Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Marinw
|
|
|
(Misha56 @ 04-12-2019 - 17:38)Викиликс, это не СМИ, это организация которая скупала краденные документы и публиковала их. Опять двойной стандарт. Как будто СМИ не платят своим информаторам за информацию |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 04-12-2019 - 18:46) (Misha56 @ 04-12-2019 - 17:38) Викиликс, это не СМИ, это организация которая скупала краденные документы и публиковала их. Опять двойной стандарт. Заплатить за информацию и купить краденные документы это не одно и тоже. Например если я расскажу кому то где в вашей квартире лежат деньги и драгоценности это одно, а если к этому добавлю украденные у вас ключи, это несколько другое. Или нет? |
 Снова_Я
|
|
|
(Misha56 @ 04-12-2019 - 17:38) Вы ошибаетесь. Достаточно посмотреть как в США те же CNN активно стараются дискредитировать Трампа, а он ничего не может с ними сделать. Или можете вспомнить, что именно СМИ вынудили Никсона подать в отставку с поста Президента США. Ведь именно по результатам журналистского расследования, начался процесс его импичмента. Викиликс, это не СМИ, это организация которая скупала краденные документы и публиковала их. А за скупку краденого во всех странах полагается уголовная ответственность. Не СМИ дискредитируют Трампа, а демократы. Не СМИ задержали людей, устанавливающих "подслушку" в штабе соперника Никсона, а полиция. Я к тому, что сейчас времена подлее, чем 50 лет назад, тогда СМИ придерживались хоть какого-то кодекса поведения. Раньше они разоблачали преступления, сейчас их придумывают - по заказу. Если документы свидетельствуют о преступлении, тем более военном и/или государственном, то долг каждого порядочного человека их достать и обнародовать. Это уже не кража. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 06-12-2019 - 10:47 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Снова_Я @ 06-12-2019 - 10:40)Не СМИ дискредитируют Трампа, а демократы. Не СМИ задержали людей, устанавливающих "подслушку" в штабе соперника Никсона, а полиция. Я к тому, что сейчас времена подлее, чем 50 лет назад, тогда СМИ придерживались хоть какого-то кодекса поведения. Раньше они разоблачали преступления, сейчас их придумывают - по заказу. СМИ пытающиеся дискредитировать Трампа, принадлежат донарам дем-партии. Полиция арестовала людей устанавливающих прослушку, опираясь на данные журналистского расследования. Сами полицейские ничего не расследовали, ибо ни какой информации у них не было. Если человек подписавший договор о не разглашении гостайны, ворует документы и продаёт их, это в лучшем случае кража, в худшем случае шпионаж. |
|
Снова_Я
|
|
|
Доноры демпартии и есть власть. Часть ее. Про Никсона не буду спорить, здесь вы наверняка лучше осведомлены. Но мне не дает покоя вопрос, а доказана ли связь между прослушкой и Никсоном... Но это я так, риторически. Не согласен. Если госслужба совершает преступление, то всякие обязательства перед ней, типа подписки о неразглашении, теряют силу. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Снова_Я @ 08-12-2019 - 10:41)Доноры демпартии и есть власть. Часть ее. Нет, власть это избранные ограны власти. Да доказана, люди было осуждены на основании фактов. Любая власть совершает преступление. Ибо генштаб любой страны, разрабатывает планы ведения войны. А любой план ведения войны на чужой территории, является планом преступных действий. Ну а планирование преступных действий, само по себе является преступлением. Так же как и любые развед-действия на территории любой другой страны. Предлагаете публиковать все планы МО, а всё СВР и ФСБ сразу отправить а решётку? |
|
Снова_Я
|
|
|
