Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Marinw
|
|
|
Как бы там не было Маск идет на два-три шага впереди Роскосмоса
|
 Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 25-11-2019 - 16:24)Как бы там не было Маск идет на два-три шага впереди Роскосмоса Составить своё мнение может помочь инфа отсюда : https://vpk.name/news/space/ Но, только лишь отчасти, т.к. подборка новостей, а особенно, аналитических статей политически ангажирована. Впрочем, как и везде... |
|
Loki32
|
|
|
(Marinw @ 25-11-2019 - 19:24)Как бы там не было Маск идет на два-три шага впереди Роскосмоса А в чем Маск идёт на 2-3 шага впереди Роскосмоса? Ну кроме болтовни конечно. И я уверен вы же понимаете что в данном вопросе за за брендом "Илон Маск" стоит НАСА и ресурсы самой богатой страны в мире. США "подарили" Маску команду инженеров, разработки и технологии вместе с космодромом для испытаний. Ракеты с нуля за пару лет не делают. |
|
Книгочей
|
|
|
"Причиной переноса старта космического грузовика "Прогресс" стал неисправный кабель - "Роскосмос"(с). К сему : То "лишнии дырки" в "Союзах", - то да сё, - а в итоге, как " Плохому танцору..."(с)
|
|
Marinw
|
|
|
(Loki32 @ 26-11-2019 - 07:42) (Marinw @ 25-11-2019 - 19:24) Как бы там не было Маск идет на два-три шага впереди Роскосмоса А в чем Маск идёт на 2-3 шага впереди Роскосмоса? Ну кроме болтовни конечно. Когда Маск стал испытывать возвращаемые первые ступени. Наши заявили, что пойдут другим путем. Но потом, года через два, объявили, что тоже будут разрабатывать ракеты с возвращаемой первой ступенью |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 26-11-2019 - 17:24)Когда Маск стал испытывать возвращаемые первые ступени. Наши заявили, что пойдут другим путем. Но потом, года через два, объявили, что тоже будут разрабатывать ракеты с возвращаемой первой ступенью Ленин тоже говорил, что "мы пойдём другим путём." ! Что было потом всем известно... К сему : И чем всё закончилось, кстати, тоже... |
|
Loki32
|
|
|
(Книгочей @ 26-11-2019 - 21:52) (Marinw @ 26-11-2019 - 17:24) Когда Маск стал испытывать возвращаемые первые ступени. Наши заявили, что пойдут другим путем. Но потом, года через два, объявили, что тоже будут разрабатывать ракеты с возвращаемой первой ступенью Ленин тоже говорил, что "мы пойдём другим путём." ! Что было потом всем известно... К сему : И чем всё закончилось, кстати, тоже... Вообще то это Маск пошел другим путем, что из этого пока вышло мы видим. Одни потуги. И НАСА с Шатлом тоже просчитались, дороговат вышел челнок. |
|
Loki32
|
|
|
(Marinw @ 26-11-2019 - 20:24) (Loki32 @ 26-11-2019 - 07:42) (Marinw @ 25-11-2019 - 19:24) Как бы там не было Маск идет на два-три шага впереди Роскосмоса А в чем Маск идёт на 2-3 шага впереди Роскосмоса? Ну кроме болтовни конечно. Когда Маск стал испытывать возвращаемые первые ступени. Наши заявили, что пойдут другим путем. Но потом, года через два, объявили, что тоже будут разрабатывать ракеты с возвращаемой первой ступенью Необходимо уточнить, Роскосмос отказался проектировать возвращаемые первые ступени по принципу Falcon 9. Проектируют крылатые ступени. А вообще идея возврата не нова, боковые ускорители Энергия-Буран предполагалось возвращать на парашютах. Да вот только проблемы насущные никто еще не решил. Повторное использование двигателей, вернее его проверка. Шатлы думали запускать как самолеты после короткой проверки, а получилось что их разбирали и снова собирали после проверки и тестирования всех узлов. Нагрузки на детали оказались запредельными, вместо 50 пусков по плану, по факту намного меньше. Вот и цена запуска многоразового Шатла в 3-4 раза больше одноразового Союза. А еще одна мелочь есть. Расходы на предполетные проверки и тестирования повышающие надежность. Очень дорогое удовольствие. Маск на нем экономит. Можно сделать ракету из говна и палок и попробовать запустить 50 на 50. Либо полетит либо нет.))) Страховка все покроет. Бизнес и ничего личного как говорится. С первого раза не получилось, со второго получится. Статистика однако. Но вот полететь на такой ракете вряд ли кто согласится. Да и пилотируемый корабль с системой жизнеобеспечения потяжелее будет, Союз МС - более 7 тон. будет, меньше никак. В 2020 планируют пилотируемые Dragon 2... будем подождать...))) |
