Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2906
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
user posted image
СМИ: Кудрин предложил сократить число пенсионеров в России
МОСКВА, 5 мая — РИА Новости. Председатель совета фонда Центра стратегических разработок, бывший министр финансов Алексей Кудрин предложил сократить число пенсионеров на девять процентов, или на 3,87 миллиона человек. Об этом сообщают "Ведомости" со ссылкой на материалы ЦСР.
скрытый текст
https://ria.ru/society/20170505/1493741421.html
«Люди не будут доживать до пенсии, что хорошо для бюджета». Предложение Кудрина сократить число пенсионеров ударит по Путину
05 мая 2017. Предложение Алексея Кудрина сократить число пенсионеров в стране рискует заметно повысить социальную напряженность в стране. По мнению опрошенных «URA.RU» экспертов, люди в течение жизни самостоятельно зарабатывают себе на достойную пенсию.
скрытый текст
https://ura.news/news/1052288017
П.С. Критикуя Кудрина, упомянули экономическую причину. А демографическую забыли... Миллион абортов в год, максимум один ребёнок в семье. То есть, на одного работника скоро будет приходится один пенсионер.
П.П.С. Я бы уравнял возрасты выхода не пенсию мужчин и женщин (у дам возраст дожития 20 лет). Уже это поможет Пенсионному фонду.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 05-05-2017 - 15:25
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 193
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Снова_Я @ 05-05-2017 - 14:17)
СМИ: Кудрин предложил сократить число пенсионеров в России

Пора сократить Кудрина.
Доклад закончил.
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 852
  • Статус: Иван Дурак
  • Member OfflineМужчинаСвободен
надо не пенсионеров сокращать, а одновременно провести обыски у всех российских губернаторов. Тогда денег и пенсионерам хватит, и Россия моментально выйдет из финансового кризиса и еще лет 100 в него не войдет
Rokeer63
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Барон
  • Репутация: 4643
  • Статус: Бродяга по жизни
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Клип @ 05-05-2017 - 18:43)
надо не пенсионеров сокращать, а одновременно провести обыски у всех российских губернаторов. Тогда денег и пенсионерам хватит, и Россия моментально выйдет из финансового кризиса и еще лет 100 в него не войдет
И Кудрина включить в этот список, вот тогда это будет по честному... 00077.gif

Это сообщение отредактировал Rokeer63 - 05-05-2017 - 19:42
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6711
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Клип @ 05-05-2017 - 18:43)
надо не пенсионеров сокращать, а одновременно провести обыски у всех российских губернаторов. Тогда денег и пенсионерам хватит, и Россия моментально выйдет из финансового кризиса и еще лет 100 в него не войдет

Это надо полагать эмоциональные ряды..
Проблемы старения населения и увеличения доли пенсионеров, таким образом решатся?
Такие неразрешимые задачи, о том где брать деньги для пенсионеров стоят и в очень развитых странах...

Rokeer63
И Кудрина включить в этот список, вот тогда это будет по честному..

За то что он не демаго -популист и не говорит приятные слова?
Какой выход из проблемы, с учетом того что в России никогда не было частных пенсионных фондов?
Даже если отказаться от всяких пафосных и дорогостоящих проектов и сосредоточиться только на экономике, как Китай или ЕС, то кардинально проблема старения населения не решиться..
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 852
  • Статус: Иван Дурак
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Зачем нужен частный пенсионный фонд ? Это бкдующим пенсионерам каждый день засыпать и просыпаться с одной мыслью - как там мой пенсионный фонд ? На месте или уже сбежал на офшорные острова во главе с председателем ?
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Rokeer63 @ 05-05-2017 - 19:38)
(Клип @ 05-05-2017 - 18:43)
надо не пенсионеров сокращать, а одновременно провести обыски у всех российских губернаторов. Тогда денег и пенсионерам хватит, и Россия моментально выйдет из финансового кризиса и еще лет 100 в него не войдет
И Кудрина включить в этот список, вот тогда это будет по честному... 00077.gif

+
Олигархов тряхануть.
Тогда лет на 100500 хватит.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6711
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Клип @ 05-05-2017 - 20:34)
Зачем нужен частный пенсионный фонд ? Это бкдующим пенсионерам каждый день засыпать и просыпаться с одной мыслью - как там мой пенсионный фонд ? На месте или уже сбежал на офшорные острова во главе с председателем ?