(Misha56 @ 08-12-2019 - 14:31)Нет, власть это избранные ограны власти. Марксизмом-ленинизмом повеяло. Экономическое образование давно отучило верить лозунгам и пропаганде. О взаимосвязи денег и власти можно почитать, хотя бы, монографию немецкого профессора Шарля Бланкарта "Государственные финансы в условиях демократии". Причастность непосредственно Никсона к прослушке не доказана. Его турнули за попытки помешать расследованию. ... и разоблачить их - наша задача! |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Снова_Я @ 10-12-2019 - 13:40) (Misha56 @ 08-12-2019 - 14:31) Нет, власть это избранные ограны власти. Марксизмом-ленинизмом повеяло. Экономическое образование давно отучило верить лозунгам и пропаганде. О взаимосвязи денег и власти можно почитать, хотя бы, монографию немецкого профессора Шарля Бланкарта "Государственные финансы в условиях демократии". Марксизмом ленинизмом здесь и не пахнет. За много лет работы аналитиком, привык анализировать факты, и верить только фактам. А факты таковы что человек начавший компанию с сотней баксов в кармане, может побить того кто начал компанию с сотней тысяч. И что как вам не сложно в это поверить, но власть действительно принадлежит избранным депутатам, которых и отозвать можно. Я как то давал ссылки на списки тех кого импичментом выкинули из офиса, или отозвали другими способами по требованию граждан. У вас не верная информация, Никсона не турнули. Он ушёл в отставку до того как началось расследование, по этому его не расследовали, и турнуть, или признать виновным не могли. Виновными признали, и осудили людей инициировавших, и устанавливавших прослушку. |
|
Marinw
|
|
|
(Misha56 @ 08-12-2019 - 14:31)Любая власть совершает преступление. Просто политика - это грязное дело. И любой человек, каким бы хорошим он не был раньше, вступив на политический путь измажется по самую макушку |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 10-12-2019 - 18:25) (Misha56 @ 08-12-2019 - 14:31) Любая власть совершает преступление. Просто политика - это грязное дело. И любой человек, каким бы хорошим он не был раньше, вступив на политический путь измажется по самую макушку Абсолютно верно. |
|
Marinw
|
|
|
(Misha56 @ 10-12-2019 - 19:33) (Marinw @ 10-12-2019 - 18:25) (Misha56 @ 08-12-2019 - 14:31) Любая власть совершает преступление. Просто политика - это грязное дело. И любой человек, каким бы хорошим он не был раньше, вступив на политический путь измажется по самую макушку Абсолютно верно. Рада, что у нас одинаковая точка зрения на этот вопрос |
|
Снова_Я
|
|
|
(Misha56 @ 10-12-2019 - 16:13)А факты таковы что человек начавший компанию с сотней баксов в кармане, может побить того кто начал компанию с сотней тысяч. И что как вам не сложно в это поверить, но власть действительно принадлежит избранным депутатам, которых и отозвать можно. А кто оплачивал ему содержание избирательного штаба, рекламу, поездки? Вот он и будет потом "вилять" избранным депутатом. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Снова_Я @ 11-12-2019 - 17:50) (Misha56 @ 10-12-2019 - 16:13) А факты таковы что человек начавший компанию с сотней баксов в кармане, может побить того кто начал компанию с сотней тысяч. И что как вам не сложно в это поверить, но власть действительно принадлежит избранным депутатам, которых и отозвать можно. А кто оплачивал ему содержание избирательного штаба, рекламу, поездки? Вот он и будет потом "вилять" избранным депутатом. Не он а они. Размер пожертвований на избирательную компанию от индивидуума, и от корпорации сильно ограничен законом. https://en.wikipedia.org/wiki/Campaign_fina...e_United_States Здесь немного статистики по финасироваийи компании Трампа в 2016 году: [URL=https://www.opensecrets.org/pres16/candidate?id=N00023864] https://www.opensecrets.org/pres16/candidate?id=N00023864 А здесь по Хиллари: https://www.opensecrets.org/pres16/candidate?id=N00000019 Кака видите деньги решают не всё Это сообщение отредактировал Misha56 - 11-12-2019 - 21:00 |
|
Снова_Я
|
|
|
Хорошее ограничение, если Хиллари собрала 200 млн долларов, а еще 500 партия дала. А сколько она получила в скрытой форме, услугами?
