Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 216
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 24-09-2018 - 11:58)
Вот прямо все мужчины возьмут и в 69 лет помрут! Нет, гады, половина ещё поживёт много дольше, помучается... Мало того, судя по динамике прошлых лет, продолжительность жизни российских мужчин должна существенно вырасти, что как бы намекает на качество "исследования".
П.С. И кто мешает мужчинам внести ЗОЖ?

Ваши слова, да власть имущим в уши ! А тем временем, "Госдума спешит принять законопроект о повышении пенсионного возраста. Профильный комитет обсуждает предложения регионов и внесенные президентом поправки, в частности, касающиеся пересмотра пенсионного возраста для женщин, сохранения льгот, введения термина предпенсионный возраст и защиты граждан этой категории. «Газета.Ru» следит за обсуждением ключевых поправок и рассмотрением новых инициатив в режиме онлайн..." - https://www.gazeta.ru/business/2018/09/24/1...utm_source=push К сему : А, как известно, "поспешишь - людей насмешишь !"
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 877
  • Статус: Иван Дурак
  • Member OfflineМужчинаСвободен
любит наше правительство всю дрянь из-за границы к нам перетаскивать. Сейчас перетащили высокий пенсионный возраст из развитых стран. Размер этой самой пенсии к нам перетаскивать не стали.

теперь нам морочат голову всякими расчётами, цифрами, выкладками и ещё не поймёшь какими теориями

Не надо всё это делать. Здесь полезно вспомнить коммунистов, когда они были у власти

В СССР не заморачивались всякими теориями и цифрами. Тогда всё делали проще и гораздо эффективнее. Писали просто - сделано по просьбе трудящихся

Вспомните знаменитое на всю страну объяснение - Цены на спиртные изделия и табак увеличены по просьбе трудящихся

Вот и всё. Правительство здесь не при чём. Трудящиеся сами попросили

Теперь у нашего правительства остаётся еще одно - обратиться к пенсионному опыту Китая. Там пенсий вроде вообще нет

Осталось это дело перетащить к нам и объявить - По просьбе трудящихся пенсии отменены вообще
Ptichka*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 1863
  • Статус: Лето! ✿✿✿
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Клип @ 24-09-2018 - 16:24)

Казну разбазарили, теперь придумывают разные реформы. Институты научные создали, чтобы просчитать как замутить все это. А у людей, что зарплата, что пенсия - один смех.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 216
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Клип @ 24-09-2018 - 13:54)
скрытый текст
Здесь полезно вспомнить коммунистов, когда они были у власти
В СССР не заморачивались всякими теориями и цифрами. Тогда всё делали проще и гораздо эффективнее.
скрытый текст

Свежая оценка ( 14/06/2018 г. ) Тяжелое наследство СССР : почему при коммунизме не повышали пенсионный возраст ? : "Пенсионный возраст неизбежно будет повышен в России, и для такого решения есть вполне обоснованные причины, заявил «МИР 24» директор Научно-исследовательского финансового института министерства финансов России Владимир Назаров.
скрытый текст
К сему : Пенсии в СССР - https://www.youtube.com/watch?v=6Vg8bcxvLgM :


Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2916
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ГД одобрила уголовное наказание за отказ нанимать граждан перед пенсией
https://ria.ru/society/20180925/1529272684.html
Глава Пенсионного фонда рассказал об использовании зданий организации
https://iz.ru/793011/2018-09-25/glava-pensi...ii-organizatcii
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 216
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 25-09-2018 - 22:49)
ГД одобрила уголовное наказание за отказ нанимать граждан перед пенсиейhttps://ria.ru/society/20180925/1529272684.html

