Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Снова_Я
|
|
|
И скажу. Раньше на автозаводе вдоль конвейера стояли сварщики и сборщики, а теперь - роботы. Элетроника вообще производится безлюдно. И т.д.
|
 Книгочей
|
|
|
(Снова_Я @ 26-09-2019 - 10:36) И скажу. Раньше на автозаводе вдоль конвейера стояли сварщики и сборщики, а теперь - роботы. Элетроника вообще производится безлюдно. И т.д. А что скажите на это : "В 2004 год на долю Японии приходилось около 45 % функционирующих в мире промышленных роботов. В абсолютных цифрах: к концу 2004 в Японии было задействовано 356,5 тыс. промышленных роботов, на втором месте со значительным отрывом шли США (122 тыс. промышленных роботов). По данным Международной федерации робототехники, в 2013 году мировой объём продаж промышленных роботов составил 178 132 единиц (рост на 12 % по сравнению с предыдущим годом). Крупнейшим рынком промышленных роботов стала Китайская Народная Республика, предприятия которой закупили 36 560 промышленных роботов. За ней следуют Япония (25 110 единиц), США (23 700 единиц), Республика Корея (21 307 единиц), Германия (18 297 единиц) и другие промышленно развитые страны. Япония занимает первое место в мире (2004) по экспорту промышленных роботов. Ежегодно эта страна производит более 60 тыс. роботов, почти половина из которых идет на экспорт. Это — крупный разрыв, по сравнению с другими странами. При этом, "в 1967 году в эру роботизации вступила и Япония, которая приобрела робот «Версатран». Вскоре в Японии и Швеции, а также в Великобритании, ФРГ, Италии и Норвегии начался выпуск промышленных роботов собственного производства (в Японии первой к выпуску роботов приступила компания «Кавасаки Хэви Индастриз», которая в 1968 году приобрела у фирмы «Юнимейшн» лицензию на выпуск промышленных роботов). Уже к концу 1970-х годов Япония вышла на первое место в мире как по годовому выпуску роботов, так и по числу промышленных роботов, установленных на предприятиях страны. В СССР первые промышленные роботы появились в 1971 году; они были создана под руководством профессора П. Н. Белянина (робот УМ-1) и лауреата Государственной премии СССР Б. Н. Сурнина (робот «Универсал-50»). В 1972—1975 годах был создан (усилиями различных научно-производственных организаций) уже целый спектр советских промышленных роботов и, в том числе роботы серии «Универсал», ПР-5, «Бриг-10», ИЭС-690, МП-9С, ТУР-10 и другие."(с). А теперь скажите какой уровень автоматизиции в промышленности был в СССР и существует ныне в РФ ? Кстати, о роботах, был такой Государственный Рижский завод робототехники - https://rus.delfi.lv/news/daily/story/za-ki...50748021&page=2 Пы.Сы. : Лично я, работал рабочим ( звиняйте за тавтологию ) и побывал на разных предприятиях различных областей промышленности. И знаю и видел воочию где, на чём и как там работали... Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-09-2019 - 16:25 |
|
Книгочей
|
|
|
(Снова_Я @ 26-09-2019 - 10:36) И скажу. Раньше на автозаводе вдоль конвейера стояли сварщики и сборщики, а теперь - роботы. Элетроника вообще производится безлюдно. И т.д. И где эти российские предприятия автопрома, где трудятся сплошь промышленные роботы, а рабочие уже не нужны ? И про судостроение тоже*... К сему : Да, автоматизация, компьютеризация и роботизация ныне широко применятся... https://www.youtube.com/watch?v=w6NTfnfCTFI : ..Но, без множества рабочих не обойтись... - https://www.youtube.com/watch?v=CSM5mD4WMl0 : * "Сборка танкера "Псков" (timelapse, zeitraffer) на верфи STX в Южной Корее." - https://www.youtube.com/watch?v=TIoVndycHPU |
 Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 25-09-2019 - 13:36) (Снова_Я @ 25-09-2019 - 10:47) Зачем нужны токари, фрезеровщики и долбежники, когда их всех заменяет оператор роботизированного комплекса? Вы ещё скажите что их заменят роботы "Федоры"... Как все русские имена на "Ф" - греческого происхождения (Фёдор - Теодор), так и вся действующая электроника и робототехника на российских предприятиях - импортная. Живя в мире иллюзий и химер, начинаешь забывать, что даже обильнейше поливаемый из кармана налогоплатильщиков ВАЗ, уже, собственно, Рено. Что во всех наших компьютерах китайскими чипсетами рулят американские или шведские ОС. В современных технологиях - как в прыжках - не взял высоту - дальше не проходишь. Всё. Вне большой игры, сколько не дуй пухлые щечки и не трезвонь из телеящиков. Но есть и хорошая новость. Что бы продавать металл, лес, нефть и газ, особо хитрой робототехники, собственно и не нужно. |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 26-09-2019 - 18:23) (Книгочей @ 25-09-2019 - 13:36) (Снова_Я @ 25-09-2019 - 10:47) Зачем нужны токари, фрезеровщики и долбежники, когда их всех заменяет оператор роботизированного комплекса? Вы ещё скажите что их заменят роботы "Федоры"... Как все русские имена на "Ф" - греческого происхождения (Фёдор - Теодор), так и вся действующая электроника и робототехника на российских предприятиях - импортная. Живя в мире иллюзий и химер, начинаешь забывать, что даже обильнейше поливаемый из кармана налогоплатильщиков ВАЗ, уже, собственно, Рено. Что во всех наших компьютерах китайскими чипсетами рулят американские или шведские ОС. В современных технологиях - как в прыжках - не взял высоту - дальше не проходишь. Всё. Вне большой игры, сколько не дуй пухлые щечки и не трезвонь из телеящиков. Но есть и хорошая новость. Что бы продавать металл, лес, нефть и газ, особо хитрой робототехники, собственно и не нужно. Спасибо за отклик. Но основная дискуссия в теме "Рабочие профессии" - https://www.sxn.io/rabochie-specialnos...l И я уже своё мнение высказал и не вижу смысла далее спорить. А время покажет кто прав... |
|
Мавзон
|
|
|
Понятно, что рабочие профессии необходимы. Никакой робот не прочистит канализию, не поставит муфту на поврежденный кабель, не построит дом и не сможет управлять грузовой фурой. Также очевидно, что компенсацией за физически тяжелый труд в некомфортных условиях, может быть только достаточно высокая оплата. Никакие лозунги про "гордое имя - рабочий" давно не работают даже в России. Более того, с ростом пенсионного возраста, добавилась альтернатива - до гробовой доски горбатиться на производстве или в 45 выйти на повышенный пенсион из одного из бесчисленных и всё множищихся кланов российских погононосцев. Ввиду явного перекоса приоритетов, наивно полагать, что молодежь будет мечтать о заводских цехах. Что мы и наблюдаем :))
|
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 26-09-2019 - 21:24)Понятно, что рабочие профессии необходимы. Никакой робот не прочистит канализию, не поставит муфту на поврежденный кабель, не построит дом и не сможет управлять грузовой фурой. Также очевидно, что компенсацией за физически тяжелый труд в некомфортных условиях, может быть только достаточно высокая оплата. Никакие лозунги про "гордое имя - рабочий" давно не работают даже в России. Более того, с ростом пенсионного возраста, добавилась альтернатива - до гробовой доски горбатиться на производстве или в 45 выйти на повышенный пенсион из одного из бесчисленных и всё множищихся кланов российских погононосцев. Ввиду явного перекоса приоритетов, наивно полагать, что молодежь будет мечтать о заводских цехах. Что мы и наблюдаем :)) Ваши слова да российским властям в уши... |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 26-09-2019 - 21:39)... Ваши слова да российским властям в уши... Вы представляете Императора, который стал бы заботиться о рабах, ущемляя своих приближенных и держа на голодном пайке легионеров? А что, собственно, в людях изменилось? |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 26-09-2019 - 22:01) (Книгочей @ 26-09-2019 - 21:39) ... Ваши слова да российским властям в уши... Вы представляете Императора, который стал бы заботиться о рабах, ущемляя своих приближенных и держа на голодном пайке легионеров? А что, собственно, в людях изменилось? Вместо эпиграфа : «Производительность труда, это, в последнем счете, самое важное, самое главное для победы нового общественного строя. Капитализм создал производительность труда, невиданную при крепостничестве. Капитализм может быть окончательно побежден и будет окончательно побежден тем, что социализм создает новую, гораздо более высокую производительность труда» - В.