Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 22-02-2019 - 11:53)
В ФСВТС подтвердили информацию о планах Индии по покупке МиГ-29https://ria.ru/20190220/1551113225.html

Шведский "убийца" Су готовится пробится в Индию : "Шведская компания Saab, производитель истребителей Gripen, заключила меморандумы о взаимопонимании с тремя индийскими авиационно-космическими производителями. При помощи этих соглашений Швеция надеется закрепить свои позиции в Индии в преддверии нового тендера на поставку истребителей местным ВВС..." - далее и подробно см. здесь : https://vpk.name/news/254437_shvedskii_ubii...a_v_indiyu.html К сему : «Грипен» —шведский многоцелевой истребитель четвёртого поколения по ряду параметров находится на уровне истребителей 5-го поколения и может нести большой набор вооружений в широком ассортименте. https://www.backbook.me/photo-74bcf5a878.html
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Писали, что "шведский убийца Су" - бла-бла-бла. Вроде подлодки, которую шведы 40 лет ищут, но найти не могут.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 28-02-2019 - 11:48)
Писали, что "шведский убийца Су" - бла-бла-бла. Вроде подлодки, которую шведы 40 лет ищут, но найти не могут.

А почему же в СМИ полно подобных сообщений : "Шведский истребитель Saab Gripen E может уничтожить российские самолеты серии Су, не прибегая при этом к стелс-технологии снижения заметности. Об этом заявил командующий ВВС Швеции Матс Хельгессон, пишет Business Insider. По его словам, Gripen предназначен для уничтожения самолетов Су. Хельгессон отметил, что российские самолеты получили легендарный статус за способность превосходить маневры американских истребителей и выполнять опасные трюки, однако Швеция, возможно, раскрыла секрет..." - https://lenta.ru/news/2019/02/09/su/ и "Разработанный в Швеции истребитель Saab Gripen E станет «убийцей» для российских истребителей Су. С таким заявлением выступил командующий ВВС Швеции Матс Хельгессон. «Gripen, особенно модель E, предназначена для истребления боевых самолетов Су российской компании «Сухой». Тут мы обладатели «черного пояса», — заявил Хельгессон на презентации шведских истребителей в Финляндии. В Швеции объяснили, что, похоже, разгадали секретные технологии россиян, используемые в производстве Су и создали достойную систему противодействия. «Убивать» самолеты Су новое творение шведов планирует за счет мощной системы глушения радиосигнала. При этом разработчики уточнили, что при всех своих достоинства Saab Gripen E не претендует на звание самого быстрого, самого дальнего или самого недорого боевого самолета. В проекте по созданию Saab Gripen E участвуют пять стран, в том числе Чехия и Венгрия. Партию новых самолетов у шведов уже заказали бразильцы." + видео - https://fakty.ua/295568-shvedy-zayavili-cht...u-rossijskih-su К сему : Кроме советских ПЛ* в прошлом недавно ( 24.02 ) был авиаинцидент - "Российский истребитель перехватил самолёт ВВС Швеции. Видео" - https://www.youtube.com/watch?v=IO_1NrWipwY :

И усилия свеев создать истребитель для противодействия российским имеет причины. Как, впрочем, и борьба за рынки сбыта своей военной продукции. *Примечание : "Шведский комсомолец. Что делали советские подлодки у берегов Скандинавии ?" - https://www.livejournal.com/media/1088469.html На фото : Советская ДЭПЛ С-363 по прозвищу «Шведский комсомолец», оседлавшая скалу в 35 метрах от берега пустынного шведского островка Турумшёр (провинции Блекинге). https://www.backbook.me/photo-a80e7660eb.html
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 28-02-2019 - 12:07)
А почему же в СМИ полно подобных сообщений : "Шведский истребитель Saab Gripen E может уничтожить российские самолеты серии Су, не прибегая при этом к стелс-технологии снижения заметности. Об этом заявил командующий ВВС Швеции Матс Хельгессон, пишет Business Insider. По его словам, Gripen предназначен для уничтожения самолетов Су. Хельгессон отметил, что российские самолеты получили легендарный статус за способность превосходить маневры американских истребителей и выполнять опасные трюки, однако Швеция, возможно, раскрыла секрет..." - [

Это может быть больше для рекламы.
Реально можно будет определить только, хотя бы в тренировочном бою
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 28-02-2019 - 20:08)
Это может быть больше для рекламы.
Реально можно будет определить только, хотя бы в тренировочном бою
ВЫ не правы. Для этого даже тренировочного боя не нужно.