И суды будут завалены исками ! Тем более, что российская судебная система, как и прочее в РФ, имеет недостатки и постоянно реформируется. Вернее, "подвергается" реформам, типа сердюковских и ЕГЭ. К сему : Что не так с судебной системой России ? Семь главных тезисов из доклада экспертов Европейского университета в Петербурге : "В 2018 году в России проведут масштабную судебную реформу. К этому событию Институт проблем правоприменения (ИПП) при Европейском университете опубликовал доклад, в котором выделил основные проблемы российской судебной системы — от загруженности и зависимости судей до преобладания обвинительных решений — и предложили варианты их решения.
Почему большинство судей принимает шаблонные решения и как юристы и социологи предлагают исправить недостатки судебной системы, чтобы еще и повысить уровень экономики?" - далее : https://paperpaper.ru/judiciary/
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 877
  • Статус: Иван Дурак
  • Member OfflineМужчинаСвободен
то, что принят закон об уголовной ответственности за увольнение людей предпенсионного возраста, это очень плохо для работодателей. Если пожилого человека, которому уже трудно работать, нельзя уволить - дальше всё понятно -
Эти люди просто забьют на работу. Будут на работе просто высиживать свое рабочее время, особо не напрягаясь при этом. Уволят - значит сразу в суд побегут. И таких людей будет огромное колличество.

И молодёжь куда на работу брать ? Там деды уже сидят и уволить их нельзя
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 216
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Клип @ 26-09-2018 - 12:40)
то, что принят закон об уголовной ответственности за увольнение людей предпенсионного возраста, это очень плохо для работодателей. Если пожилого человека, которому уже трудно работать, нельзя уволить - дальше всё понятно -
Эти люди просто забьют на работу. Будут на работе просто высиживать свое рабочее время, особо не напрягаясь при этом. Уволят - значит сразу в суд побегут. И таких людей будет огромное колличество.

И молодёжь куда на работу брать ? Там деды уже сидят и уволить их нельзя

И что Вы предлагаете ? Ждать, когда деды помрут ? Или обратится к практике, которая есть в Япронии ? Или лучше "шагать в ногу со временем"... К сему : "В последнее десятилетие глобализация экономики привела к серьезному кризису на рынке труда. Ни традиционные советская и японская модели карьерного роста, ни даже вполне прогрессивная западная не отвечают потребностям современной информационной экономики..." - https://www.kommersant.ru/doc/365930
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2916
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Клип @ 26-09-2018 - 12:40)
И молодёжь куда на работу брать ? Там деды уже сидят и уволить их нельзя

В России демографическая яма - отголосок Великой Отечественной и следствие "святых 90-х". Не от хорошей жизни РФ приняла 12 млн мигрантов (3-е место в мире после США и ФРГ - данные ООН). Так что, рабочие места ждут всех.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 216
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 26-09-2018 - 13:59)
В России демографическая яма - отголосок Великой Отечественной и следствие "святых 90-х". Не от хорошей жизни РФ приняла 12 млн мигрантов (3-е место в мире после США и ФРГ - данные ООН). Так что, рабочие места ждут всех.

Ещё в бытность существования СССР демографический ущерб от ВОВ был компенсирован ростом рождаемости ( в остновном в Средней Азии ) и минимизирован в его европейской части принятием целого комплекса мер после Сталина. А 90 и 00-е гг. - это вина последних властей СССР и новых РФ, а часть из этих виновников и ныне при власти. А наличие свободных рабочих мест не дают гарантирии роста производительности труда и качества продукции. Не говоря уже о полноценной зарплате, уплате налогов и, вообще, роста качества жизни трудящихся и в целом благосостояния населения, а не только лишь одних капиталистов...
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2916
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Москва. 26 сентября. INTERFAX.RU - Госдума на заседании в среду отказалась перенести пенсионную реформу на двадцать лет.
Автором поправки выступил депутат от ЛДПР Сергей Иванов. Он предлагал отложить реформу пенсионной системы на двадцать лет с тем, чтобы люди, которые будут выходить на пенсию через двадцать лет, знали, что их ожидает повышение пенсионного возраста, и задумались о том, чтобы самим себе сформировать пенсионные накопления.
https://www.interfax.ru/russia/630709
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2916
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Разговор о гастарбайтерах перенёс сюда:
https://www.sxn.io/biznes-finansy-ehkonomika-fondovyj-rynok-forex-f/trudovaya-migraciya-t.html
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 877
  • Статус: Иван Дурак
  • Member OfflineМужчинаСвободен
слышал по ТВ объяснение какого-то шибко грамотного специалиста по пенсиям