Странный вопрос, вы видимо не в теме, как они работают и ..вас частные банки не тревожат? Кто сказал, что государственное самое надежное?
в ВТБ или Сбере, есть такие же пенсионные фонды..или держать в них деньги, это одно, а в их пенсионном фонде уже страшно?

Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2906
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Повышение пенсионного возраста становится неизбежностью
МОСКВА, 5 мая - ПРАЙМ. Тема повышения пенсионного возраста возникает с завидным постоянством. Позиция Кудрина (руководителя Центра стратегических разработок Алексея Кудрина. - "Прайм") по этому поводу звучала и раньше. Так как бюджет Пенсионного фонда России не сбалансирован, власть видит решение в сокращении расходов на данную сферу. А это можно сделать либо за счет увеличения пенсионного возраста, либо за счет роста налоговой нагрузки. Поэтому повышение пенсионного возраста становится неизбежностью.
скрытый текст
https://www.1prime.ru/articles/20170505/827432158.html
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 672
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 05-05-2017 - 20:02)
.
Проблемы старения населения и увеличения доли пенсионеров, таким образом решатся?

А рабочие места для молодежи вновь преходящей будут, если пенсионеры будут ишачить на своих местах до 67 лет? А устроиться на работу в 65 лет сейчас в России это что? Ненаучная фантастика? Людей не смотря ни на что переживших 50 летний рубеж просто лишают средств к существованию, чтобы побыстрее перебирались на кладбище. Ну так если впереди все равно кладбище, так почему бы не почудить под конец? За жизнь то всяких навыков и умений поднакопилось. Про некоторые никакая нацгвардия и омон даже не слыхали и могут подохренеть от таких сюрпризов.
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2906
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Извините за упрощённый пример.
-----------------------------------------
Бабушка+Дедушка Петровы - Бабушка+Дедушка Ивановы (всем по 65 лет, на пенсии)
Сын - Дочь (их дети, супруги, по 45 лет, зарплата у каждого - 60 тысяч рублей)
Внук (25 лет, зарплата - 30 тысяч рублей).

Итак, общая зарплата троих работающих в месяц составляет 60+60+30=150 тысяч.
Допустим, ставка сбора в Пенсионный фонд составляет 25% (больше нет смысла устанавливать, предприниматели вообще прекратят выплачивать легальную зарплату).
Тогда в ПФ поступит сборов в сумме 150х25%=37,5 тысяч.

Пенсия на одного человека = 37,5/4 = 9375 рублей. Как говорится, ни в чём себе не отказывай.

Так что, пока у бабушки с дедушкой не будет по трое детей и шестеро внуков, ни о какой достойной пенсии мечтать не приходится.
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 852
  • Статус: Иван Дурак
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я живу в Рязани. Это крупный городо в 200 км от Москвы. Областной центр.

Указанные вами размеры зарплат у нас получает совсем небольшое в процентном отношении колличество людей, занятых на сложных или тяжелых работах.

Что бы быть ближе к истине по зарплатам - надо все указанные вами суммы зарплат уменьшить в 2 раза

А по области получают еще меньше
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2906
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Клип @ 07-05-2017 - 12:48)
Указанные вами размеры зарплат у нас получает совсем небольшое в процентном отношении колличество людей, занятых на сложных или тяжелых работах.

Тогда я тем более прав. Невозможно при нынешнем соотношении дети/работающие/пенсионеры обеспечить нормальную пенсию только Пенсионным фондом, существующим размером отчислений в него и возрастом выхода на пенсию 60/55.

