Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Клип @ 27-09-2018 - 14:21)
слышал по ТВ объяснение какого-то шибко грамотного специалиста по пенсиям

Если увеличить налог на олигархов до 20% , то этих денег хватит всего на 6 дней выплат пенсий пенсионерам

Дальше сообразить не трудно - Олигархи у нас владеют практически всеми ресурсами страны

Предположим, что у олигархов забрали не 20% , а вообще все ресурсы России . Это 100%

а дальше даже я могу в уме подсчитать - 20% хватает на 6 дней выплаты пенсий, значит 100% хватит на 30 дней выплаты пенсий

Прожорливые у нас пенсионеры, однако

А Вы посчитайте пенсионеров....
Не забудьте "армию" "льготников" ....

При том, что я ни кого не осуждаю.....
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 862
  • Статус: Иван Дурак
  • Member OfflineМужчинаСвободен
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Клип @ 27-09-2018 - 15:46)
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif

Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 26-09-2018 - 13:45)
(Клип @ 26-09-2018 - 12:40)
то, что принят закон об уголовной ответственности за увольнение людей предпенсионного возраста, это очень плохо для работодателей. Если пожилого человека, которому уже трудно работать, нельзя уволить - дальше всё понятно -
Эти люди просто забьют на работу. Будут на работе просто высиживать свое рабочее время, особо не напрягаясь при этом. Уволят - значит сразу в суд побегут. И таких людей будет огромное колличество.

И молодёжь куда на работу брать ? Там деды уже сидят и уволить их нельзя
И что Вы предлагаете ? Ждать, когда деды помрут ? Или обратится к практике, которая есть в Япронии ? Или лучше "шагать в ногу со временем"... К сему : "В последнее десятилетие глобализация экономики привела к серьезному кризису на рынке труда. Ни традиционные советская и японская модели карьерного роста, ни даже вполне прогрессивная западная не отвечают потребностям современной информационной экономики..." - https://www.kommersant.ru/doc/365930

Тут есть тонкость....
Человек должен будет доказать в суде что его уволили действительно из-за предпенсионного возраста.....

В КЗОТе (Кодекс законов о труде) есть множество причин (поводов) уволить человека.

Что касается молодёжи, то тут проблема в создании новых рабочих мест и желательно высоко технологических....
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2504
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
(Клип @ 27-09-2018 - 15:46)
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif
Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....

Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 28-09-2018 - 01:20)
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
(Клип @ 27-09-2018 - 15:46)
так как же страна до сегодняшнего дня дожила вообще, выплачивая пенсии ??? 00054.gif
Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год

Как вариант, но.....
Как я понимаю, Налоговая уже занимается сбором взносов, а передача функций распределения другой структуре, красивый пиар ход, но, на мой взгляд не эффективный....

Мне кажется, что необходимо идти по двум направлениям, как минимум:
1. Тактический - рост экономики, желательно ускоренный. (Рост зарплат, рост взносов, развитие накопительной пенсии и др.).
2. Стратегический - изменение понятия пенсии. Пенсия, как "пособие", "страховка", от нетрудоспособности.....
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2910
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Госдума приняла закон о пенсионных изменениях
https://ria.ru/society/20180927/1529458059.html
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Снова_Я @ 28-09-2018 - 10:46)
Госдума приняла закон о пенсионных измененияхhttps://ria.ru/society/20180927/1529458059.html

А были сомнения?

К слову, часть депутатов не пришло на голосование.....
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2910
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....
Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
А что тут циничного? Все страны идут по этому пути, других нет. Кроме повышения рождаемости хотя бы вдвое, в т.ч. через отказ от абортов. Но женщин не уговорить, да и эффект отдалённый. Поэтому возвращаемся к "вашим" вариантам.

Кстати, а когда в РФ были увеличены ставки взносов в ПФР? Видать, я пропустил...
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 862
  • Статус: Иван Дурак
  • Member OfflineМужчинаСвободен
объяснения повышению пенсионного возраста всякие разные есть, и убедительные и не убедительные и тд

Но почему-то сразу на память приходит СССР времён Брежнева - эпоха развитого социализма, или как её сейчас назвали - эпоха застоя

Тогда никто не ссылался на падение численности населения в результате войны. Но денег на пенсию всем хватало. По покупательной способности на брежневские пенсии можно было купить побольше, чем на сегодняшнии

Подымать пенсионный возраст при Брежневе никому и в голову не приходило, хотя последствия войны тогда были более ощутимы
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2910
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В СССР доля стариков была втрое меньше (рожали больше, умирали раньше), поэтому небольших социальных взносов хватало на пенсии в 120 рублей. Помню, а 89-м создали мы кооператив, так ставка таких взносов была 4%.
А сейчас Средняя Азия с её рождаемостью отпала, в России детей не хотят, а живут всё дольше. Условия другие.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-09-2018 - 13:06
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2504
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3371698173 @ 28-09-2018 - 09:37)
(srg2003 @ 28-09-2018 - 01:20)
(sxn3371698173 @ 27-09-2018 - 15:58)
Работая....