Если увеличить налог на олигархов до 20% , то этих денег хватит всего на 6 дней выплат пенсий пенсионерам

Дальше сообразить не трудно - Олигархи у нас владеют практически всеми ресурсами страны

Предположим, что у олигархов забрали не 20% , а вообще все ресурсы России . Это 100%

а дальше даже я могу в уме подсчитать - 20% хватает на 6 дней выплаты пенсий, значит 100% хватит на 30 дней выплаты пенсий

Прожорливые у нас пенсионеры, однако
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Клип @ 27-09-2018 - 14:21)
слышал по ТВ объяснение какого-то шибко грамотного специалиста по пенсиям

Если увеличить налог на олигархов до 20% , то этих денег хватит всего на 6 дней выплат пенсий пенсионерам

Дальше сообразить не трудно - Олигархи у нас владеют практически всеми ресурсами страны

Предположим, что у олигархов забрали не 20% , а вообще все ресурсы России . Это 100%

а дальше даже я могу в уме подсчитать - 20% хватает на 6 дней выплаты пенсий, значит 100% хватит на 30 дней выплаты пенсий

Прожорливые у нас пенсионеры, однако

А Вы посчитайте пенсионеров....
Не забудьте "армию" "льготников" ....

При том, что я ни кого не осуждаю.....
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 877
  • Статус: Иван Дурак
  • Member OfflineМужчинаСвободен
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Клип @ 27-09-2018 - 15:46)
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif

Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 26-09-2018 - 13:45)
(Клип @ 26-09-2018 - 12:40)
то, что принят закон об уголовной ответственности за увольнение людей предпенсионного возраста, это очень плохо для работодателей. Если пожилого человека, которому уже трудно работать, нельзя уволить - дальше всё понятно -
Эти люди просто забьют на работу. Будут на работе просто высиживать свое рабочее время, особо не напрягаясь при этом. Уволят - значит сразу в суд побегут. И таких людей будет огромное колличество.

И молодёжь куда на работу брать ? Там деды уже сидят и уволить их нельзя
И что Вы предлагаете ? Ждать, когда деды помрут ? Или обратится к практике, которая есть в Япронии ? Или лучше "шагать в ногу со временем"... К сему : "В последнее десятилетие глобализация экономики привела к серьезному кризису на рынке труда. Ни традиционные советская и японская модели карьерного роста, ни даже вполне прогрессивная западная не отвечают потребностям современной информационной экономики..." - https://www.kommersant.ru/doc/365930

Тут есть тонкость....
Человек должен будет доказать в суде что его уволили действительно из-за предпенсионного возраста.....

В КЗОТе (Кодекс законов о труде) есть множество причин (поводов) уволить человека.

Что касается молодёжи, то тут проблема в создании новых рабочих мест и желательно высоко технологических....
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2555
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
(Клип @ 27-09-2018 - 15:46)
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif
Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....

Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 28-09-2018 - 01:20)
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
(Клип @ 27-09-2018 - 15:46)
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif
Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год

Как вариант, но.....
Как я понимаю, Налоговая уже занимается сбором взносов, а передача функций распределения другой структуре, красивый пиар ход, но, на мой взгляд не эффективный....

