграл на зад угрожая применить силу для захвата компаний.
Таким образом он не только нарушил достигнутое соглашение но и настроил против себя все развитые страны.
Ибо нефтяные компании считаются Американским, Датскими, Французскими, Итальянскими и т.д весьма условно, они давно международные.
Исключением из выше описанного правила определения цены компании, является только один вариант, это если компания не акционерная.
Например мы с партнёром продавая нашу компанию просто назначили цену, и приемлемые для нас условия, от туда и пошла торговля.
Но торговля а не выкручивание рук.
Принцип простой, нравятся условия, сделка заключается не нравится или ищется компромисс, или сделка не заключается.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1686
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 12-11-2018 - 16:35)
Вообще у государства имеется много способов регулировать цены, не нарушая прав хозяев компаний.
Ещё один пример, компании организованные по принципу реалестейт траст в США неплатят налогов с прибыли.
Но они обязаны 90% прибыли выплачивать в качестве дивидендов.
По этому акции этих компаний популярны среди пенсионеров и пенсионных фондов.

К нас другая система. Государство не может заставить свои же компании выплачивать 50% в качестве дивидендов. А так они просто платили акционерам от 10 до 20%. Остальное как-то присваивали себе
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 12-11-2018 - 18:53)
(Misha56 @ 12-11-2018 - 16:35)
Вообще у государства имеется много способов регулировать цены, не нарушая прав хозяев компаний.
Ещё один пример, компании организованные по принципу реалестейт траст в США неплатят налогов с прибыли.
Но они обязаны 90% прибыли выплачивать в качестве дивидендов.
По этому акции этих компаний популярны среди пенсионеров и пенсионных фондов.
К нас другая система. Государство не может заставить свои же компании выплачивать 50% в качестве дивидендов. А так они просто платили акционерам от 10 до 20%. Остальное как-то присваивали себе

Государство не не может, а не хочет, это разные вещи.
Кроме того 10-20% это безумно больжие дивиденды, обычно на западе это 1-2%, 3 -4 это уже очень много.
А есть компании которые вообще диведенды не платят, а вкладывают все деньги в расшиерение бизнеса.
Акционеры получают прибыль только когда продают акции.
Есть такая комания БеркширеХасавей индекс BRK-A, дидивендов она не платит в сентябре 1996 году я купил 2 акции класса А этой компании за безумные на тот момент деньги по $35500 за акцию, сегодня одна акция этой компании стоит $328,150.00, это часть моих пенсионных накоплений.
Было ли страшно вкладывать такие деньги в бумаги которые не гарантровали не только дохода но и возврата вложенного?
Конечно было страшно и ещё как, тем более что мы вложили тогдашнюю зарплату жены за два года.
На наш анализ и расчёт оказались верными.
Не всё так однозначно как вам кажется.
Просто в РФ ещё не устоялось законодательство в области бизнеса, а стоит присмотрется к законодательству других стран, честное слово стоит.
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2915
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть международная практика, а есть конкретный договор. Чавес имел право менять условия сделки до её завершения.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Снова_Я @ 12-11-2018 - 19:55)
Есть международная практика, а есть конкретный договор. Чавес имел право менять условия сделки до её завершения.
Нет не имел, за что и были наложены санкции всеми постородавшими сторонами.
Поймите сначала компании отказались иметь с ни дело и продавать запчасти.
Государственные санкции были наложены позже.
Ни кто не имеет право в односторннем порядке изменят подписанный договор.
А Чавес изменил под угорозой примения силы.
Это грабёж, за не го и был наказан.
К осжалению под раздачу попали и простые люди.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-11-2018 - 20:06
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2915
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Про санкции против Чавеса посмотрю в инете завтра, поскольку ничего об этом не знаю, а насчёт расхождения международной практики с реальностью вспомнился недавний пример, который неприятно удивил даже ближайших союзников США: экстерриториальность их санкций против Ирана.
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2915
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сейчас поискал в инете, но ничего не нашёл про санкции против Чавеса в 2007-м из-за национализации, только против Мадуро в 2014-2018-х из-за "репрессий против оппозиции". Наверное, плохо искал.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Снова_Я @ 12-11-2018 - 20:12)
Про санкции против Чавеса посмотрю в инете завтра, поскольку ничего об этом не знаю, а насчёт расхождения международной практики с реальностью вспомнился недавний пример, который неприятно удивил даже ближайших союзников США: экстерриториальность их санкций против Ирана.