И.Ленин ( Ульянов). Замечу, что при переходе к новому общественному строю, должны расти все экономические показатели и производительность труда в том числе. А, как уверяют сторонники рыночной экономики, возврат к капитализму для РФ является переходом на новую, высшую ступень общественного развития. Так в чём же дело ? Если их прогнозы не оправдываются и эффективность труда в России стала одной из самых низких в мире : "Ускорение роста производительности труда начнется с 2020 года, к 2022 году показатель достигнет 3,1% и будет оставаться примерно на этом же уровне до 2024 года” Такие предварительные данные содержатся в макроэкономическом прогнозе Министерства экономического развития России (МЭР) на ближайшие шесть лет, о котором сообщает РБК. По расчетам министерства, в 2018 году рост производительности труда в стране составит 1,5% (в 2017 году – 2%), в 2019-ом он замедлится еще больше – уже до 1,2%. Лишь в 2020-ом можно ожидать ускорения – до 1,8%. В 2022-2024 годах этот рост, согласно тому же прогнозу, будет составлять около 3,1% ежегодно, - пишет «Фактограф». В начале 2000-х в стране отмечались гораздо более высокие темпы, тогда как за последние десять лет рост более чем на 3% отмечался лишь однажды – в посткризисном 2010-ом. Рост производительности труда напрямую связан с ростом инвестиций (компаний и предприятий в собственное развитие – РС) и обновлением средств производства, напоминает бизнес-омбудсмен Борис Титов. Мы и объединили в одном графике показатели роста за последние 20 лет и ВВП России, и внутренних инвестиций, и производительности труда в стране: 
А затем сравнили динамику роста производительности труда в России и в ряде других стран, воспользовавшись статистикой Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), которая объединяет на сегодня 35 наиболее индустриально развитых стран мира. Как видим, заметные колебания год от года характерны для всех, однако сама их амплитуда существенно разнится для стран более развитых и развивающихся: ( см. график на источнике ) В 2017 году максимальные темпы прироста производительности труда среди стран ОЭСР были отмечены в Литве (6,7%), Ирландии (5,8%) и Латвии (5,5%). В России за последние 20 лет эффективность труда (объем ВВП, производимый в экономике одним работником за один рабочий час) выросла в целом почти в 3,5 раза: с $7,4 в 1996 году до $25,4 – в 2016-ом (оценки ОЭСР за 2017-ый год для России пока нет). Это меньше, чем в любой другой из стран ОЭСР, за исключением лишь Мексики, в два раза меньше среднего показателя для всей ОЭСР и в 3-4 раза меньше, чем у стран-лидеров: ( см. график на источнике ) Напомним, в “майских” указах президента от 2012 года ставилась амбициозная цель: “Увеличение производительности труда к 2018 году в 1,5 раза относительно уровня 2011 года”. Судя по данным ОЭСР, она, наоборот, сокращалась: с $26 за один человеко-час работы в 2012 году до $25,4 - в 2016-ом. В новом “майском” указе, от 2018 года, цель заявлена уже иначе: “Правительству обеспечить к 2024 году рост производительности труда на средних и крупных предприятиях базовых несырьевых отраслей экономики не ниже 5% в год“. Даже если исходить из нынешнего прогноза МЭР, эти темпы едва превысят к тому времени 3% в год." - https://www.factograph.info/a/29407379.html К сему : Сейчас на исходе 2019 г. и что и как изменилось в РФ ? Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-09-2019 - 23:21 |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 26-09-2019 - 23:20)По расчетам министерства, в 2018 году рост производительности труда в стране составит 1,5% (в 2017 году – 2%), в 2019-ом он замедлится еще больше – уже до 1,2%. Лишь в 2020-ом можно ожидать ускорения – до 1,8%. В 2022-2024 годах этот рост, согласно тому же прогнозу, будет составлять около 3,1% ежегодно, - пишет «Фактограф». А к 24 году вырастет до 10%, надо ведь будет подводить итоги исполнения президентских указов |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 27-09-2019 - 06:59) (Книгочей @ 26-09-2019 - 23:20) По расчетам министерства, в 2018 году рост производительности труда в стране составит 1,5% (в 2017 году – 2%), в 2019-ом он замедлится еще больше – уже до 1,2%. Лишь в 2020-ом можно ожидать ускорения – до 1,8%. В 2022-2024 годах этот рост, согласно тому же прогнозу, будет составлять около 3,1% ежегодно, - пишет «Фактограф». А к 24 году вырастет до 10%, надо ведь будет подводить итоги исполнения президентских указовВместо эпиграфа и в назидание : Для верховной власти давать обещания равносильно хитрости Ходжи Насреддина - "..Если он не выполнит условия спора — голова с плеч. Насреддин не боится неминуемой казни: «Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я. А тогда поди разбирайся, кто лучше знал богословие!» (с). А для наивных избирателей подойдёт это - "Насреддин за небольшую плату обещает одному купцу сделать его сказочно богатым посредством магии и волшебства. Для этого купец должен был, всего лишь, просидеть в мешке с рассвета до заката без пищи и питья, но главное: в течение всего этого времени он должен ни разу не подумать об обезьяне, иначе — всё насмарку."(с). К сему : "Аналогичные персонажи у других народов: Хитрый Пётр — у южных славян, так в Болгарии встречаются истории, в которых одновременно присутствуют сразу два персонажа, соревнующиеся друг с другом (наиболее часто — Ходжа Насреддин и Хитрый Пётр, что связано с турецким игом в Болгарии). Джоха — у арабов, Апенди — у киргизов, Пулу-Пуги — у армян, Алдар Косе — у казахов (наряду с самим Насреддином), Омирбек — у каракалпаков, также встречается в эпосе казахов (особенно южных) ввиду родства языков и культур, Ахмет-акай — у крымских татар, Мушфики — у таджиков, Саляй Чаккан и Молла Зайдин — у уйгуров, Кемине — у туркмен, Тиль Уленшпигель — у фламандцев и немцев, Гершеле Острополер (Хершеле из Острополя) — у евреев-ашкеназов, Пэкалэ и Тындалэ — у румын и молдаван, Фёдор Набилкин — у белорусов. Бесена-гаджи—у аварцев, в некоторой степени Ходже Насреддину соответствуют Иван-дурак в русском и казак Мамай в украинском фольклоре."(с). РЕЗЮМЕ : Надо знать свой фольклор - это кладезь мудрости и она не даст вас обмануть! Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-09-2019 - 16:40 |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 27-09-2019 - 16:39)Вместо эпиграфа и в назидание : В нынешнем мире с учетом, что вся информация копится и сохраняется это положение немного устарело. Кому выгодно тот напомнит |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 29-09-2019 - 19:41) (Книгочей @ 27-09-2019 - 16:39) Вместо эпиграфа и в назидание : В нынешнем мире с учетом, что вся информация копится и сохраняется это положение немного устарело. Не устарела, т.к., несмотря на смены общественного строя, в мире ничего не меняется по сути - есть эксплуататоры и есть эксплуатируемые. Остальное детали... |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 27-09-2019 - 16:39)РЕЗЮМЕ : Надо знать свой фольклор - это кладезь мудрости и она не даст вас обмануть! Только в жизни всё заканчивается обычно не как в сказке. А очень даже наоборот. И этот оверкиль тоже необходимо учитывать. |
|
Marinw
|
|
|
(Мавзон @ 29-09-2019 - 21:41)Только в жизни всё заканчивается обычно не как в сказке. А очень даже наоборот. И этот оверкиль тоже необходимо учитывать. В переводе на современный язык - Жизнь совсем не такая, какой ее показывают по телевизору |
|
Мавзон
|
|
|
(Marinw @ 01-10-2019 - 08:19)... В переводе на современный язык - Жизнь совсем не такая, какой ее показывают по телевизору Но большинство до седых волос свято верит в сказки. Так проще :) |
|
Marinw
|
|
|