Либо надо "по-кудрински" уменьшать число пенсионеров увеличением возраста выхода на пенсию, либо доплачивать из бюджету (что сейчас и делают... очень обременительно, ничего для развития экономики не остаётся!), либо увеличивать долю работающих (повышением рождаемости, но это сработает только через поколение).

В общем, первый способ - самый быстрый и незатратный. Следует начать с выравнивания возрастов выхода на пенсию между мужчинами и женщинами. Второй способ: полный запрет на наличные операции (ладно, до 100 рублей - разрешить). Это позволит вывести зарплаты из "серой" зоны и повысить поступления в ПФ. Третий способ: денежная эмиссия. Четвёртый способ: переложить содержание пенсионеров на детей или опекунов, сняв его с государства (под залог квартир).
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6711
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 06-05-2017 - 14:34)
А рабочие места для молодежи вновь преходящей будут, если пенсионеры будут ишачить на своих местах до 67 лет? А устроиться на работу в 65 лет сейчас в России это что? Ненаучная фантастика? Людей не смотря ни на что переживших 50 летний рубеж просто лишают средств к существованию, чтобы побыстрее перебирались на кладбище. Ну так если впереди все равно кладбище, так почему бы не почудить под конец? За жизнь то всяких навыков и умений поднакопилось. Про некоторые никакая нацгвардия и омон даже не слыхали и могут подохренеть от таких сюрпризов.

А что вы предлагаете? Я несколько моложе вас, но мне как вы знаете не 20 лет и меня эта тема волнует практически, ибо я не долларовый миллионер, но нужно в тоже время быть реалистами..
Клип
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 852
  • Статус: Иван Дурак
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 07-05-2017 - 22:59)
Второй способ: полный запрет на наличные операции (ладно, до 100 рублей - разрешить). Это позволит вывести зарплаты из "серой" зоны и повысить поступления в ПФ.
Как вы себе видите торговлю на рынках - вещевых и продовольственных ?

Это сообщение отредактировал Клип - 08-05-2017 - 20:01
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Не понял, о чем спорить?
Данные отчислений в ПФР прозрачны, зачем вводить уравниловку?
А власть еще и тень на плетень наводит - минималка, баллы...
Из практики.
Сосед-алкаш, работал, может. год-два за всю жизнь. Пропил квартиру, бомжевал.
Сейчас словчил инвалидную пенсию вырулить, 16 тыс. руб., да еще и пристроился в интернат для ветеранов труда (есть и такие, название другое, но смысл именно в этом).
Ему 51 год.
Вот зачем такой балласт содержать?
Бухать от начал при СССР, на капитализм сослаться не может. Но всё равно недоволен - не хватает денег на пропой, он и в интернате бухает...

Надо проще и честнее - как отпахал, так и получи...
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 672
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-05-2017 - 19:40)
А что вы предлагаете? Я несколько моложе вас, но мне как вы знаете не 20 лет и меня эта тема волнует практически, ибо я не долларовый миллионер, но нужно в тоже время быть реалистами..

Сколько доля зарплаты в себестоимости нашей продукции? Где то 22%. Сколько в развитых странах? От 60 до 67%. Отдайте заработанное , тогда и на пенсию хватит. Вот в оффшоры не хватит, но там и так триллион баксов уже уперт из страны.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6711
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 09-05-2017 - 02:32)
Сколько доля зарплаты в себестоимости нашей продукции? Где то 22%. Сколько в развитых странах? От 60 до 67%. Отдайте заработанное , тогда и на пенсию хватит. Вот в оффшоры не хватит, но там и так триллион баксов уже уперт из страны.

Вы как то лихо и на глазок посчитали среднюю температуру по больнице, что не знаю что и ответить 00003.gif
А что там с производительностью труда? Она такая же?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 672
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-05-2017 - 03:40)
Вы как то лихо и на глазок посчитали среднюю температуру по больнице, что не знаю что и ответить 00003.gif
А что там с производительностью труда? Она такая же?