Он никого не удивил.
США всегда накладывали санкции на любые компании которые продолжали сотрудничать с теми кто попала под санкции США.
Если США наложил санкцию на Васю Пупкина, а испанская компания Хосе Альвариса решила с ним торговать, эта компания лишается права торговать в США и с любой компанией торгующей в США.
Тоесть Хосе Алварес должен сделать выбор что ему выгоднее.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Снова_Я @ 12-11-2018 - 20:35)
Сейчас поискал в инете, но ничего не нашёл про санкции против Чавеса в 2007-м из-за национализации, только против Мадуро в 2014-2018-х из-за "репрессий против оппозиции". Наверное, плохо искал.
Наверное.
Ибо именно при Чавесе начался развал экономики так как все западные компании отказались продавать запчасти и оборудование.
Я же сказал, санкции в виде полного отказа от сотрудничества, сначала исходили только от компаний.
Гос санкции появились позже, и были направлены исключительно на самого Чавеса и кое кого из его окружения.
Чавес оказался умнее своего наследника.
Он не применял силу внутри страны.
После того как он задержал иностранных специалистов, и его предупредили что раскатают в блин, он одумался.
Но у него ещё хватало денег, и добычи нефти, что бы кормить население.
У Мадуро этого уже нет, он держится на штыках, но и штыки уже не надёжны.
Я уже писал о человеке родом от туда, не верить ему основания нет.
По его словам (и не только его) средняя зарплата в Венесуэле ~$15 в неделю.
На жизнь семье из 4х человек на до ~$75.
По этому из страны идёт массовое бегство, и по этому у растущего количества семей основным источником пропитания становится женская промежность.
Думаю что как человек преживший 90е вы должны понимать что происходит в стране чья экономика находится в стадии Калапса, более глобокого чем тот который постиг Россию.
Плюс после конфискации иностранной помощи, её поток в Венесуэллу сильно уменьшился.

Поищите в сети раньше был форум русскоязычной Венесуэлы.
Если он ещё жив, много узнаете, из первых уст.


Вот адрес одного из русскоязычных форумов Венесуэлы https://www.tiwy.com/foro/rus.phtml?f=12


Зубная паста, дезодорант, мука для выпечки лепешек (ареп) и лекарства – вот только несколько наименований, которые тысячи венесуэльцев отправляют из Майами своим родственникам в Венесуэлу из-за острого продовольственного кризиса, разразившегося в этой южноамериканской стране.



«В Венесуэле существует дефицит продовольствия, а если что-то и удается приобрести, то не по правительственным ценам. Приходится покупать у спекулянтов и переплачивать им втрое», - рассказала Патриция Сандоваль – венесуэльский иммигрант, прожившая в Майами более десяти лет.



Сандоваль отправила через службу доставки ящик с банками консервированного тунца, рис, фасоль, кофе, ветчину и туалетную бумагу своему брату, который живет в провинции Матурин. Там достать что-либо еще сложнее, чем в столице Каракасе, где живет ее сестра.



«Мой брат позвонил нам и пожаловался, что деньги больше не доходят, а купить что-то, практически, невозможно», - поделилась Сандоваль, потратив 300 долларов на содержимое посылки и 56 долларов на оплату доставки.



Так же как и Сандоваль тысячи венесуэльцев, которые раньше отправляли электронику, сейчас вынуждены высылать продукты питания и первой необходимости, через 200 курьерских компаний, расположенных во Флориде, рассказывает активист Хосе Колина лидер группы "Венесуэльцы, преследуемые по политическим мотивам в изгнании" (Veppex).
https://pikabu.ru/story/tyazhela_zhizn_russ...esuyele_5920869

Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-11-2018 - 21:35
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2915
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я сразу написал, что не считаю Венесуэлу благополучной страной. И толпы на границе с Колумбией по ТВ видел. Вернёмся к тому, с чего начали. В 2014-м США подбросили хворосту в споры властей с оппозицией, а потом и санкции на Венесуэлу наложили. Так что, её бедственное положение - не только её рук дело.
Почему-то возникает ассоциация с Украиной, майданом и санкциями против России.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1686
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Снова_Я @ 13-11-2018 - 13:13)
Почему-то возникает ассоциация с Украиной, майданом и санкциями против России.

Наверно, потому что Венесуэлу ждет свой майдан и свой Порошенко
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ТОР, СЭЗ

Вы за прогрессивную или плоскую шкалу НДФЛ?

Где на Руси жить хорошо?

Будете ли вы миллионером?

Исламский банкинг: ваше мнение




>