Смысл сегодняшней пенсионной системы такой:
Работающие люди содержат нынешних пенсионеров, получая условные "деньги" на свои страховые счета, переводимые в будущем в собственную пенсию, которую будут оплачивать будущие работники....

Проблема в том, что уже сейчас работников примерно столько же сколько и пенсионеров.... А в будущем работников станет меньше..... И это без учёта повышения пенсии....

У правительства, условно есть два варианта:
1. Сократить число пенсионеров;
2. Увеличить выплаты в Пенсионный фонд.
Как бы цинично это не звучало....

Правительство "пошло" по обоим этим вариантам....
Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год
Как вариант, но.....
Как я понимаю, Налоговая уже занимается сбором взносов, а передача функций распределения другой структуре, красивый пиар ход, но, на мой взгляд не эффективный....

Мне кажется, что необходимо идти по двум направлениям, как минимум:
1. Тактический - рост экономики, желательно ускоренный. (Рост зарплат, рост взносов, развитие накопительной пенсии и др.).
2. Стратегический - изменение понятия пенсии. Пенсия, как "пособие", "страховка", от нетрудоспособности.....

Почему неэффективный? Эффект двойной- избавление от большей части расходов по администрированию, процентов 3-5 как минимум от общего объема пенсий Пенсионный фонд прожирает и избавление от еще одного совершенно ненужного контролирующего ведомства и отчетности для него облегчит жизнь предпринимателям и предприятиям. Думаю, что если сократить еще и ФОМС и ФСС, то процентов на 8-10% объем выплачиваемых пенсий можно увеличить.
Второй вариант, тот же Силуанов заявлял, что на 20 триллионов белых зарплат приходится порядка 10 триллионов серых. Если черные выплаты сократить хотя бы в половину, то можно срок не увеличивать и действующим пенсионерам процентов 20 смело надбавить .
третий вариант рост экономики, тут надо полностью забыть про угоду "западным партнерам", отказаться от бюджетного правила и прекратить инвестировать американскую экономику, а инвестировать в свои собственные предприятия. Если кредитовать не Казначейство США под 2% годовых, а российские предприятия под 4-5%, то такая очередь выстроится, что можно будет легко отбирать из них наиболее надежных, которые под это дело и золотую акцию для государства введут и места в Советах директоров и ревизионных комиссиях представителям государства отдадут.

sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 28-09-2018 - 14:36)
(sxn3371698173 @ 28-09-2018 - 09:37)
(srg2003 @ 28-09-2018 - 01:20)
Есть третий вариант- ликвидировать пенсионный фонд как структуру, с фискальными функциями вполне справляется ФНС, с функцией назначения выплат- местные отделы соцзащиты. Расходы на его содержание составляют порядка 250 млрд рублей в год
Как вариант, но.....
Как я понимаю, Налоговая уже занимается сбором взносов, а передача функций распределения другой структуре, красивый пиар ход, но, на мой взгляд не эффективный....

Мне кажется, что необходимо идти по двум направлениям, как минимум:
1. Тактический - рост экономики, желательно ускоренный. (Рост зарплат, рост взносов, развитие накопительной пенсии и др.).
2. Стратегический - изменение понятия пенсии. Пенсия, как "пособие", "страховка", от нетрудоспособности.....
Почему неэффективный? Эффект двойной- избавление от большей части расходов по администрированию, процентов 3-5 как минимум от общего объема пенсий Пенсионный фонд прожирает и избавление от еще одного совершенно ненужного контролирующего ведомства и отчетности для него облегчит жизнь предпринимателям и предприятиям. Думаю, что если сократить еще и ФОМС и ФСС, то процентов на 8-10% объем выплачиваемых пенсий можно увеличить.
Второй вариант, тот же Силуанов заявлял, что на 20 триллионов белых зарплат приходится порядка 10 триллионов серых. Если черные выплаты сократить хотя бы в половину, то можно срок не увеличивать и действующим пенсионерам процентов 20 смело надбавить .
третий вариант рост экономики, тут надо полностью забыть про угоду "западным партнерам", отказаться от бюджетного правила и прекратить инвестировать американскую экономику, а инвестировать в свои собственные предприятия. Если кредитовать не Казначейство США под 2% годовых, а российские предприятия под 4-5%, то такая очередь выстроится, что можно будет легко отбирать из них наиболее надежных, которые под это дело и золотую акцию для государства введут и места в Советах директоров и ревизионных комиссиях представителям государства отдадут.

