Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 882
  • Статус: Красивый парень
  • Member OfflineМужчинаСвободен
любит наше правительство всю дрянь из-за границы к нам перетаскивать. Сейчас перетащили высокий пенсионный возраст из развитых стран. Размер этой самой пенсии к нам перетаскивать не стали.

теперь нам морочат голову всякими расчётами, цифрами, выкладками и ещё не поймёшь какими теориями

Не надо всё это делать. Здесь полезно вспомнить коммунистов, когда они были у власти

В СССР не заморачивались всякими теориями и цифрами. Тогда всё делали проще и гораздо эффективнее. Писали просто - сделано по просьбе трудящихся

Вспомните знаменитое на всю страну объяснение - Цены на спиртные изделия и табак увеличены по просьбе трудящихся

Вот и всё. Правительство здесь не при чём. Трудящиеся сами попросили

Теперь у нашего правительства остаётся еще одно - обратиться к пенсионному опыту Китая. Там пенсий вроде вообще нет

Осталось это дело перетащить к нам и объявить - По просьбе трудящихся пенсии отменены вообще
Ptichkanaprovode
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 2689
  • Статус: Ночью время летит быстрее
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Клип @ 24-09-2018 - 16:24)

Казну разбазарили, теперь придумывают разные реформы. Институты научные создали, чтобы просчитать как замутить все это. А у людей, что зарплата, что пенсия - один смех.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Клип @ 24-09-2018 - 13:54)
скрытый текст
Здесь полезно вспомнить коммунистов, когда они были у власти
В СССР не заморачивались всякими теориями и цифрами. Тогда всё делали проще и гораздо эффективнее.
скрытый текст

Свежая оценка ( 14/06/2018 г. ) Тяжелое наследство СССР : почему при коммунизме не повышали пенсионный возраст ? : "Пенсионный возраст неизбежно будет повышен в России, и для такого решения есть вполне обоснованные причины, заявил «МИР 24» директор Научно-исследовательского финансового института министерства финансов России Владимир Назаров.
скрытый текст
К сему : Пенсии в СССР - https://www.youtube.com/watch?v=6Vg8bcxvLgM :


Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ГД одобрила уголовное наказание за отказ нанимать граждан перед пенсией
https://ria.ru/society/20180925/1529272684.html
Глава Пенсионного фонда рассказал об использовании зданий организации
https://iz.ru/793011/2018-09-25/glava-pensi...ii-organizatcii
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 25-09-2018 - 22:49)
ГД одобрила уголовное наказание за отказ нанимать граждан перед пенсиейhttps://ria.ru/society/20180925/1529272684.html

И суды будут завалены исками ! Тем более, что российская судебная система, как и прочее в РФ, имеет недостатки и постоянно реформируется. Вернее, "подвергается" реформам, типа сердюковских и ЕГЭ. К сему : Что не так с судебной системой России ? Семь главных тезисов из доклада экспертов Европейского университета в Петербурге : "В 2018 году в России проведут масштабную судебную реформу. К этому событию Институт проблем правоприменения (ИПП) при Европейском университете опубликовал доклад, в котором выделил основные проблемы российской судебной системы — от загруженности и зависимости судей до преобладания обвинительных решений — и предложили варианты их решения.
Почему большинство судей принимает шаблонные решения и как юристы и социологи предлагают исправить недостатки судебной системы, чтобы еще и повысить уровень экономики?" - далее : https://paperpaper.ru/judiciary/
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 882
  • Статус: Красивый парень
  • Member OfflineМужчинаСвободен
то, что принят закон об уголовной ответственности за увольнение людей предпенсионного возраста, это очень плохо для работодателей. Если пожилого человека, которому уже трудно работать, нельзя уволить - дальше всё понятно -
Эти люди просто забьют на работу. Будут на работе просто высиживать свое рабочее время, особо не напрягаясь при этом. Уволят - значит сразу в суд побегут. И таких людей будет огромное колличество.

