Экономика РФ: отсталая и незначительная

kimomsk дата: 24-12-2015 - 19:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

Отделено от другой темы и перенесено в данный раздел - С. А так, если "по чесноку", вспоминаю свою "перепалку" с Хрюндель полугодичной давности... ДВАДЦАТЬ и ТРИ... Как ни поворачивай.... Ну на хрена при трех - МИЛЛИОННОМУ городу что-то обещать??? А если обещаешь, выполни, сказав "Дорогие россияне, у нас нет сейчас ни трактоов, ни самолетов... своих... Импортозамещение в наших умах, которые лет через -дцать облекут выражение в ЦИФРАХ на бумаге, как Пятилетний план... Потому давайте ЕЩЁ просядем, не обосравшись при этом" Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-12-2015 - 19:41

Снова_Я дата: 24-12-2015 - 19:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	(kimomsk @ 24.12.2015 - время: 19:20) ДВАДЦАТЬ и ТРИ... Не понял, что "20", а что "3"?

kimomsk дата: 24-12-2015 - 20:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен	(Снова_Я @ 24.12.2015 - время: 19:53) (kimomsk @ 24.12.2015 - время: 19:20) ДВАДЦАТЬ и ТРИ... Не понял, что "20", а что "3"? Доля в мировом ВВП.

Снова_Я дата: 24-12-2015 - 20:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

Доля крупнейших 15 стран в общемировом ВВП (по ППС) по данным МВФ 16,32 % Китай 16,14 % США 6,84 % Индия 4,40 % Япония 3,45 % Германия 3,30 % Россия 3,02 % Бразилия 2,48 % Индонезия 2,39 % Франция 2,36 % Великобритания 1,98 % Мексика 1,97 % Италия 1,65 % Южная Корея 1,49 % Саудовская Аравия 1,48 % Канада 30,73 % остальные страны © Вики Почему бы 6-й экономике мира не быть активной? Вон, Германия и Великобритания участвуют в глобальном переделе мира, а чем Россия хуже? По "проценту", придуманным Хрюндель якобы абсолютным мерилом силы, они примерно равны... Это сообщение отредактировал Снова_Я - 24-12-2015 - 20:54

kimomsk дата: 24-12-2015 - 21:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Снова_Я @ 24.12.2015 - время: 20:52) Доля крупнейших 15 стран в общемировом ВВП (по ППС) по данным МВФ 16,32 % Китай 16,14 % США 6,84 % Индия 4,40 % Япония 3,45 % Германия 3,30 % Россия 3,02 % Бразилия 2,48 % Индонезия 2,39 % Франция 2,36 % Великобритания 1,98 % Мексика 1,97 % Италия 1,65 % Южная Корея 1,49 % Саудовская Аравия 1,48 % Канада 30,73 % остальные страны © Вики Почему бы 6-й экономике мира не быть активной? Вон, Германия и Великобритания участвуют в глобальном переделе мира, а чем Россия хуже? По "проценту", придуманным Хрюндель якобы абсолютным мерилом силы, они примерно равны... Надо быть активной!!! Естественно!!! Я почему весь этот разговор затеял.... Тут на работе сегодня говорили. Один чел неглупый вспомнил слова Черчилля, политика, уровня такого, что в ХХ веке на пальцах рук таких пересчитать можно, почти дословно, что хороший дипломат два раза подумает, прежде чем промолчать. К чему это я. Просто значит Путин настолько отменный дипломат, я хренею без баяна, когда под СВОДАМИ обязывающими за свои СЛОВА ОТВЕЧАТЬ, произнес фразу о защите людей на Украине, и недвусмысленно дал понять о МЕХАНИЗМЕ этой реализации. Я к тому, что такими вещами ГЛАВА ГОСУДАРСТВА не бросается, и не шутит, такие веши под СВОДАМИ звучат только тогда, когда это будет СДЕЛАНО. И в этом меня никто не переубедит!!!!! И значит в чем то нет, не испуг, но на попятную пошел Путин. Я не знаю, что это было, миллиарды долларов российских хозяев жизни, которые бы они начали терять, жесткий прессинг, падение ниже плинтуса уровня жизни. С двадцатью процентами проще было, да и цифру эту неХрюндель придумала, а в первый раз я ее сам лично узнал в учебнике 4-го класса "Рассказы по истории СССР". И я думаю, цифра эта недалека от истины была.