Гриппен-Е легкий истребитель.
СУ 30,35 это другой класс - тяжёлый истребитель.



НА данном уровне развития авиации, всегда легкие истребители проигрывают в бою с тяжёлыми, там и ракет больше и оборудования.
Потом тяговооружённость гриппена-Е оставляет желать много лучшего. Движок у него лицензированный старый штатовский. Что продают то и ставят.
А продают им, далеко не самые новейшие образцы движков, я уж не говорю про движки с изменяемым вектором тяги хотя бы...

Почитайте по теме ну скажем это:

Saab JAS 39E Gripen. Разрекламированный небесный «убийца»


На днях зарубежная и российская пресса распространила заявления главнокомандующего военно-воздушными силами Швеции генерал-майора Матса Хельгессона. В своей недавней речи он высоко оценил новейшие шведские истребители Saab JAS 39E Gripen, а также интересным образом сравнил их с российскими самолетами марки «Су». Резкие заявления главкома не остались незамеченными.


Статью полностью копировать не очень стоит... лучше читать длинный первоисточник с фотками.
https://topwar.ru/153896-saab-jas-39e-gripe...nyj-ubijca.html


PS грубо говоря шведы сравнили ежа и ужа.. при этом не учли что в РФ лучшие в мире дальние ракты в мире воздух-воздух Р37 гиперзвук на конечной стадии полета до 6 махов 6300 км в час и при этом дальнось поражения более 300 км. Рекорд мира на сегодня, 304 км поражена цель с такой дистанции.
А су 35 может такие штуки таскать несколько штук на подвесе.

У гриппена подвес 6 легких ракет ближнего боя или 4 средней дальности.
До 4х ракете воздух-поврхность agm-65 maverick в ударном варианте.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 28-02-2019 - 20:45
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 28-02-2019 - 20:08)
1. Это может быть больше для рекламы.
2. Реально можно будет определить только, хотя бы в тренировочном бою.

1. Я не упустил эту причину : "И усилия свеев создать истребитель для противодействия российским имеет причины. Как, впрочем, и борьба за рынки сбыта своей военной продукции." 2. Естественно, но придётся ждать, когда эти самолёты вступят между собой в бой. А это может произойти, скорее всего, между ВВС стран-импортёров и пилоты будут местные, поэтому "чистоты эксперимента" не будет. Так что, придётся ограничится компьютерной симуляцией - https://www.youtube.com/watch?v=DRJ8pHZH89A :


Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 28-02-2019 - 21:12)
1. Я не упустил эту причину : "И усилия свеев создать истребитель для противодействия российским имеет причины. Как, впрочем, и борьба за рынки сбыта своей военной продукции." 2. Естественно, но придётся ждать, когда эти самолёты вступят между собой в бой. А это может произойти, скорее всего, между ВВС стран-импортёров и пилоты будут местные, поэтому "чистоты эксперимента" не будет. Так что, придётся ограничится компьютерной симуляцией -

на тренажёрах не то
А вот реальный учёный бой могли бы организовать и наши и шведы. Но скорее всего не станут. Каждая сторона побояться проиграть - а это уже совсем плохая реклама
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 01-03-2019 - 02:34)
на тренажёрах не то
А вот реальный учёный бой могли бы организовать и наши и шведы. Но скорее всего не станут. Каждая сторона побояться проиграть - а это уже совсем плохая реклама