|
Книгочей
|
|
|
(Loki32 @ 26-11-2019 - 22:42)И НАСА с Шатлом тоже просчитались, дороговат вышел челнок. Про "Буран" с "Энергией" - "замнём" ! Или напомнить ? |
|
Loki32
|
|
|
(Книгочей @ 27-11-2019 - 02:12) (Loki32 @ 26-11-2019 - 22:42) И НАСА с Шатлом тоже просчитались, дороговат вышел челнок. Про "Буран" с "Энергией" - "замнём" ! Или напомнить ? Что напомнить? |
|
Loki32
|
|
|
(Loki32 @ 27-11-2019 - 02:13) (Книгочей @ 27-11-2019 - 02:12) (Loki32 @ 26-11-2019 - 22:42) И НАСА с Шатлом тоже просчитались, дороговат вышел челнок. Про "Буран" с "Энергией" - "замнём" ! Или напомнить ? Что напомнить? Не от большого ума кинулись копировать Шатл. Но минусов шатла это не отменяет. |
|
Книгочей
|
|
|
(Loki32 @ 26-11-2019 - 23:13) Что напомнить? "Триумф и трагедия «Бурана» - https://habr.com/ru/post/412271/ Не от большого ума кинулись копировать Шатл. А почему "копировать" ? И почему ИМЕННО "копировать" ? К сему : Если не знаете, то поищите ответы. Или спросите... Но минусов шатла это не отменяет. "Откеда сия инфа ? Из агиток, вестимо !" - перефраз. К сему : Аналогично - поинтересуйтесь. На "СН" есть даже топик "История космонавтики" - аж нескл. томов ! |
|
Книгочей
|
|
|
Роскосмос подписал соглашение о присоединении к блокчейн-инфраструктуре IPChain : "Корпорация получит возможность управлять правами в корпоративном секторе, то есть сможет перейти от устаревшей системы к прозрачному рыночному механизму."(с)
|
 Снова_Я
|
|
|
Проект сверхтяжелой ракеты отправили на доработку, сообщают источники https://ria.ru/20191128/1561690382.html |
|
Книгочей
|
|
|
(Снова_Я @ 28-11-2019 - 11:52) Проект сверхтяжелой ракеты отправили на доработку, сообщают источникиhttps://ria.ru/20191128/1561690382.html Россия признала свою ненужность на Луне : "Научно-технический совет "Роскосмоса" и бюро Совета Российской академии наук по космосу приняли решение о необходимости доработки эскизного проекта космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса, изначально разрабатываемого для полетов на Луну, сообщили РИА Новости источники в ракетно-космической отрасли. Комплекс обойдется в сумму до 1,7 триллиона рублей, однако, как рассказали собеседники агентства, до сих пор непонятно, для чего конкретно необходима эта ракета, что ставит под сомнение целесообразность ее создания. "Был поднят вопрос о том, зачем создается ракета, чтобы целесообразность ее разработки была понятна, внятно обоснована. В текущем эскизном проекте эта сторона слабо проработана, но для науки такая ракета необходима", — сказал один из источников. Другой собеседник отметил, что к технической стороне проекта сверхтяжелой ракеты претензий нет. Еще один собеседник добавил, что соответствующий проект планируется представить в 2020 году. В марте гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин оценил создание и первый запуск "Енисея" в 740 миллиардов рублей. . Грузоподъемность "Енисея" превысит 100 тонн на низкую околоземную орбиту. Первая такая ракета должна быть готова в 2027 году. Пуск носителя запланирован на 2028 год с космодрома Восточный. В настоящее время только США располагают готовой сверхтяжелой ракетой (носитель Falcon Heavy компании SpaceX). Вторая ракета такого же класса (носитель Space Launch System (SLS) компании Boeing) должна полететь в 2020-2021 годах. Кроме США, использовавших сверхтяжелый Saturn V для полетов на Луну, опыт создания и запуска такого носителя имел СССР (ракета "Энергия")." - https://lenta.ru/news/2019/11/28/yenisei/ Кстати, Аудитор "Роскосмоса" рассказал о длящейся десятилетиями коррупции : "Руководство ряда предприятий космической сферы долгое время применяло нелегальные схемы для вывода денег и злоупотреблений. Это удалось вскрыть только при новом начальстве корпорации "Роскосмос", рассказал в четверг, 28 ноября, глава службы внутреннего аудита корпорации Артем Мельников." - https://iz.ru/948365/2019-11-28/auditor-ros...iami-korruptcii P.S. До Луны ли ли здесь ?! P.P.S. Так повелось, что без "шарашек" и ГУЛАГА ничего в этой стране не получается : «Советский космический барак». Памяти С. Королева и других репрессированных ученых-ракетостроителей. 