Мне кажется, что необходимо идти по двум направлениям, как минимум:
1. Тактический - рост экономики, желательно ускоренный. (Рост зарплат, рост взносов, развитие накопительной пенсии и др.).
2. Стратегический - изменение понятия пенсии. Пенсия, как "пособие", "страховка", от нетрудоспособности.....
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2916
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Госдума приняла закон о пенсионных изменениях
https://ria.ru/society/20180927/1529458059.html
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Снова_Я @ 28-09-2018 - 10:46)
Госдума приняла закон о пенсионных измененияхhttps://ria.ru/society/20180927/1529458059.html

А были сомнения?

К слову, часть депутатов не пришло на голосование.....
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2916
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....
Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
А что тут циничного? Все страны идут по этому пути, других нет. Кроме повышения рождаемости хотя бы вдвое, в т.ч. через отказ от абортов. Но женщин не уговорить, да и эффект отдалённый. Поэтому возвращаемся к "вашим" вариантам.

Кстати, а когда в РФ были увеличены ставки взносов в ПФР? Видать, я пропустил...
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 877
  • Статус: Иван Дурак
  • Member OfflineМужчинаСвободен
объяснения повышению пенсионного возраста всякие разные есть, и убедительные и не убедительные и тд

Но почему-то сразу на память приходит СССР времён Брежнева - эпоха развитого социализма, или как её сейчас назвали - эпоха застоя

Тогда никто не ссылался на падение численности населения в результате войны. Но денег на пенсию всем хватало. По покупательной способности на брежневские пенсии можно было купить побольше, чем на сегодняшнии

Подымать пенсионный возраст при Брежневе никому и в голову не приходило, хотя последствия войны тогда были более ощутимы
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2916
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В СССР доля стариков была втрое меньше (рожали больше, умирали раньше), поэтому небольших социальных взносов хватало на пенсии в 120 рублей. Помню, а 89-м создали мы кооператив, так ставка таких взносов была 4%.
А сейчас Средняя Азия с её рождаемостью отпала, в России детей не хотят, а живут всё дольше. Условия другие.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-09-2018 - 13:06
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2555
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3371698173 @ 28-09-2018 - 09:37)
(srg2003 @ 28-09-2018 - 01:20)
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год
Как вариант, но.....
Как я понимаю, Налоговая уже занимается сбором взносов, а передача функций распределения другой структуре, красивый пиар ход, но, на мой взгляд не эффективный....

Мне кажется, что необходимо идти по двум направлениям, как минимум:
1. Тактический - рост экономики, желательно ускоренный. (Рост зарплат, рост взносов, развитие накопительной пенсии и др.).
2. Стратегический - изменение понятия пенсии. Пенсия, как "пособие", "страховка", от нетрудоспособности.....

Почему неэффективный? Эффект двойной- избавление от большей части расходов по администрированию, процентов 3-5 как минимум от общего объема пенсий Пенсионный фонд прожирает и избавление от еще одного совершенно ненужного контролирующего ведомства и отчетности для него облегчит жизнь предпринимателям и предприятиям. Думаю, что если сократить еще и ФОМС и ФСС, то процентов на 8-10% объем выплачиваемых пенсий можно увеличить.
Второй вариант, тот же Силуанов заявлял, что на 20 триллионов белых зарплат приходится порядка 10 триллионов серых. Если черные выплаты сократить хотя бы в половину, то можно срок не увеличивать и действующим пенсионерам процентов 20 смело надбавить .
третий вариант рост экономики, тут надо полностью забыть про угоду "западным партнерам", отказаться от бюджетного правила и прекратить инвестировать американскую экономику, а инвестировать в свои собственные предприятия. Если кредитовать не Казначейство США под 2% годовых, а российские предприятия под 4-5%, то такая очередь выстроится, что можно будет легко отбирать из них наиболее надежных, которые под это дело и золотую акцию для государства введут и места в Советах директоров и ревизионных комиссиях представителям государства отдадут.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мировой рынок продовольствия

МОСКВА-СПРУТ: Куда мы катимся и что дальше?

Кто интересуется ставками на спорт?

Турция, санкции в адрес РФ

И опять возвращаясь к Форексу




>