Я имел ввиду компьютерную симуляцию, а не тренажёры. А о том, чтобы потенциальные противники вели учебные бои - это фантазии. К сему : Не зря в США в своё время были созданы части и подразделения ( "Агрессор", Рэд флэг" и т.д. и т.п. ), которые имитировали потенциального противника - http://commi.narod.ru/txt/1990/0114.htm
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Снова о "серых" и "чёрных" схемах оружейного бизнеса : Генпрокурор Украины назвал контрабанду приемлемой в военное время : "Украинский генпрокурор Юрий Луценко фактически одобрил контрабанду комплектующих для "Укроборонпрома", назвав её приемлемой в условиях "военного времени, когда существует дефицит узлов и запчастей для военной техники". Об этом он написал на своей страничке в Facebook" - https://vpk.name/news/254827_genprokuror_uk...noe_vremya.html
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 01-03-2019 - 02:43)
(Marinw @ 01-03-2019 - 02:34)
на тренажёрах не то
А вот реальный учёный бой могли бы организовать и наши и шведы. Но скорее всего не станут. Каждая сторона побояться проиграть - а это уже совсем плохая реклама
Я имел ввиду компьютерную симуляцию, а не тренажёры. А о том, чтобы потенциальные противники вели учебные бои - это фантазии. К сему : Не зря в США в своё время были созданы части и подразделения ( "Агрессор", Рэд флэг" и т.д. и т.п. ), которые имитировали потенциального противника - http://commi.narod.ru/txt/1990/0114.htm

Придется нам у Швеции закупить пару самолетов
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 01-03-2019 - 07:39)
Придется нам у Швеции закупить пару самолетов
Напомню, что Пётр Первый поднимал тост за своих учителей - шведов. А Швеция издавно славилась своей боевой техникой. И почитайте о знаменитой фирме "Бофорс" и многое станет ясным... К сему : Кстати, в СССР понимали, что только самостоятельно современное вооружение не создать и не чурались всеми способами заимствовать всё самое лучшее в других странах. См., например, "Роль советской военной разведки в создании отечественных образцов артиллерийского вооружения." - http://history.milportal.ru/2018/01/rol-so...ya/?print=print В перечне есть и образцы концерна "Бофорс". И знаменитая немецкая 88-мм зенитная пушка Flak18 - это совместная разработка шведов и немцев.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-03-2019 - 10:39
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 27-02-2019 - 23:29)
Вот уж не ожидал такой негативной реакции от "ура-патриота" ! А я сам в свой время был рад, что РФ не просто "поднимается с колен", а выходит на достойный её величию уровень в мире !
Все объясняется очень просто.

Но у меня дача прям недалеко, так что лично для меня Макс это худшая новость года.
Все движенение перкроют на неделю две, и будет не протолкнуться.
Кому бардак нравится при входе в твой дом.
Хотя если приедут дурзья какие, мелких будут выгуливать, шашлык машлык, то да сё. Только это может подсластить треш..



Немецкий Rheinmetall завершил испытания оружейного модуля для боевого лазера

Один из крупнейших немецких производителей оружия, корпорация Rheinmetall, заявила об успешной разработке и испытании оружейной станции боевого лазера.
https://www.backbook.me/photo-11119846dc.html
Всего фото в этом сете: 2



скрытый текст


К берегам не подойти: США пересматривают ситуацию в мировом океане из-за ракет РФ и КНР...

Вашингтон планирует отказаться от строительства двух больших десантных кораблей LPD типа «Сан-Антонио» из-за ракетной угрозы на море со стороны России и Китая.
скрытый текст


https://politexpert.net/143424-k-beregam-ne...rce=warfiles.ru

Это сообщение отредактировал XY Virus - 02-03-2019 - 11:46
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 02-03-2019 - 11:13)
(Книгочей @ 27-02-2019 - 23:29)
Вот уж не ожидал такой негативной реакции от "ура-патриота" ! А я сам в свой время был рад, что РФ не просто "поднимается с колен", а выходит на достойный её величию уровень в мире !
Все объясняется очень просто.

Но у меня дача прям недалеко, так что лично для меня Макс это худшая новость года.
Все движенение перкроют на неделю две, и будет не протолкнуться.
Кому бардак нравится при входе в твой дом.
Хотя если приедут дурзья какие, мелких будут выгуливать, шашлык машлык, то да сё. Только это может подсластить треш..



