Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Судя по протестной молодежи на пр. Сахарова, им все вложили в соцсетях.
друид
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тут ответ очевиден - думающий человек это прямая угроза существующего режима.
Вот почему средний класс сейчас как вымирающий мамонт. Идет под нож
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Marinw @ 02-10-2019 - 15:49)
(друид @ 02-10-2019 - 10:10)
И кто будет этому учить? Вечерние мудозвоны?
В этом не заинтересованы ни политики ни олигархи.
В этом вся суть вопроса - почему не хотят, чтобы люди думали

И вопрос не нов, и ответ давно известен. Вспомните Лесковского Левшу, который пытался донести всего лишь одну, простую и вовсе, на первый взгляд, не крамольную мысль - ружья не следует чистить кирпичом! Судьба человека, оспорившего непогрешимость Системы, предсказуемо трагична...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 26-09-2019 - 10:36)
И скажу. Раньше на автозаводе вдоль конвейера стояли сварщики и сборщики, а теперь - роботы. Элетроника вообще производится безлюдно. И т.д.
"Если в марте 2018 года на казанском вертолетном заводе (КВЗ) работали 5,9 тысячи человек, то сейчас эта цифра снизилась до 5 638. Об этом сообщает «Коммерсантъ», ссылаясь на отчет предприятия за первый квартал 2019 года. Так, КВЗ сократил 9,8% своих работников. Однако, меньше стал и фонд заработной платы. За первые три месяца текущего года он составил 707,46 миллиона рублей, тогда как в 2018 году он находился на отметке в 737,69 миллиона." - https://www.kazan.kp.ru/online/news/3567041/


К сему : Промышленные роботы - это хорошо, но есть другие проблемы, которые надо решать комплексно, а "не рубить с плеча" : "Руководство КВЗ должно пойти на ряд скорее популярных мер.
Прежде всего, ожидается, что в ближайшие дни закончится введенная в июле четырехдневка.
Далее необходимо пресечь утечку кадров (а, по данным «БИЗНЕС Online», завод покинуло немало квалифицированных сотрудников) и кинуть клич молодежи: «Все на вертолетный!» А это невозможно без серьезного роста зарплат. В-третьих, как сообщал Пустовгаров, уже начата реформа управления предприятием. Срезано «денежное довольствие» руководящему персоналу, а ряд замов лишились своих мест. Хотя, если говорить о последнем, непонятно, почему убрали опытнейшего руководителя службы маркетинга Валерия Пашко — уж он-то точно умел «толкаться на рынках». «Пустовгаров затеял полную реконструкцию, — говорит источник. — У Лигая было огромное количество замов, сейчас все это упраздняется, руководящий состав приводится в нормальную численность. Но, подчеркну, мы не знаем, какие задачи поставило перед ним руководство холдинга». Это принципиальная ремарка, ведь все будет пшиком без «переворота» в материнском холдинге «Вертолеты России» (ВР). «Оснастки уже нет, а ее проектирование и изготовление будет стоить очень дорого и займет много времени пройдет, — уверен Карташев.— В свое время КВЗ, казанский филиал МВЗ вместе со всем министерством авиационной промышленности оснащали завод минимум два года» - https://www.business-gazeta.ru/article/397642

И где эта техника, которую собирают промышленные роботы ?

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-10-2019 - 09:55
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Сейчас есть тенденция ставить руководителями предприятий, мягко говоря, дилетантов. Зачем это делается - в принципе - понятно. Но оптимизма явно не внушает.
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(друид @ 02-10-2019 - 19:58)
Тут ответ очевиден - думающий человек это прямая угроза существующего режима.
Вот почему средний класс сейчас как вымирающий мамонт. Идет под нож

Видимо, вы про офисных работников и творческую интеллигенцию. Я к среднем классу отношу врачей, учителей, военных. Первые две категории государством недооценены, видимо, нет денег для этих массовых профессий. Но никто их "под нож" не пускает.
друид
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А по вашему учителя и врачи не способны думать?
Вы не слышали про оптимизацию Министерства Здравоохранения - когда часть мед.учреждений были расформированы?
Или про ряд увольнений врачей в самых разных регионах?
К сожалению простые учителя, врачи и младшие военные никак не могут быть в среднем классе.
Такова реальность


И где эта техника, которую собирают промышленные роботы ? Вот шикарный вопрос.
Давайте подумаем, если мы по сути отдали свои рынки сбыта партнерам из других стран, то как мы собираемся свою же продукцию распространять?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Снова_Я @ 03-10-2019 - 10:44)
...Видимо, вы про офисных работников и творческую интеллигенцию. Я к среднем классу отношу врачей, учителей, военных. Первые две категории государством недооценены, видимо, нет денег для этих массовых профессий. Но никто их "под нож" не пускает.