С пенсионным фондом - не согласен... Структуру всё равно нужно будет переносить к соцработникам, хотя это ваше мнение...
По второму и третьему - согласен. Но выявление "серых" и "чёрных" зарплат - кроме "пряника", хотя и его пока нет, потребуется и "кнут", а это частичное "возрождение" "стукачества" и доносительства....
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2504
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
sxn3371698173

С пенсионным фондом - не согласен... Структуру всё равно нужно будет переносить к соцработникам, хотя это ваше мнение...


Структуру не надо переносить, она уже есть, есть укомплектованный штат Минтруда и соцзащиты на федеральном уровне, есть управления и отделы соцзащиты на региональном и местном уровне. Пенсионный фонд по сути дублирует их функции.

По второму и третьему - согласен. Но выявление "серых" и "чёрных" зарплат - кроме "пряника", хотя и его пока нет, потребуется и "кнут", а это частичное "возрождение" "стукачества" и доносительства....

А без стука ни одна система выявления и главное предотвращения правонарушений никогда и нигде не работает.
sxn3371698173
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 76
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 28-09-2018 - 17:14)
sxn3371698173
С пенсионным фондом - не согласен... Структуру всё равно нужно будет переносить к соцработникам, хотя это ваше мнение...

Структуру не надо переносить, она уже есть, есть укомплектованный штат Минтруда и соцзащиты на федеральном уровне, есть управления и отделы соцзащиты на региональном и местном уровне. Пенсионный фонд по сути дублирует их функции.

По второму и третьему - согласен. Но выявление "серых" и "чёрных" зарплат - кроме "пряника", хотя и его пока нет, потребуется и "кнут", а это частичное "возрождение" "стукачества" и доносительства....
А без стука ни одна система выявления и главное предотвращения правонарушений никогда и нигде не работает.

Убедили...
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2910
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Голикова рассказала о модернизации пенсионной формулы в России
https://ria.ru/society/20181001/1529702112.html
П.С. Как пережить сразу две реформы... Кстати, я ничего не понял: про что она?
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2910
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пенсии станут капиталом. Готовится новый этап пенсионных изменений
скрытый текст
https://ria.ru/economy/20181002/1529728038.html
епископ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус: ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, НО БАБУ.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 02-10-2018 - 11:07)
Пенсии станут капиталом. Готовится новый этап пенсионных изменений
скрытый текст
https://ria.ru/economy/20181002/1529728038.html

-Что, опять нас обманут, ничего не дадут? (С)
dragonette
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1164
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Прочитала, ничего не поняла. В почему бы гражданину просто накопительный счет в банке не завести и не отчислять туда эти 6 процентов?
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 862
  • Статус: Иван Дурак
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dragonette @ 02-10-2018 - 16:24)
Прочитала, ничего не поняла. В почему бы гражданину просто накопительный счет в банке не завести и не отчислять туда эти 6 процентов?

а я ещё меньше понял - Если работник сам - себе будет каждый месяц на счёт в банке откладывать 6% и потом эти накопления и станут его пенсией, то где тогда пенсия от государства ?

Государство, получается, вообще никакой пенсии не даст
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2910
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пенсия от государства - в 16% пенсионных начислений, которые осуществляет работодатель.

А насчёт того, чтобы самому формировать в банке будущую пенсию, то почитайте новости, каждый день тот или иной банк банкротится. За сорок лет (пока доработаете до пенсии) все накопления пропадут с вероятностью близкой к 100%.
Так что, единственная гарантия получить пенсию в старости - ругаемое государство.

Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2910
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Путин подписал закон о внесении изменений в пенсионное законодательство
https://ria.ru/society/20181003/1529921190.html
Путин ввел уголовную ответственность за отказ в найме граждан перед пенсией
https://ria.ru/society/20181003/1529926494.html
епископ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус: ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, НО БАБУ.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 03-10-2018 - 23:57)
Путин ввел уголовную ответственность за отказ в найме граждан перед пенсией

Путин постоянно народу что-то "вводит"
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2910
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Опубликован пакет пенсионных законов
скрытый текст
Тексты законов
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 862
  • Статус: Иван Дурак
  • Member OfflineМужчинаСвободен
людей предпенсионного возраста увольняют сейчас под разными предлогами. Весь интернет гудит об этом.
Помог Путин народу, однако
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Интернет-деньги

Макроэкономика стран и мира в целом

Санкции против РФ на ваш кошелёк повлияли?

У кого зарплата больше?

У рыночной экономики




>