У вас явно мещанское мышление и позиция обывателя, которому государственные интересы чужды...
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы бы тоже не захотели жить в доме, через который проложено метро.
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 02-03-2019 - 14:49)
Вы бы тоже не захотели жить в доме, через который проложено метро.
Поверьте это хуже московского метро, даже в час пик.
Это длится неделями.
Не проедешь через город, не припаркуешся и ещё по СБ-ВС толпы народа ходят.

Жесть и трэш

Но выхода нет будем терпеть.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 02-03-2019 - 15:07
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 02-03-2019 - 14:49)
Вы бы тоже не захотели жить в доме, через который проложено метро.

Если это "Метро-2", то жители домов об этом понятия не имеют. А если обычное, то это удобно вдвойне : в мирное время близко надёжный транспорт и бомбоубежище в случае войны...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересно, как отразится на сотрудничестве РФ с Индией новый конфликт с Пакистаном ? Не исключено, что может быть наложено эмбарго под которое подпадают не только военная техника, но и некоторые виды гражданской, т.к. они имеют двойное назначение. При этом, надо напомнить, что заявлялось : "Российский авиапром готов к выполнению контрактов.
скрытый текст
К сему : "Портфель заказов Рособоронэкспорта в Индии достиг 10 миллиардов долларов." - https://www.youtube.com/watch?v=BO73ckBNqTM :


XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В США оценили Т-90М с боекомплектом 3ВОФ128 "Тельник"

В американских СМИ прокомментировали информацию о том, что государственные испытания российского танка Т-90М («Прорыв-3») могут быть завершены до конца текущего года. В средствах массовой информации США указано на то, что российские разработчики создают танк с учётом многих нюансов, связанных с такими боевыми действиями, которые велись и ведутся на территории Сирийской Арабской Республики

скрытый текст

https://topwar.ru/154897-v-ssha-ocenili-t-9...128-telnik.html
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 02-03-2019 - 15:17)
А если обычное, то это удобно вдвойне : в мирное время близко надёжный транспорт и бомбоубежище в случае войны...

Если будет реальная война, с ядерными ударами итд итп..
То лучше погибнуть в первые минуты..

Фаллаута не будет - это фантастика.
Тупо радиоактивное заражение по всей земле воде, с мучительной смертью через 1-2-3 мес от болезней голодухи или полученных травм.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 03-03-2019 - 16:28)
В США оценили Т-90М с боекомплектом 3ВОФ128 "Тельник"

Ну и что в этом такого особенного ? Мол, СМИ потенциального противника и конкурента похвалили ? И неизвестно какую именно при этом цель преследовалась.. К сему : Другое дело, когда хвалят, как в случае с броненосцем "Пётр Великий", когда сам главный военный кораблестроитель "владычицы морей" Э.Рид "умыл" свои рьяные СМИ и должностных лиц ! Хотя, надо признать, что Великобритания во многом помогла тогда России в создании современных боевых кораблей... Подробности см. здесь :
https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%90/arbuzov...c--petr-velikij
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 03-03-2019 - 16:47)
(Книгочей @ 02-03-2019 - 15:17)
А если обычное, то это удобно вдвойне : в мирное время близко надёжный транспорт и бомбоубежище в случае войны...
Если будет реальная война, с ядерными ударами итд итп..
То лучше погибнуть в первые минуты..

Фаллаута не будет - это фантастика.
Тупо радиоактивное заражение по всей земле воде, с мучительной смертью через 1-2-3 мес от болезней голодухи или полученных травм.
Кто бы говорил ! Причём, мне, который служил в БТВ СА, в частях ГО МО СССР, работал в Штабе ГО Латв.ССР, был в служебных командировках на Тюра-Таме и полигонах РВСН и РВ и А и участвовал в ликвидации последствий аварии на ЧАЭС... К сему : Вы принимали участие в военных учениях в обстановке максимально приближенной к боевой ? ( О хим.палатках с хлорпикрином я уже не говорю ). Например с имитаций ядерного взрыва, когда к обычному ВВ добавляется для реальности "адская смесь" из напалма и радионуклидов. Такие учения были и позже тех, которые проводили на Тоцком полигоне :
скрытый текст
- Те самые учения, которые проводились согласно завету Ильича "Учиться военному делу настоящим образом" и под кодовым названием "Снежок" - видео, которое оформлено так, что "прольёт бальзам на душу" таким ура-патритам, как ты. - https://www.youtube.com/watch?v=ya-iLdT0TxE :