(Мавзон @ 01-10-2019 - 17:50) (Marinw @ 01-10-2019 - 08:19) ... В переводе на современный язык - Жизнь совсем не такая, какой ее показывают по телевизору Но большинство до седых волос свято верит в сказки. Так проще :) Скорее всего они не хотят думать и анализировать. Их этому не научили |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 01-10-2019 - 18:29)1.Скорее всего они не хотят думать и анализировать. 2. Их этому не научили 1. Так проще : По принципу "Три обезьяны — это устойчивая композиция из трёх обезьяньих фигур, закрывающих лапами глаза, уши и рот. Считается, что три обезьяны символизируют собой идею недеяния зла и отрешённости от неистинного. «Если я не вижу зла, не слышу о зле и ничего не говорю о нём, то я защищён от него». В русском переводе более популярна версия «Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу».(с). 2. Этому не надо учить. Этому необходимо самим учиться ! См., например, "Исследование школьного гуманитарного образования на примере дисциплины школьного обществоведения в России периода 1985-2005 гг. Образовательная политика власти и общественные науки в школе. Традиции советской системы обществоведения в эпоху перестройки." - https://knowledge.allbest.ru/pedagogics/3c0...21306d26_0.html |
|
Мавзон
|
|
|
(Marinw @ 01-10-2019 - 18:29)... Скорее всего они не хотят думать и анализировать. Их этому не научили Приложены немалые усилия, что б научить их никогда не делать этого. Иначе вместо Великого Прошлого, Счастливого Настоящего и Прекрасного Будущего несколько более скромная картина сложится. |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 01-10-2019 - 20:27) (Marinw @ 01-10-2019 - 18:29) ... Скорее всего они не хотят думать и анализировать. Их этому не научили Приложены немалые усилия, что б научить их никогда не делать этого. Иначе вместо Великого Прошлого, Счастливого Настоящего и Прекрасного Будущего несколько более скромная картина сложится. Это свойственно всем людям : всегда и везде. И обещание Светлого Будущего - это основа всех религий и идеологий... К сему : "Наш паровоз вперёд летит...", Pet Shop Boys - "Go West !" ... 
Всего фото в этом сете: 2 Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-10-2019 - 23:14 |
|
Книгочей
|
|
|
(Книгочей @ 01-10-2019 - 22:49) Это свойственно всем людям : всегда и везде. И обещание Светлого Будущего - это основа всех религий и идеологий... ..Что же касается альтернативы, то и с ней как всегда и везде... К сему : ..Но не для всех... 
Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-10-2019 - 22:55 |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 01-10-2019 - 22:49)...И обещание Светлого Будущего - это основа всех религий и идеологий... Многие, однако, предпочитают достойное настоящее. А для этого, в первую очередь, надо избегать иллюзий и химер. |
|
Marinw
|
|
|
(Мавзон @ 01-10-2019 - 20:27) (Marinw @ 01-10-2019 - 18:29) ... Скорее всего они не хотят думать и анализировать. Их этому не научили Приложены немалые усилия, что б научить их никогда не делать этого. Иначе вместо Великого Прошлого, Счастливого Настоящего и Прекрасного Будущего несколько более скромная картина сложится. Прежде всего надо научить людей "поглощать" большой объем информации из любых источников. Затем запоминать эту информацию. После чего начинать сравнивать с тем что было раньше (история все время повторяется), научиться отделять правду от вымысла, которым нас щедро кормят СМИ. После чего начать пытаться анализировать и прогнозировать будущее |
|
друид
|
|
|
И кто будет этому учить? Вечерние *** Убрано неприличное слово. - Снова_Я Это сообщение отредактировал Снова_Я - 03-10-2019 - 10:37 |
|
Marinw
|
|
|
(друид @ 02-10-2019 - 10:10) И кто будет этому учить? Вечерние *** В этом не заинтересованы ни политики ни олигархи. В этом вся суть вопроса - почему не хотят, чтобы люди думали Это сообщение отредактировал Снова_Я - 03-10-2019 - 10:40 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Газовые и нефтяные войны. Том 3 Цены на бензин У рыночной экономики Конкурс "Финансовый кризис 2008" Налог на роскошь |