И молодёжь куда на работу брать ? Там деды уже сидят и уволить их нельзя
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Клип @ 26-09-2018 - 12:40)
то, что принят закон об уголовной ответственности за увольнение людей предпенсионного возраста, это очень плохо для работодателей. Если пожилого человека, которому уже трудно работать, нельзя уволить - дальше всё понятно -
Эти люди просто забьют на работу. Будут на работе просто высиживать свое рабочее время, особо не напрягаясь при этом. Уволят - значит сразу в суд побегут. И таких людей будет огромное колличество.

И молодёжь куда на работу брать ? Там деды уже сидят и уволить их нельзя

И что Вы предлагаете ? Ждать, когда деды помрут ? Или обратится к практике, которая есть в Япронии ? Или лучше "шагать в ногу со временем"... К сему : "В последнее десятилетие глобализация экономики привела к серьезному кризису на рынке труда. Ни традиционные советская и японская модели карьерного роста, ни даже вполне прогрессивная западная не отвечают потребностям современной информационной экономики..." - https://www.kommersant.ru/doc/365930
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Клип @ 26-09-2018 - 12:40)
И молодёжь куда на работу брать ? Там деды уже сидят и уволить их нельзя

В России демографическая яма - отголосок Великой Отечественной и следствие "святых 90-х". Не от хорошей жизни РФ приняла 12 млн мигрантов (3-е место в мире после США и ФРГ - данные ООН). Так что, рабочие места ждут всех.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 26-09-2018 - 13:59)
В России демографическая яма - отголосок Великой Отечественной и следствие "святых 90-х". Не от хорошей жизни РФ приняла 12 млн мигрантов (3-е место в мире после США и ФРГ - данные ООН). Так что, рабочие места ждут всех.

Ещё в бытность существования СССР демографический ущерб от ВОВ был компенсирован ростом рождаемости ( в остновном в Средней Азии ) и минимизирован в его европейской части принятием целого комплекса мер после Сталина. А 90 и 00-е гг. - это вина последних властей СССР и новых РФ, а часть из этих виновников и ныне при власти. А наличие свободных рабочих мест не дают гарантирии роста производительности труда и качества продукции. Не говоря уже о полноценной зарплате, уплате налогов и, вообще, роста качества жизни трудящихся и в целом благосостояния населения, а не только лишь одних капиталистов...
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Москва. 26 сентября. INTERFAX.RU - Госдума на заседании в среду отказалась перенести пенсионную реформу на двадцать лет.
Автором поправки выступил депутат от ЛДПР Сергей Иванов. Он предлагал отложить реформу пенсионной системы на двадцать лет с тем, чтобы люди, которые будут выходить на пенсию через двадцать лет, знали, что их ожидает повышение пенсионного возраста, и задумались о том, чтобы самим себе сформировать пенсионные накопления.
https://www.interfax.ru/russia/630709
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Разговор о гастарбайтерах перенёс сюда:
https://www.sxn.io/biznes-finansy-ehkonomika-fondovyj-rynok-forex-f/trudovaya-migraciya-t.html
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 882
  • Статус: Красивый парень
  • Member OfflineМужчинаСвободен
слышал по ТВ объяснение какого-то шибко грамотного специалиста по пенсиям

Если увеличить налог на олигархов до 20% , то этих денег хватит всего на 6 дней выплат пенсий пенсионерам

Дальше сообразить не трудно - Олигархи у нас владеют практически всеми ресурсами страны

Предположим, что у олигархов забрали не 20% , а вообще все ресурсы России . Это 100%

а дальше даже я могу в уме подсчитать - 20% хватает на 6 дней выплаты пенсий, значит 100% хватит на 30 дней выплаты пенсий

Прожорливые у нас пенсионеры, однако
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Клип @ 27-09-2018 - 14:21)
слышал по ТВ объяснение какого-то шибко грамотного специалиста по пенсиям

Если увеличить налог на олигархов до 20% , то этих денег хватит всего на 6 дней выплат пенсий пенсионерам

Дальше сообразить не трудно - Олигархи у нас владеют практически всеми ресурсами страны

Предположим, что у олигархов забрали не 20% , а вообще все ресурсы России . Это 100%

а дальше даже я могу в уме подсчитать - 20% хватает на 6 дней выплаты пенсий, значит 100% хватит на 30 дней выплаты пенсий

Прожорливые у нас пенсионеры, однако

А Вы посчитайте пенсионеров....
Не забудьте "армию" "льготников" ....

