Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
capri_wsw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2181
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
(Мария Монрова @ 26.05.2016 - время: 11:04)
П.С. Пока соотношение работающих к пенсионерам не станет хотя бы 2:1, пенсионная система в нынешнем виде так и будет беспомощной и требующей дофинансирования из бюджета.

Я бы все-таки "плясал" от обратного - пока наша пенсионная система будет существовать в виде - "Сегодняшние работники оплачивают пенсию сегодняшним пенсионерам, а не инвестируют в СВОИ будущие пенсии", до тех пор будут перекосы, стремление госчиновников "влезть" в пенсионные фонды и прочие "выверты", из-за которых никогда не будет ни ясности ни стабильности в вопросе пенсий.
По сути существующая система является официальным налогом, взимаемым государством и НИКАКИМ боком не относящимся к БУДУЩЕЙ пенсии работника. Все, что угодно, но только не отчисления себе на пенсию.
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(capri_wsw @ 23.05.2016 - время: 10:47)
Так я ж и не спорю особо, в текущей ситуации без повышения пенсионного возраста не обойтись. Проблемы на самом деле в другом:
О, сколько нам открытий чудных...

Белоусов назвал альтернативу повышению пенсионного возраста
26.05.2016. На фоне развернувшейся дискуссии о повышении в России возраста выхода на пенсию, помощник президента РФ Андрей Белоусов заявил о том, что у такого решения есть альтернатива.
Как пояснил он в интервью агентству ТАСС, повышение пенсионного возраста не является неизбежным: "Можно делать это достаточно мягко, но альтернатива ему - повышение платежей в Пенсионный фонд со стороны бизнеса или со стороны населения".
скрытый текст
http://rg.ru/2016/05/26/belousov-nazval-al...o-vozrasta.html
capri_wsw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2181
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
Ну да, о том, что имеющаяся налоговая нагрузка практически совершенно не позволяет хоть что-то производить, не уходя в той или иной форме в "серые" схемы, никто разумеется даже слышать не хочет....

Это сообщение отредактировал capri_wsw - 26-05-2016 - 16:42
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Старость с расчетом на недвижимость
31.05.2016. Только каждый пятый работающий россиянин всерьез рассчитывает на государственную пенсию. Значительная часть населения — 41% — видит ее только частью своего обеспечения в старости наряду с другими доходами, еще 12% не планируют выходить на пенсию, а около трети опрошенных (29%) не считают ее источником дохода. Такие данные приводятся в майском онлайн-опросе компании HeadHunter, в нем приняли участие 2,8 тыс. человек.
скрытый текст
http://www.kommersant.ru/doc/3000835

Это сообщение отредактировал Мария Монрова - 31-05-2016 - 14:25
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(capri_wsw @ 26.05.2016 - время: 16:41)
Ну да, о том, что имеющаяся налоговая нагрузка практически совершенно не позволяет хоть что-то производить, не уходя в той или иной форме в "серые" схемы, никто разумеется даже слышать не хочет....

capri_wsw, а сколько процентов должен составлять пенсионный сбор, чтобы и предпринимательство не задушить, и пенсии были у всех не ниже 30.000 рублей?
capri_wsw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2181
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
(Мария Монрова @ 31.05.2016 - время: 14:24)
(capri_wsw @ 26.05.2016 - время: 16:41)
Ну да, о том, что имеющаяся налоговая нагрузка практически совершенно не позволяет хоть что-то производить, не уходя в той или иной форме в "серые" схемы, никто разумеется даже слышать не хочет....
capri_wsw, а сколько процентов должен составлять пенсионный сбор, чтобы и предпринимательство не задушить, и пенсии были у всех не ниже 30.000 рублей?