Xрюндель дата: 25-12-2015 - 10:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Снова_Я @ 24.12.2015 - время: 20:52) Почему бы 6-й экономике мира не быть активной? Вон, Германия и Великобритания участвуют в глобальном переделе мира, а чем Россия хуже? По "проценту", придуманным Хрюндель якобы абсолютным мерилом силы, они примерно равны... Ну вот не надо с больной головы на здоровую. Опять Хрюндель кругом виноват. Никто никому не может запретить "активничать". В любой стране может прийти к власти не вполне адекватный правитель, которому попадет шлея под хвост и он начнет "активничать", отбирая земли у соседей и бомбя неведомую оппозицию за тридевять земель. Но только не нужно обижаться, когда сильные мира сего в раздражении походя придавят тебя тапком за излишнюю "активность".

Xрюндель дата: 25-12-2015 - 10:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(kimomsk @ 24.12.2015 - время: 21:13) Надо быть активной!!! Естественно!!! Да кто же спорит. Только активность свою надо было направлять в другое русло и лет этак на пятнадцать раньше - а именно, строить реальную экономику, поддерживать науку и развивать ВПК. Вот тогда бы с сильными мира сего сегодня на равных разговаривали. А не как моська со слоном.

Снова_Я дата: 25-12-2015 - 13:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 10:16) Ну вот не надо с больной головы на здоровую. Опять Хрюндель кругом виноват. Никто никому не может запретить "активничать". В любой стране может прийти к власти не вполне адекватный правитель, которому попадет шлея под хвост и он начнет "активничать", отбирая земли у соседей и бомбя неведомую оппозицию за тридевять земель. Но только не нужно обижаться, когда сильные мира сего в раздражении походя придавят тебя тапком за излишнюю "активность". О, помяни Хрюндель - он уже здесь. Ей-ей, смешно слышать о каких-то неадекватных руководителях, когда у нас иных вообще нет. Ещё забавнее про тапок, которым грозятся раздавить, когда наши "тараканы" сами под него лезут, лишь бы крошек накидали (одно утверждение МВФ бюджета страны чего стоит).

Xрюндель дата: 25-12-2015 - 14:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Снова_Я @ 25.12.2015 - время: 13:17) О, помяни Хрюндель - он уже здесь. Визит на СН начинаю с поиска по своему нику, чтобы узнать, где меня цитировали. А есть другой способ? Ей-ей, смешно слышать о каких-то неадекватных руководителях, когда у нас иных вообще нет. Ещё забавнее про тапок, которым грозятся раздавить, когда наши "тараканы" сами под него лезут, лишь бы крошек накидали (одно утверждение МВФ бюджета страны чего стоит). Все отличие России от Украины только в том, что в России газ имеется. А не будь газа, всё было бы еще хуже, чем на Украине. Что касается вмешательства МВФ в экономику, так оно вполне объяснимо. Если банкиры дают стране в долг, то вполне разумно требовать, чтобы деньги расходовались на преодоление кризисных явлений, а не на популистские хотелки.

kimomsk дата: 25-12-2015 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 14:08) Все отличие России от Украины только в том, что в России газ имеется. А не будь газа, всё было бы еще хуже, чем на Украине. Не будем гадать на кофейной гуще, у кого лучше или хуже было бы без газа... Раз одно отличие в такой мелочи, какого рожна "Украина-Россия хроника разрыва" топик называется,если мы одинаковы во всем остальном? Где "собака порылась"? Почему так через жопу все получается?

ien дата: 25-12-2015 - 14:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 10:19) Да кто же спорит. Только активность свою надо было направлять в другое русло и лет этак на пятнадцать раньше - а именно, строить реальную экономику, Что за зверь такой - реальная экономика? поддерживать науку и развивать ВПК. И как это Россия умудряется занимать 2-е место в мире на оружейном рынке, с её неразвитым ВПК и наукой? Я прям ума не приложу.

ien дата: 25-12-2015 - 14:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(kimomsk @ 25.12.2015 - время: 14:38) Почему так через жопу все получается? А что конкретно через жопу?

Xрюндель дата: 25-12-2015 - 15:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(ien @ 25.12.2015 - время: 14:38) Что за зверь такой - реальная экономика? Эта такая экономика, при наличии которой рубль не подешевел бы в два раза при снижении вдвое цены на нефть. И как это Россия умудряется занимать 2-е место в мире на оружейном рынке, с её неразвитым ВПК и наукой? Я прям ума не приложу. А вы поищите структуру оружейного экспорта РФ и ум сразу на место приложится..))