При том, что я ни кого не осуждаю.....
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 882
  • Статус: Красивый парень
  • Member OfflineМужчинаСвободен
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Клип @ 27-09-2018 - 15:46)
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif

Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 26-09-2018 - 13:45)
(Клип @ 26-09-2018 - 12:40)
то, что принят закон об уголовной ответственности за увольнение людей предпенсионного возраста, это очень плохо для работодателей. Если пожилого человека, которому уже трудно работать, нельзя уволить - дальше всё понятно -
Эти люди просто забьют на работу. Будут на работе просто высиживать свое рабочее время, особо не напрягаясь при этом. Уволят - значит сразу в суд побегут. И таких людей будет огромное колличество.

И молодёжь куда на работу брать ? Там деды уже сидят и уволить их нельзя
И что Вы предлагаете ? Ждать, когда деды помрут ? Или обратится к практике, которая есть в Япронии ? Или лучше "шагать в ногу со временем"... К сему : "В последнее десятилетие глобализация экономики привела к серьезному кризису на рынке труда. Ни традиционные советская и японская модели карьерного роста, ни даже вполне прогрессивная западная не отвечают потребностям современной информационной экономики..." - https://www.kommersant.ru/doc/365930

Тут есть тонкость....
Человек должен будет доказать в суде что его уволили действительно из-за предпенсионного возраста.....

В КЗОТе (Кодекс законов о труде) есть множество причин (поводов) уволить человека.

Что касается молодёжи, то тут проблема в создании новых рабочих мест и желательно высоко технологических....
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
(Клип @ 27-09-2018 - 15:46)
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif
Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....

Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 28-09-2018 - 01:20)
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
(Клип @ 27-09-2018 - 15:46)
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif
Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год

Как вариант, но.....
Как я понимаю, Налоговая уже занимается сбором взносов, а передача функций распределения другой структуре, красивый пиар ход, но, на мой взгляд не эффективный....

Мне кажется, что необходимо идти по двум направлениям, как минимум:
1. Тактический - рост экономики, желательно ускоренный. (Рост зарплат, рост взносов, развитие накопительной пенсии и др.).
2. Стратегический - изменение понятия пенсии. Пенсия, как "пособие", "страховка", от нетрудоспособности.....
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Госдума приняла закон о пенсионных изменениях
https://ria.ru/society/20180927/1529458059.html
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Снова_Я @ 28-09-2018 - 10:46)
Госдума приняла закон о пенсионных измененияхhttps://ria.ru/society/20180927/1529458059.html

А были сомнения?

К слову, часть депутатов не пришло на голосование.....
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....
Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
А что тут циничного? Все страны идут по этому пути, других нет. Кроме повышения рождаемости хотя бы вдвое, в т.ч. через отказ от абортов. Но женщин не уговорить, да и эффект отдалённый. Поэтому возвращаемся к "вашим" вариантам.

Кстати, а когда в РФ были увеличены ставки взносов в ПФР? Видать, я пропустил...
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 882
  • Статус: Красивый парень
  • Member OfflineМужчинаСвободен
объяснения повышению пенсионного возраста всякие разные есть, и убедительные и не убедительные и тд

Но почему-то сразу на память приходит СССР времён Брежнева - эпоха развитого социализма, или как её сейчас назвали - эпоха застоя

Тогда никто не ссылался на падение численности населения в результате войны. Но денег на пенсию всем хватало. По покупательной способности на брежневские пенсии можно было купить побольше, чем на сегодняшнии

Подымать пенсионный возраст при Брежневе никому и в голову не приходило, хотя последствия войны тогда были более ощутимы
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В СССР доля стариков была втрое меньше (рожали больше, умирали раньше), поэтому небольших социальных взносов хватало на пенсии в 120 рублей. Помню, а 89-м создали мы кооператив, так ставка таких взносов была 4%.
А сейчас Средняя Азия с её рождаемостью отпала, в России детей не хотят, а живут всё дольше. Условия другие.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-09-2018 - 13:06
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3371698173 @ 28-09-2018 - 09:37)
(srg2003 @ 28-09-2018 - 01:20)
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год
Как вариант, но.....
Как я понимаю, Налоговая уже занимается сбором взносов, а передача функций распределения другой структуре, красивый пиар ход, но, на мой взгляд не эффективный....