Если нужно я найду ссылки на эти цифры, т.к. уже приводил это на Серьезном. Я специально взял процентное отношение, а не абсолютное. При любой производительности отдайте процент с заработанного. Если с вывезенного триллиона взять еще 40% , то пенсионерам хватит.
Глубокий эконом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 146
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 09-05-2017 - 02:32)
Сколько доля зарплаты в себестоимости нашей продукции? Где то 22%. Сколько в развитых странах? От 60 до 67%. Отдайте заработанное , тогда и на пенсию хватит. Вот в оффшоры не хватит, но там и так триллион баксов уже уперт из страны.
Ох, сколько всего...
1. Хотелось бы ссылки на статистические данные. Уверен, что в разных странах - по разному. И что такое "на Западе"? Италия, США, Япония, Южная Корея и т.д. - кого брать за мерило?
2. Сами сказали "в себестоимости". Мы не знаем, различаются ли системы её учёта в РФ и "на Западе", как учитываются налоги (а мы знаем, что государство может через налоги забирать/перераспределять 30...70% ВВП).
3. Надо сравнить, сколько забирают налогов с зарплаты в России и "на Западе". Налоговое бремя можно перекладывать на работодателя или работника.
В общем, ваше суждение верно, но неполно.

Это сообщение отредактировал Глубокий эконом - 09-05-2017 - 13:09
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2906
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Клип @ 08-05-2017 - 20:00)
Как вы себе видите торговлю на рынках - вещевых и продовольственных ?
Везде кассовые аппараты и расчёт по карте, даже в чуме, который в тундре (связь через спутник). Ради вывода оборота денег из тени, государство может даже пойти на дотирование такой программы. Окупится.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 09-05-2017 - 17:25
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 456
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот опять почему то тема пенсионеров у наших крупных типа экономистов вылазит на первый план.Но ведь если бы энный экономист посчитал сколько у нас средств уходит на то же содержание тех же экономистов которые бестолково несут разный экономический бред который уж год.Да и управленческий аппарат так раздулся что скоро и лопнет,а успехов ведь как известно то же особых не достиг,хоть Путин их и лелеет словно деток в садике.Стадионы,мосты,футполисты по цене годового содержания тысяч и тысяч пенсионеров.Чемпионаты,лимпиады,а крайние пенсионеры оказывается.Мои 10350 ни как покоя не дают различным кренделям.Экономисты мать их!
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2906
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
sapporo1959, а будь "по Кудрину" пенсионеров вдвое меньше, ваши 10350 превратились бы в 20700. 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6711
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 09-05-2017 - 11:26)
Если нужно я найду ссылки на эти цифры, т.к. уже приводил это на Серьезном. Я специально взял процентное отношение, а не абсолютное. При любой производительности отдайте процент с заработанного. Если с вывезенного триллиона взять еще 40% , то пенсионерам хватит.

Нельзя так считать..скажем в металлургии, прибыль предприятий не более 10-15%..а в финансовых операциях, 30-40%...
Нужно смотреть по процентам населения, занятых по отраслям..
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 456
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Снова_Я @ 09-05-2017 - 17:27)
sapporo1959, а будь "по Кудрину" пенсионеров вдвое меньше, ваши 10350 превратились бы в 20700. 00064.gif

Ну если по Кудрину курчавому то к тридцатому году пенсия на 30 процентов вырастет и будет у меня аж 13 тысяч с гаком,которым я бы и всунул этим кучерявым фантазерам.Ну и опять же как я уже где то отмечал вот в 2002 году пенсия моих родителей по покупной способности в силу тех цен была почти идентична моей нынешней.И ведь прошло уж столько лет и лимпиад спортивных а вот поболее купить я лишь на процентов пять могу не больше.Так что на планы кучерявых особо рот не хрен и разевать...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Торговля долларом

Как работает современная экономика

Турция, санкции в адрес РФ

Вернёт ли себе Россия статус авиадержавы?

Прибалтийские брэнды




>