+ "Репетиция Апокалипсиса. Тоцкий полигон." - из уст свидетелей и участников в погонах и без.. - https://www.youtube.com/watch?v=sdwl0DTcVHc

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-03-2019 - 00:41
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Книгочей, будьте сдержанней!
XY Virus вас не провоцировал.
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
МОСКВА, 3 мар — РИА Новости. Журнал The National Interest оценил российский крупнокалиберный штурмовой автомат ШАК-12. Как отмечает издание, калибр боеприпасов — 12,7 миллиметра — делает ШАК-12 идеальным оружием для антитеррористических операций в городских условиях и ближнем бою.
https://ria.ru/20190303/1551512904.html

МОСКВА, 3 мар — РИА Новости. Россия и Индия открыли в воскресенье в индийском городе Корва завод по производству автоматов Калашникова, проект предполагает создание более 700 тысяч единиц с полной локализацией, сообщил журналистам директор Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС России) Дмитрий Шугаев.
https://ria.ru/20190303/1551513912.html

Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 04-03-2019 - 10:37)
XY Virus вас не провоцировал.
"Кишка" у него для этого "тонка" ! Пусть в раздел "Люди в погонах" "сунется".. К сему : "Молокососам" почитать, например, это стоит - "Современная воено-политическая обстановка : учебное пособие по курсу "Государство и военная безопасность". - http://eurasian-defence.ru/?q=sovremennaya...opoliticheskaya + быть в курсе наличия угроз для РФ : "Военные США начали разработку новой стратегии ведения военных действий : Американские военные начали разработку новой стратегии ведения военных действий под негласным названием "Троянский конь". Об этом сообщил начальник Генштаба России Валерий Герасимов. По словам генерала, суть этой стратегической концепции заключается в активном использовании американцами протестного потенциала так называемой пятой колоны. Она важна для дестабилизации обстановки в "неугодной" США стране и рассматривается вкупе с одновременным нанесением ударов высокоточным оружием по наиболее важным гособъектам."(с).

"Глава Генштаба рассказал об угрозах безопасности России :
Геополитические соперники России готовятся к ведению войн с "высокотехнологичным противником", с задействованием высокоточных средств поражения с воздуха и из космоса и активным ведением информационного противоборства, заявил начальник Генерального штаба Вооруженных сил - первый заместитель министра обороны РФ генерал армии Валерий Герасимов на конференции, посвященной развитию военной стратегии." - https://vpk.name/

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-03-2019 - 01:59
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 04-03-2019 - 10:40)
МОСКВА, 3 мар — РИА Новости. Журнал The National Interest оценил российский крупнокалиберный штурмовой автомат ШАК-12. Как отмечает издание, калибр боеприпасов — 12,7 миллиметра — делает ШАК-12 идеальным оружием для антитеррористических операций в городских условиях и ближнем бою.https://ria.ru/20190303/1551512904.html

Журнал "The National Interest " ведёт свою хитрую игру : наряду с оценками, которые отражают реальное положение, хвалит образцы, которые заведомо непригодны и/или имеют врождённые, а значит неустранимые недостатки. ИМХО, в этом смысле ШАК-12 можно сравнить с пулем. ШКАС - http://www.airwar.ru/weapon/guns/shkas.html И будет ли от него польза - это "бабушка надвое сказала". Впрочем, ей может оказаться пресловутая "ОБС" ( "одна бабка сказала" )...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Угадай курс и цену на 01.04.19

Вы вовлечены в теневую экономику?

Корпоративные развлечения

Конкурс анаграмм "АНОУУХ"

Экономисты отдыхают



>