Xрюндель дата: 25-12-2015 - 15:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(kimomsk @ 25.12.2015 - время: 14:38) Почему так через жопу все получается? Мне кажется, главная причина в том, что в 1917 году была прервана преемственность всего и вся. Собственности, истории, религии. Но главное, это собственности. А европах ведь есть семейные фирмы, которые существуют сотни и даже тысячи лет. И семьи живут в одном доме сотни лет. В России или на Украине есть хоть одна семья, которая живет хотя бы сотню лет в одном и том же доме?

Снова_Я дата: 25-12-2015 - 16:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 14:08) Визит на СН начинаю с поиска по своему нику, чтобы узнать, где меня цитировали. мудро. Я примерно также делаю: захожу в профиль некоторых пользователей и смотрю, отвечали они мне или ещё нет? А то в сонме тем легко пропустить...

Снова_Я дата: 25-12-2015 - 16:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	kimomsk, замечание за флуд. скрытый текст Я удалил ваше самое "красочное" сообщение про ягодицы, заканчивайте с подобной лексикой.

ien дата: 25-12-2015 - 16:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 15:22) Эта такая экономика, при наличии которой рубль не подешевел бы в два раза при снижении вдвое цены на нефть. А подробней можете? Что это за экономика такая? При наличии которой рубль бы не подешевел. А вы поищите структуру оружейного экспорта РФ и ум сразу на место приложится..)) Посмотрел. Данные правда старые. За 2011 год. Но стало еще загадочней. Экспорт авиационной техники занимает значительную долю (около 50 %) в суммарном растущем экспорте российского ВПК. В 2011 году военно-морской сегмент составил 11 % российских экспортных поставок продукции военного назначения По данным Центра анализа мировой торговли оружием, в 2006—2009 годах Россия вышла на первое место в мире по экспорту основных боевых танков. http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0...%81%D0%B8%D0%B8 Неужели это всё собиралось в шиномантаже выпускниками ПТУ? Научная база то и ВПК не развиты. Правда "Калибры" слегка подпортили этот сладкий миф, который наивно повторяли хачукакунихи, но так да, ВПК не развитый. Вот тут ещё надысь Коалицию показали. И откуда там сстолько новационных разработок взлось. Не иначе как сантехники внедрили. Это сообщение отредактировал ien - 25-12-2015 - 16:41

Глубокий эконом дата: 25-12-2015 - 17:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 146 Статус: ... Свободен	(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 15:22) А вы поищите структуру оружейного экспорта РФ и ум сразу на место приложится..)) Россия экспортирует оружия на 13-15 миллиардов долларов в год. Считаете, что такие суммы можно выручить за АКМ и патроны? Нет, в основном идёт высокотехнологичная продукция: самолёты Су-30, вертолёты, танки, подлодки и т.п.

kimomsk дата: 25-12-2015 - 19:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 15:26) (kimomsk @ 25.12.2015 - время: 14:38) Почему так через жопу все получается? Мне кажется, главная причина в том, что в 1917 году была прервана преемственность всего и вся. Собственности, истории, религии. Но главное, это собственности. А европах ведь есть семейные фирмы, которые существуют сотни и даже тысячи лет. И семьи живут в одном доме сотни лет. В России или на Украине есть хоть одна семья, которая живет хотя бы сотню лет в одном и том же доме? Серьезного уровня размышление... Преемственность, собственность... Сильней вещей в стране победившего социализма на сей счет, что просочилось из-за "железного занавеса"... Нет, не хрень с "радиолюбителями", обиженными по поводу собственности с "голосов".... Уровень Голсуорси, писателя у которого ничего не отнимали, способного ВОЗВЫСИТЬСЯ в размышлениях, с его "The Forsyte Saga"... Я не "валенок сибирский", который на партполитработе, что тогда (как все нынешние одиозные фигуры бомонда политического, скажем так к примеру лидера Литвы приведу, из российских гуманитариев Диму Рогозина - одного поля ягоды), что теперь "подвизаться" буду... Вы мне одну штуку насчет ДОМА скажите!!! А не стыдно ли было бы подданным Российской Империи на 99 процентов было бы жить в тех с позволения сказать "домах"!, в которых они жили?????? А если говорить про преемственность, то все кроме СОБСТВЕННОСТИ к середине 70-х вернулось, в какой то степени религия в мягком загоне была.. но это тоже вопрос времени был.