Мне кажется, что необходимо идти по двум направлениям, как минимум:
1. Тактический - рост экономики, желательно ускоренный. (Рост зарплат, рост взносов, развитие накопительной пенсии и др.).
2. Стратегический - изменение понятия пенсии. Пенсия, как "пособие", "страховка", от нетрудоспособности.....

Почему неэффективный? Эффект двойной- избавление от большей части расходов по администрированию, процентов 3-5 как минимум от общего объема пенсий Пенсионный фонд прожирает и избавление от еще одного совершенно ненужного контролирующего ведомства и отчетности для него облегчит жизнь предпринимателям и предприятиям. Думаю, что если сократить еще и ФОМС и ФСС, то процентов на 8-10% объем выплачиваемых пенсий можно увеличить.
Второй вариант, тот же Силуанов заявлял, что на 20 триллионов белых зарплат приходится порядка 10 триллионов серых. Если черные выплаты сократить хотя бы в половину, то можно срок не увеличивать и действующим пенсионерам процентов 20 смело надбавить .
третий вариант рост экономики, тут надо полностью забыть про угоду "западным партнерам", отказаться от бюджетного правила и прекратить инвестировать американскую экономику, а инвестировать в свои собственные предприятия. Если кредитовать не Казначейство США под 2% годовых, а российские предприятия под 4-5%, то такая очередь выстроится, что можно будет легко отбирать из них наиболее надежных, которые под это дело и золотую акцию для государства введут и места в Советах директоров и ревизионных комиссиях представителям государства отдадут.

sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 28-09-2018 - 14:36)
(sxn3371698173 @ 28-09-2018 - 09:37)
(srg2003 @ 28-09-2018 - 01:20)
Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год
Как вариант, но.....
Как я понимаю, Налоговая уже занимается сбором взносов, а передача функций распределения другой структуре, красивый пиар ход, но, на мой взгляд не эффективный....

Мне кажется, что необходимо идти по двум направлениям, как минимум:
1. Тактический - рост экономики, желательно ускоренный. (Рост зарплат, рост взносов, развитие накопительной пенсии и др.).
2. Стратегический - изменение понятия пенсии. Пенсия, как "пособие", "страховка", от нетрудоспособности.....
Почему неэффективный? Эффект двойной- избавление от большей части расходов по администрированию, процентов 3-5 как минимум от общего объема пенсий Пенсионный фонд прожирает и избавление от еще одного совершенно ненужного контролирующего ведомства и отчетности для него облегчит жизнь предпринимателям и предприятиям. Думаю, что если сократить еще и ФОМС и ФСС, то процентов на 8-10% объем выплачиваемых пенсий можно увеличить.
Второй вариант, тот же Силуанов заявлял, что на 20 триллионов белых зарплат приходится порядка 10 триллионов серых. Если черные выплаты сократить хотя бы в половину, то можно срок не увеличивать и действующим пенсионерам процентов 20 смело надбавить .
третий вариант рост экономики, тут надо полностью забыть про угоду "западным партнерам", отказаться от бюджетного правила и прекратить инвестировать американскую экономику, а инвестировать в свои собственные предприятия. Если кредитовать не Казначейство США под 2% годовых, а российские предприятия под 4-5%, то такая очередь выстроится, что можно будет легко отбирать из них наиболее надежных, которые под это дело и золотую акцию для государства введут и места в Советах директоров и ревизионных комиссиях представителям государства отдадут.

С пенсионным фондом - не согласен... Структуру всё равно нужно будет переносить к соцработникам, хотя это ваше мнение...
По второму и третьему - согласен. Но выявление "серых" и "чёрных" зарплат - кроме "пряника", хотя и его пока нет, потребуется и "кнут", а это частичное "возрождение" "стукачества" и доносительства....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ШОС

Экономисты отдыхают

Финансовый кризис и социальная напряженность

Будете ли вы миллионером?

"Что? Где? Когда?"




>