|
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Снова_Я @ 12-12-2019 - 12:27)Хорошее ограничение, если Хиллари собрала 200 млн долларов, а еще 500 партия дала. А сколько она получила в скрытой форме, услугами? Ничего она не получила в скрытой форме или услугами. Считаете много жалющих уйти в федеральную тюрьму на длительный срок? Поймите простую вещь, есть страны где закон действует. Федеральные фонды, даются всем кондидатам пропорционально собраным ими пожертвованиям. То есть больше собрал, больше получил. Каждый год подавая налоговую, я отмечаю что согласен на то чтобы емнип $20 из моих налогов отчислялось в в избирательный фонд из которого кандидаты и получают федеральные $$$, не отмечу, перебются без моей двадцатки. Большество компаний, и бизнесов жертвует равные деньги и демократам, и республиканцам. Едиственное не контралируемое пожертвование это ваше личное время. Если хотите работать волонтёром в компании, это ваше право. Но если вы предоставите своим работникам оплачиваемое время для такой работы. Или если откажетесь предостваить такое время равному количеству сторонникам всех кандидатов, тюрьма то как говорил Василий Алибабаевичь; Тюрма сидеть и штараф платить. |
|
Снова_Я
|
|
|
(Misha56 @ 12-12-2019 - 16:44)Поймите простую вещь, есть страны где закон действует. Рад, что вы верите в США. Я - нет. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Снова_Я @ 12-12-2019 - 17:14) (Misha56 @ 12-12-2019 - 16:44) Поймите простую вещь, есть страны где закон действует. Рад, что вы верите в США. Я - нет. Это по тому что вы здесь не живёте, и не видите работающих законов. Кроме того вы живёте в стране где законы не работали как минимум с 17 года. По этому вам сложно даже представить что может быть иначе. |
|
Marinw
|
|
|
(Misha56 @ 12-12-2019 - 21:30)Это по тому что вы здесь не живёте, и не видите работающих законов. Я считаю это немного иначе - Закон это выраженная воля правящего класса. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 13-12-2019 - 03:04) (Misha56 @ 12-12-2019 - 21:30) Это по тому что вы здесь не живёте, и не видите работающих законов. Я считаю это немного иначе - Закон это выраженная воля правящего класса. А что такое в вашем понимании правящий класс в США? |
|
Снова_Я
|
|
|
(Misha56 @ 12-12-2019 - 21:30)Это по тому что вы здесь не живёте, и не видите работающих законов. Не, не работает, слишком много пафоса и самоуверенности. Типичный "Голос Америки" 80-х. Вы не эмигрант, часом? А то очень настойчиво убеждаете, с пылом неофита и прозелита. И противоречие наблюдается: как такие правильные (праведные) США могут поддерживать Украину, которая с появления своего в 92-м году живет не по законам, а по площадному (майданному) праву? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Снова_Я @ 13-12-2019 - 10:31) (Misha56 @ 12-12-2019 - 21:30) Это по тому что вы здесь не живёте, и не видите работающих законов. Не, не работает, слишком много пафоса и самоуверенности. Типичный "Голос Америки" 80-х. Вы не эмигрант, часом? А то очень настойчиво убеждаете, с пылом неофита и прозелита. Я живу в США с 1990 года. На счёт продажного права, я не один раз имел возможность наблюдать в США, в частности в штате где я живу как политики предложившие закон, и имеющие большинство в правительстве штата. А следовательно имеющие все шансы принять это закон, были вынуждены пойти на попятный под давлением населения. Так же вижу как народ избравший политика, поняв что ошибся, выкидывает данного политика из офиса. Характерный пример Грей Дэвис, 37ой губернатор Калифорнии. Он по требованию граждан Калифонии потерял губернаторское кресло всего через 6 месяцев после избрания. Вероятно граждане США считают что граждане любой страны мира имеют право отозвать любого чиновника, и по этому поддерживают Украинцев. |
|
Снова_Я
|
|
|
И правильно, что отозвали. Ишь, чего удумал, плату за водительские права удвоил. Негодяй! :оР Что касается увольнения гражданами чиновника, то это должно делаться по закону, без насилия, без вмешательства извне. В США знают, что Януковича отстранили от власти по несуществующим в Конституции Украины обстоятельствам? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Снова_Я @ 14-12-2019 - 02:25) И правильно, что отозвали. Ишь, чего удумал, плату за водительские права удвоил. Негодяй! :оР Что касается увольнения гражданами чиновника, то это должно делаться по закону, без насилия, без вмешательства извне. В США знают, что Януковича отстранили от власти по несуществующим в Конституции Украины обстоятельствам? Знают, но всего законом не продусмотришь. У нас сейчас незаконными, хотя и бескровным методом заставили демократов срочно начать пересматривать законодательство проекты. Просто половина округов штата заявила что выполнять новые законы в случае их принятия не будут. И не позволят этого делать своей полиции и шерифам. В городе NY, просто подав в суд, заставили правительство города отозвать новый закон. Даже поддержка губернатора не помогла. В украине, таких возможностей пока нет, поэтому народ делал как мог. |
|
Marinw
|
|
|
(Misha56 @ 14-12-2019 - 02:44)В украине, таких возможностей пока нет, поэтому народ делал как мог. Ага, держите карман шире, народ там, что-то делал. Это олигархи руками людей делали нужное для себя |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 15-12-2019 - 13:04) (Misha56 @ 14-12-2019 - 02:44) В украине, таких возможностей пока нет, поэтому народ делал как мог. Ага, держите карман шире, народ там, что-то делал. Не согласен. Делал народ, а олигархи воспользовались, ибо умнее толпы. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Экономические и деловые форумы Криптовалюта МВФ, Россия и украинский дефолт Европейский центральный банк Качество "капремонта" |