Вопрос (как и результаты опроса HH) некорректно поставлен, а потому просто не имеет корректного ответа...
В качестве пояснения могу привести один из вариантов - завтра наше правительство решает запустить на полную мощь печатный станок и перестать сдерживать инфляцию... В результате мы можем уже в 2017 г. получить всем пенсии по 30к, вне зависимости от % пенсионных отчислений, но при этом окажется, что этих 30к не хватает даже на оплату жилья, не говоря про остальное....
По поводу HH - в статье только в самом начале есть упоминание о "ныне работающих". Т.е. опрашивались НЕ пенсионеры и НЕ дети. Больше мы ничего об опрашиваемой аудитории не знаем. Если большинсчтво составляли люди в возрасте 50+, то совершенно неудивительно, что они отвечают, что сами бы уже не смогли бы накопить себе на безбедную старость (бОльшая часть времени уже упущена...)
По поводу же обеспечения собственной безбедной жизни в старости - бессмысленно называть конкретные цифры, потому что в случае нашей российской действительности то, что платят ныне работающие, никуда по сути не инвестируется, а проедаетсяот этого-то и появляется идея подсчитать, сколько нужно СЕЙЧАС отчислять в ПФ, чтобы ПОТОМ получать приличную пенсию... Сколько бы ни отчислили, ничего приличного ТАМ не будет.
А если мы станем говорить о самостоятельном обеспечении себя к старости, то давно и у многих специалистов в области личных инвестиций фигурирует 10% от дохода. Это достаточно невеликая сумма для того, чтобы практически каждый мог бы себе сказать, что он в состоянии отложить ее на накопления. А далее - инвестиционный портфель, состоящий из % в акциях, облигациях(депозитах) и драгметаллах. Ничего другого пока не придумали (Жилье очень любят афишировать в качестве инвестиции, НО! если его покупать для последующей сдачи в аренду, то там доходы в сравнении со стоимостью покупки вовсе не так велики, а если покупать для перепродажи, от надо хорошо представлять себе, ЧТО будет с рынком жилья спустя какое-то время, плюс - жилье не самый легко реализуемый продукт).
Для людей, не обладающих высокой финансовой грамотностью - индексные ПИФЫ и ETF с реально хорошей репутацией (длительность на рынке, точное следование указанному индексу и минимальные комиссионные платежи). С приближением "пенсионного возраста" (т.е. САМОМУ СЕБЕ установленного срока, после которого серьезных поступлений доходов от собственной деятельности уже не предполагается) стОит уменьшать % акций и увеличивать % облигаций и депозитов, как более надежных и ликвидных. ВСЕ. И не нужно никаких конкретных цифр - ваши накопления видны ЛИЧНО ВАМ, и ВЫ несете за них ответственность. И лично у меня нет никаких сомнений в том, что результат подобных инвестиций окажется существенно выше, чем результаты деятельности нынешних ПФ, причем просто по объективным признакам.
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(capri_wsw @ 31.05.2016 - время: 17:39)
(Мария Монрова @ 31.05.2016 - время: 14:24)
(capri_wsw @ 26.05.2016 - время: 16:41)
Ну да, о том, что имеющаяся налоговая нагрузка практически совершенно не позволяет хоть что-то производить, не уходя в той или иной форме в "серые" схемы, никто разумеется даже слышать не хочет....
capri_wsw, а сколько процентов должен составлять пенсионный сбор, чтобы и предпринимательство не задушить, и пенсии были у всех не ниже 30.000 рублей?
Вопрос (как и результаты опроса HH) некорректно поставлен, а потому просто не имеет корректного ответа...
скрытый текст

Я старалась.

Извините, capri_wsw, что задержалась с ответом, злая я сегодня. Почему так ответила? Видимо, уже вчера такой была.