12 апреля прогрессивная «путинская общественность», окунувшись в прошлое, с замиранием сердца , притворно всхлипывая от счастья, вспоминает День советской космонавтики." - http://webcache.googleusercontent.com/sear...stroiteley.html "Не до воли, до барака бы..." - https://www.youtube.com/watch?v=aAeDl-6hwxg Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-11-2019 - 14:39 |
|
XY Virus
|
|
|
(Marinw @ 25-11-2019 - 16:24)Как бы там не было Маск идет на два-три шага впереди Роскосмоса Повторю вопрос, народ уже говорил в чем Маск идет впереди роскосмоса. Возвращение первой ступени, не есть сложная задача требующая огромных научных изысканий и очень сложных технологий. Поэтому Маск это и смог реализовать. Наши всегда обоснованно считали, что 1я ступень возвращаемая, есть путь к уменьшению выводимой нагрузки, и уменьшенеи диапазона орбит на которые такая ракета сможет долететь. Вы сохраняете в 1й ступени часть топлива, которую потом используете на возврат ориентацию и посадку, вместо того чтобы толкать нагрузку вверх до последней капли топлива. |
|
Книгочей
|
|
|
(XY Virus @ 29-11-2019 - 15:02)Наши всегда обоснованно считали, что 1я ступень возвращаемая, есть путь к уменьшению выводимой нагрузки, и уменьшенеи диапазона орбит на которые такая ракета сможет долететь. "Разбираемся, почему упадёт именно туда, куда бежать местным жителям и какой вред это может принести..." - https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65981111.html |
|
XY Virus
|
|
|
(Книгочей @ 29-11-2019 - 15:59) (XY Virus @ 29-11-2019 - 15:02) Наши всегда обоснованно считали, что 1я ступень возвращаемая, есть путь к уменьшению выводимой нагрузки, и уменьшенеи диапазона орбит на которые такая ракета сможет долететь. Вы сохраняете в 1й ступени часть топлива, которую потом используете на возврат ориентацию и посадку, вместо того чтобы толкать нагрузку вверх до последней капли топлива. "Разбираемся, почему упадёт именно туда, куда бежать местным жителям и какой вред это может принести..." - https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65981111.html Никого эти вопросы не интересуют, для этого космодромы строят с полосой безлюдной местности по траектории запуска.. Тут недавно испытывали боинговский Старлайнер, там после отсрела нижней части аппарата и падения его на землю прекрасное оранжевое гептиловое облако образовалось, пока этот момент Боинг не занимает. Идите скандальте туда зелёный Вы наш, новая бомба гептиловая американцами готовится. Это сообщение отредактировал XY Virus - 29-11-2019 - 16:35 |
|
Marinw
|
|
|
В «Роскосмосе» заявили о попытках навязать России новую «лунную гонку» Россия продолжит выполнять национальную программу по исследованию и освоению Луны, но не будет участвовать в навязываемой ей новой "лунной гонке", приводятся слова руководителя пресс-службы госкорпорации "Роскосмос" Владимира Устименко в сообщении на сайте "дочки" госкорпорации — Объединенной ракетно-космической корпорации. "Лунные программы у нас есть и будут, но не в том ажиотаже и ритме, которые нам пытаются навязать другие страны", — сказал он. "Лунной гонкой" называется развернувшееся в 1960-1970-е годы соревнование между СССР и США. Советскому Союзу принадлежат приоритеты в исследовании Луны с помощью автоматических космических аппаратов, США же провели шесть пилотируемых высадок на ее поверхность, оказавшись первыми и единственными высадившими на другое небесное тело человека. После завершения пилотируемых миссий США на два десятилетия прекратили изучение Луны. СССР продолжил ее исследование с помощью луноходов. Сейчас "Роскосмос" вместе с РАН ведут разработку долгосрочной российской программы по исследованию и освоению Луны на период до 2040-го года. Программу планировалось подготовить к концу осени 2019 года, но пока она так и не обнародована. Ближайший российский запуск к Луне планируется на 2021-2022 годы. Для отработки технологии мягкой посадки планируется запустить аппарат "Луна-25". После этого запуски следующих аппаратов "Луна-26" и "Луна-27" намечается провести в 2024 и 2025 годах. https://news.rambler.ru/tech/43255627-v-ros...ent=news&h_sp=1 Видимо, честно сказать, что денег на Луну нет нельзя. Надо что-то выдумывать |