Xрюндель дата: 27-12-2015 - 14:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

Посты - выделены из темы: "Украина <---> Россия. Хроники разрыва" в отдельный топик, как несоответствующие основному направлению содержания! Но, как имееющие интерес у пользователей - оставлены для продолжения разговора! -------------------------------------------------------------------------------- (ien @ 25.12.2015 - время: 16:39) А подробней можете? Что это за экономика такая? При наличии которой рубль бы не подешевел. Около половины бюджета РФ пополняется за счет экспорта углеводородов и другого сырья. Это означает, что в России имеет место паразитическая экономика, основанная на сырьевой ренте. Именно поэтому курс рубля так сильно зависит от цены на нефть. В странах, где экономика построена на производстве и экспорте не сырьевых товаров, внутренняя валюта мало зависит от цены на нефть. Факт зависимости курса рубля от нефтяных цен свидетельствует о слабости и однобокости российской экономики. Посмотрел. Данные правда старые. За 2011 год. Но стало еще загадочней. [i]Экспорт авиационной техники занимает значительную долю (около 50 %) в суммарном растущем экспорте российского ВПК. А вы еще внимательней посмотрите. И вы увидите, что основные (по доходам) предметы оружейного экспорта РФ - это проекты времен СССР, с небольшими доработками и незначительными усовершенствованиями. Но вы, конечно, можете продолжать верить, что в тайных лабораториях России куется сверхсовременное высокотехнологическое оружие. И при этом в России не производится ни собственной электроники последних поколений, ни современных станков, вообще почти ничего такого, что могло бы составить конкуренцию импортным товарам. Ну, исключая жратвы. Вы можете продолжать верить в суперсовременное российское вооружение даже несмотря на то, что Путин по прежнему ездит на мерседесе. Но "патриоты" все равно верят, что в стране, где не смогли сделать собственного пристойного членовоза, можно производить современное оружие. Квасные "патриоты", они такие легковерные... Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 28-12-2015 - 18:44

Xрюндель дата: 27-12-2015 - 14:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Глубокий эконом @ 25.12.2015 - время: 17:37) Россия экспортирует оружия на 13-15 миллиардов долларов в год. Считаете, что такие суммы можно выручить за АКМ и патроны? Нет, в основном идёт высокотехнологичная продукция: самолёты Су-30, вертолёты, танки, подлодки и т.п. Я в основном ответила в предыдущем посте. Я считаю, что современное вооружение основано на самых передовых достижениях науки и технологии. Ни того, ни другого я последние пару десятков лет в России не наблюдаю. В Италии можно обставить дом, купить одежду, автомобиль, бытовую технику исключительно произведенную в Италии. И это будут очень хорошие вещи, которые экспортируются во многие страны мира. Итальянские первые лица ездят на авто итальянского производства. Если я захочу открыть пекарню, или химчистку, или мебельную фабрику, или кафе мороженое, то я легко куплю все оборудование и станки исключительно итальянского производства. Если мне потребуется сверхточное оборудование для производства суперсовременного вооружения (ну вдруг), то и тут не будет проблем - в Италии производится и такое. Спроецируйте ситуацию на Россию... Невеселая картинка получается, да? (kimomsk @ 25.12.2015 - время: 19:39) А если говорить про преемственность, то все кроме СОБСТВЕННОСТИ к середине 70-х вернулось, в какой то степени религия в мягком загоне была.. но это тоже вопрос времени был. Так ведь преемственность собственности, это и есть самое главное... Опять итальянцев в пример приведу. Тут есть очень богатые "Семьи", владеющие традиционным семейным бизнесом, огромными землями, недвижимостью. Корни этой собственности уходят на столетия в прошлое и поэтому ни у кого не вызывают ни сомнений, ни раздражения. Напротив, все с уважением относятся к этим собственникам и к собственности, воспринимают как стержень, опору страны и ее символ. Ну как можно не уважать семейное дело семейства Антинори, которому насчитывается более тысячи лет? И чье вино продается по всему миру? Сравните с отношением к богатым людям в России... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-12-2015 - 14:35