На мой взгляд, сетования на налоговое бремя не помогут. Уменьшить ставки пенсионного и социальных сборов? Да, предпринимателям станет полегче, но где гарантия, что они не продолжат выводить деньги в офшоры? И чем заместить выпавшие доходы ПФР?
Проблема комплексная, решение которой лежит в уменьшении численности пенсионеров, точнее, в увеличении соотношения между работающими и пенсионерами. Скажем, в США одного пенсионера содержат 2 работника, в Европе - 1.5, в России - 1.3, Украине - 1 (насколько помню).
Надо либо повышать возраст выхода на пенсию, либо повышать рождаемость. Что, согласитесь, дело десятилетий. Рановато требовать от пенсионной системы России идеального состояния, долго ещё настраивать. Как альтернатива - вернуться в XIX век, когда стариков содержали дети. А что, если их по 10 человек на семью, а возраст дожития был лет 5-7...
capri_wsw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2181
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
Не, от нашей российской пенсионной системы я ничего еще долго ждать не смогу)
Тут даже вопросов никаких нет (правда правительство старательно ПЫТАЕТСЯ СДЕЛАТЬ ВИД, что меняет сам подход к формированию пенсий, но это только внешняя оболочка - суть не меняется).
Также понятно и то, что в настоящий момент НАДО определенную сумму выплачивать "в пользу текущих пенсионеров" (мне только совершенно не нравится попытка обрисовать ЭТИ платежи, как обеспечение СВОЕЙ БУДУЩЕЙ пенсии).
А по поводу своей собственной пенсии - к сожалению о ней нужно заботиться самостоятельно.
И тут есть еще одна специфика - "русский авось" помноженный на устоявшуюся привычку о том, что КТО-ТО ЧТО-ТО за нас самих обязательно ДОЛЖЕН решить и сделать....
Подавляющее большинство россиян совершенно не склонны задумываться о своих собственных накоплениях и инвестициях.... (сам еще совсем недавно был такой же...)
Но это - уже несколько иная тема)
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2914
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не знаю, что бы я получал в России, но на Украине у меня пенсия от МО (папа был военным) и пособие как инв. 1 группы. Хватает только-только. Из льгот есть только одна - бесплатные лекарства. Субсидию на квартплату не получаю, потому что у меня большие доходы (sic!).
Подытоживая: полностью завишу от госбюджета. И поэтому соглашусь с Марией Монровой: детей надо было рожать, сейчас бы помощь от них была бы, а им - квартира моя со временем.
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(capri_wsw @ 01.06.2016 - время: 17:25)
Не, от нашей российской пенсионной системы я ничего еще долго ждать не смогу)

capri_wsw, я вас понимаю. Но нельзя сказать, что государство ничего не делает в этой сфере. Вот, хотя бы:

Накопления в НПФ впервые превысили объем средств под управлением ВЭБ
01.06.2016. Объем пенсионных накоплений в негосударственных пенсионных фондах (НПФ) по итогам первого квартала 2016 года впервые превысил объем накоплений, находящихся под управлением государственной управляющей компании Внешэкономбанка. Об этом свидетельствуют данные отчетности, размещенные на сайте Банка России.
скрытый текст
http://rg.ru/2016/06/01/nakopleniia-v-npf-...leniem-veb.html
capri_wsw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2181
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
Ну, тут же изначально вообще речь о "переливании из пустого в порожнее"...(
Т.е. у ВЭБ ушло, а к НПФ пришло... А правительство потом "нашло" к чему пристроить и то, что оказалось у НПФ...
А уж про "доходность" и это в 2015 г, когда курс рубля "просел" на 17%!!!
Видя ТАКИЕ результаты плакать хочется.
Самый простой вариант, при том, что прошлый год вовсе не был хорошим для российской промышленности, индекс ММВБ за год получил ровно те же 17%! Т.е. вложив деньги в приличный индексный ПИФ ММВБ можно было получить практически столько же (минус 0,5-1%)
А НПФ "хвастаются" доходностью в 8%.....
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мдя...

Реальный размер пенсии в России за год сократился на 4,3 процента
02.06.2016. Средний размер назначенной пенсии в России в апреле 2016 года составил 12425 рублей. По сравнению с апрелем прошлого года, в номинальном выражении выплаты выросли на 2,7 процента, однако реальный размер назначенных пенсий, то есть с поправкой на инфляцию, сократился за год на 4,3 процента.
скрытый текст
http://rg.ru/2016/06/02/realnyj-razmer-pen...3-procenta.html
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Россия выплатит пенсии 100 тысячам израильтян в 2017 году
08.06.2016. Россия в 2017 году выплатит гражданам Израиля 5,4 миллиарда рублей в качестве социального обеспечения. Речь идет о бывших советских гражданах, которых необходимо обеспечить пенсиями.
скрытый текст
http://rg.ru/2016/06/08/rossiia-vyplatit-p...-2017-godu.html
capri_wsw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2181
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
Если бы в подобных статьях еще писали о "встречных" результатах переговоров, было бы значительно интереснее..., хотя, в данном конкретном случае, не исключаю, что "встречные договоренности" могут быть "под грифом"... и касаться взаимодействия на Ближнем Востоке
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2914
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(capri_wsw @ 08.06.2016 - время: 12:49)
Если бы в подобных статьях еще писали о "встречных" результатах переговоров, было бы значительно интереснее..., хотя, в данном конкретном случае, не исключаю, что "встречные договоренности" могут быть "под грифом"... и касаться взаимодействия на Ближнем Востоке

Некоторые уже тектонические сдвиги в геополитике предвещают...