|
Loki32
|
|
|
(Marinw @ 29-11-2019 - 21:35)Видимо, честно сказать, что денег на Луну нет нельзя. Надо что-то выдумывать Денег на луну нет ни у одной страны даже самой исключительной. На сегодняшний день все проекты и разговоры о луне это словоблудие. А все потому что не нужна человечеству эта луна. Чего там делать, яблони выращивать? Дешевле чем на марсе конечно, но тоже не дешево. Наука? Дороговатое любопытство. Есть еще вопросы не отвеченные подешевле и поближе. Океан еще не изучен. Как то так. |
|
Книгочей
|
|
|
(XY Virus @ 29-11-2019 - 16:34) (Книгочей @ 29-11-2019 - 15:59) (XY Virus @ 29-11-2019 - 15:02) Наши всегда обоснованно считали, что 1я ступень возвращаемая, есть путь к уменьшению выводимой нагрузки, и уменьшенеи диапазона орбит на которые такая ракета сможет долететь. "Разбираемся, почему упадёт именно туда, куда бежать местным жителям и какой вред это может принести..." - https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65981111.html Никого эти вопросы не интересуют, для этого космодромы строят с полосой безлюдной местности по траектории запуска..        К сему : 
|
|
Marinw
|
|
|
(Loki32 @ 29-11-2019 - 22:43)А все потому что не нужна человечеству эта луна. Немного не согласна. На Луне могут быть какие-нибудь редкоземельные элементы, которые смогут продвинуть резко вперед наши технологии и их будет рентабельно добывать и вывозить на Землю |
|
XY Virus
|
|
|
(Marinw @ 30-11-2019 - 16:07) (Loki32 @ 29-11-2019 - 22:43) А все потому что не нужна человечеству эта луна. Немного не согласна. На Луне могут быть какие-нибудь редкоземельные элементы, которые смогут продвинуть резко вперед наши технологии и их будет рентабельно добывать и вывозить на Землю Пока короме мифического гелия-3, и кое каких исследований дальнего космоса, особого смысла для колонизации луны нет. Ученые утверждают что то что мы имеем в таблице Менделеева, из этого вся галактика и состоит в разных агрегатных состояниях. Даже если завтра мы найдем залежи урана, золота, платины даже преславутого гелия-3 на луне, добывать и транспортировать все это добро на Землю себе дороже. Даже сама луна не так интересна на современном технологическом уровне как станция дозаправки для кораблей исследователей дальнего космоса, гораздо эффективнее, на орбите земли или луны держать станцию обслуги и заправки кораблей она будет в невесомости и энергетика не будет тратится на отрыв от гравитации планеты. Это сообщение отредактировал XY Virus - 30-11-2019 - 22:49 |
|
Loki32
|
|
|
(Marinw @ 30-11-2019 - 19:07) (Loki32 @ 29-11-2019 - 22:43) А все потому что не нужна человечеству эта луна. Немного не согласна. 1. Все правильно, могут быть, а могут и не быть. Солнечная система формировалась одинаково, и никакого "вибраниума", " анаптаниума" или криптонита там нет. Углерод железо и прочий шлак, все то из чего состоит земля. Никаких гор из алмазов или платины. Сегодня и завтра и через много лет экономика добычи рентабельности не рентабельности определяется сотнями долларов за тону. На сотку дороже и уже не добывают. Добыча в миллионах километрах от потребителя на земле по определению не может быть рентабельна. Гелий 3. |
|
Loki32
|
|
|
С гелием три ещё ничего не понятно, мы планету засрем раньше чем гелий 3 научился использовать такими темпами.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Свободу - бизнесу! Что дает добровольная сертификация? Кризис в Греции. Дать взаймы, или Родственники и знакомые Телекоммуникация- Ваш прогноз на год |