ien дата: 27-12-2015 - 15:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Xрюндель @ 27.12.2015 - время: 14:18) Около половины бюджета РФ пополняется за счет экспорта углеводородов и другого сырья. Это означает, что в России имеет место паразитическая экономика, основанная на сырьевой ренте. Именно поэтому курс рубля так сильно зависит от цены на нефть. В странах, где экономика построена на производстве и экспорте не сырьевых товаров, внутренняя валюта мало зависит от цены на нефть. Факт зависимости курса рубля от нефтяных цен свидетельствует о слабости и однобокости российской экономики. Вы написали объёмный текст. Спасибо. Но ответа на вопрос - "А подробней можете? Что это за экономика такая? При наличии которой рубль бы не подешевел" я так и не увидел. Вы рассказали свое ИМХО о том какая экономика ЕСТЬ. А вот что это за экономика при которой рубль бы не падал, не поведали. Вот например США. Какова доля производственного сектора в экономике там? И почему ЗВР США сократились за 2 (два) года почти в ЧЕТЫРЕ раза. Это никак не связано с поддержанием стабильности $? И вы увидите, что основные (по доходам) предметы оружейного экспорта РФ - это проекты времен СССР, с небольшими доработками и незначительными усовершенствованиями. А у лидера оружейного рынка основной доход идет с более поздних разработок? И при этом в России не производится ни собственной электроники последних поколений, ни современных станков, вообще почти ничего такого, что могло бы составить конкуренцию импортным товарам. Я, по наивности свое думал, что после 2008 разговоры о необходимости создания широкого производства в РФ начиная с нулевых прекратились навсегда. Ан нет. Насчет станков да. Сейчас появилась отличная возможность их производить. Рынок освободился. Надо пользоваться. Квасные "патриоты", они такие легковерные... Хочукакунихи значительно опережают их в этом.

Глубокий эконом дата: 27-12-2015 - 18:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 146 Статус: ... Свободен

(Xрюндель @ 27.12.2015 - время: 14:24) В Италии можно... Хотите сказать, что в России не производят одежду, автомобиль, бытовую технику, оборудование для пекарни, химчистки, мебельной фабрики и кафе? Тогда, пожалуйста, справку на стол, докУмент, что не производят, с "мокрой" печатью. А пока ваши слова - лишь общее место об отсталости России, которым сотни лет. А если вы живёте в Италии, то вообще смешно: откуда можете знать о том, что выпускает ВСЯ промышленность далёкой от вас страны? И ещё. Откуда вам знать, какое оборудование используется в РФ для производства "суперсовременного вооружения"?

Глубокий эконом дата: 27-12-2015 - 18:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 146 Статус: ... Свободен	(Xрюндель @ 27.12.2015 - время: 14:24) Опять итальянцев в пример приведу. Тут есть очень богатые "Семьи", владеющие традиционным семейным бизнесом, огромными землями, недвижимостью. Относительно итальянских "семей" у меня не очень положительные ассоциации: дон, консильери, капо... Но насчёт Антинори не спорю, пусть ещё 1000 лет им сопутствует успех.

kimomsk дата: 27-12-2015 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(ien @ 27.12.2015 - время: 15:17) Я, по наивности свое думал, что после 2008 разговоры о необходимости создания широкого производства в РФ начиная с нулевых прекратились навсегда. Ан нет. Насчет станков да. Сейчас появилась отличная возможность их производить. Рынок освободился. Надо пользоваться. Я лично очень МЕГАЩЕПЕТИЛЬНО к таким вопросам отношусь, потому, как в самом деле это боль человека, выросшего в мегапромышленном городе. Если это разговоры на уровне Тимурыча, что рынок освободился, и все туда ринутся... Я в такие сказки не верю, и подтвеждений от Димы, над которым уже ВСЕ смеются, не нахожу!!! Это школа производстввенная, это программа производственная, это не сокращение людей как сейчас, а при грамотно запущенном механизме производства объявления "ТРЕБУЮТСЯ, ТРЕБУЮТСЯ, ТРЕБУБЮТСЯ"... И надо понимать безусловно, что при наличии всего сказанного, квалифицированных работников, чтобы на ПРОИЗВОДСТВО получить, а не раздолбаев... Где-то прикинул, по советским меркам, заплата от 50 рубасов у выпускника ВУЗа сегодня должна быть, это специалиста без категории. Что говорить тогда о денежном эквиваленте ТРУДА Ведущих специалистов... И вообще, где ПРОГРАММА развития отечественой промышленности, чтобы хоть что-то крыжить по пунктам можно было. Кроме, как затыканием бюджетных дыр, что на слуху, Правительство, похоже ни о чем не думает.