Ирина Алкснис: Россия принимает роль гаранта существования государства Израиль
http://www.vz.ru/columns/2016/6/8/815005.html
capri_wsw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2181
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
Да, вот высокотехнологичная продукция - это безусловно очень интересно!
Посмотрим)
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2914
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мария Монрова @ 08.06.2016 - время: 12:27)
Россия выплатит пенсии 100 тысячам израильтян в 2017 году

Голодец о соцвыплатах репатриантам Израиля: деньги не из пенсионного фонда
Пенсионный и другие соцфонды РФ
МИНСК, 8 июн — РИА Новости. Финансирование соцвыплат репатриантам Израиля будет осуществляться из федерального бюджета РФ, а не пенсионного фонда, сообщила вице-премьер РФ Ольга Голодец.
скрытый текст
http://ria.ru/economy/20160608/1444563503.html
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Глава Минтруда заявил о полной индексации пенсий с 2017 года
27 июня 2016. Первая полная индексация пенсий может пройти с 1 февраля 2017 года. Об этом заявил глава Министерства труда и социальной защиты России Максим Топилин.
«Индексация пенсий всегда с 1 февраля происходит», — сказал Топилин, отвечая на вопрос о том, когда может начаться первая полная индексация пенсий в 2017 году.
скрытый текст
http://izvestia.ru/news/619704
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2914
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мария Монрова @ 28.06.2016 - время: 10:29)
Глава Минтруда заявил о полной индексации пенсий с 2017 года

Со вторым полугодием ещё ничего не ясно, а он уже на будущий год загадывает...
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Пенсионный маневр с элементами торга. НПФ предлагают снизить отчисления на накопительную пенсию
08.07.2016. По мнению Ассоциации негосударственных пенсионных фондов (АНПФ), государству необходимо отменить мораторий на формирование пенсионных накоплений, но временно снизить тарифы пенсионных отчислений. По расчетам АНПФ, снижение ставки взносов на процентный пункт позволило бы правительству сэкономить около 58 млрд руб. Схожие схемы сохранения накопительного компонента применялись в Латвии и Эстонии.
скрытый текст
http://www.kommersant.ru/doc/3032377
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Центробанк не хочет больше терпеть уловки банковских групп. В обход ограничений некоторые НПФ инвестируют в аффилированные кредитные организации половину активов
8 июля 2016. Центробанку не нравится то, что негосударственные пенсионные фонды (НПФ) нарушают ограничения по инвестированию пенсионных накоплений в связанные банки и компании. По информации «Известий», некоторые фонды вместо разрешенных 15–25% (в зависимости от срочности инструментов) активов, вкладывают в кэптивные организации от 30 до 60% и более. В ЦБ признают, что существует возможности обойти ограничения, однако пока у регулятора связаны руки. В течение ближайшего года ЦБ намерен их себе развязать.
скрытый текст
http://izvestia.ru/news/621330
capri_wsw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2181
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
Да, а вот с ЭТОЙ проблемой, насколько мне известно, не удается бороться толком и на Западе...
Аффилированные структуры - страшная вещь...
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Как говорит мой сосед, "движуха пошла". На глазах пенсионную систему "перетрахивают", меняют под сложившуюся демографию. А это пострашнее расширения НАТО или распада ЕС будет.
capri_wsw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2181
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
(Мария Монрова @ 08.07.2016 - время: 15:25)
Как говорит мой сосед, "движуха пошла". На глазах пенсионную систему "перетрахивают", меняют под сложившуюся демографию. А это пострашнее расширения НАТО или распада ЕС будет.

Еще раз говорю, на наши "официальные" пенсии рассчитывать не приходится, т.к. сами правила все время меняются, и реально те, кто сейчас платят взносы в ПФ, вовсе НЕ обеспечивают этими взносами СВОИ будущие пенсии.
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Новая пенсионная нормальность/ Пенсии в 2017 году будут индексироваться по инфляции
08.07.2016. Объявленные на заседании российской трехсторонней комиссии (РТК) параметры бюджетных трансфертов Пенсионному фонду не оставляют сомнений: в 2017–2019 годах пенсионная система будет работать практически в том же режиме, что и в 2015–2016 годах.
скрытый текст
http://www.kommersant.ru/doc/3035070
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Лучшая экономика мира

Центробанк России

Интересная статейка: "Правда о Форексе"

Экономический блок правительства РФ

Изучаем банкноты разных стран




>