Рафинированный "средний класс" - это квалифицированный инженер на производстве. Но не в России. Учитель младших классов и преподаватель ВУЗа - тоже не равноценные категории. А думательные способности военных вообще сильно преувеличены.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Мавзон @ 03-10-2019 - 17:40)
Учитель младших классов и преподаватель ВУЗа - тоже не равноценные категории.

Но у обоих высшее образование и думать они должны уметь
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Marinw @ 04-10-2019 - 18:21)
(Мавзон @ 03-10-2019 - 17:40)
Учитель младших классов и преподаватель ВУЗа - тоже не равноценные категории.
Но у обоих высшее образование и думать они должны уметь

Отнюдь! Образование - лишь свидетельство о прохождении курса обучения некоторым дисциплинам, но отнюдь не абсолютный показатель интеллекта. Особенно это относится к современным методам т.н. "дистанционного образования".
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
При каких условиях может быть высокая производительность труда ? ИМХО, если только рабочие будут собстственниками ! Подобное было и есть при капитализме, но лишь кое-где. При советском социализме это было только лишь теоритически. А в эпоху Перестройки в СССР появились СТК, но они не получили развития в РФ...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 04-10-2019 - 20:24)
При каких условиях может быть высокая производительность труда ?

Если работодатель создает для этого условия, а работник - обладает необходимой квалификацией и заинтересован в эффективности своего труда.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 04-10-2019 - 20:51)
(Книгочей @ 04-10-2019 - 20:24)
При каких условиях может быть высокая производительность труда ?
Если работодатель создает для этого условия, а работник - обладает необходимой квалификацией и заинтересован в эффективности своего труда.
Это в теории ! А на практике ? К сему : Участие работников в прибыли : "Под системами участия ра­ботников в прибыли компании понимается разделение между ними и компанией дополнительной прибыли, которая была по­лучена в результате повышения производительности или каче­ства. При этом рассматривается производительность всего предприятия или производственного участка, т. е. групповая или коллективная эффективность, и премирование всех работ­ников, а не избранных.* Отметим, что все эти системы ориен­тированы на работников, получающих почасовую заработную плату, индивидуальные трудовые усилия которых не всегда на­прямую связаны с конечным результатом. Это и служащие, и рабочие-повременщики.
* Грейсон Дж.К. мл., О'Делл К. Американский менеджмент на пороге XXI века. М.: Экономика, 1991г." - http://www.bibliotekar.ru/upravlenie-personalom-3/136.htm

Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-10-2019 - 20:56
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 04-10-2019 - 20:53)
... Это в теории ! А на практике ?

Как пример - завод "Форд" в пригороде Питера. На современном оборудовании производились отличные автомобили, а сотрудники очень гордились своей работой. Был конкурс. Увы... Современные Российские реалии таковы, что компания предпочла в этом году закрыть производство. Но откроет его в другом месте.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 04-10-2019 - 21:22)
(Книгочей @ 04-10-2019 - 20:53)
... Это в теории ! А на практике ?
Как пример - завод "Форд" в пригороде Питера. На современном оборудовании производились отличные автомобили, а сотрудники очень гордились своей работой. Был конкурс. Увы... Современные Российские реалии таковы, что компания предпочла в этом году закрыть производство. Но откроет его в другом месте.

Эпиграф : "Кому вершки, а кому корешки". Говоря о производительности труда ( при капитализме ), надо чётко разграничивать производственников, т.е. тех кто непосредственно участвует в процессе создания и УПРАВЛЕНЦЕВ. При этом, к производственникам надо относить и ИТР, а к управленцам и тех, кто участвует в сбыте продукции, т.к. от этого, в конечном итоге, зависит прибыль предприятия. И тех, кто добился выгодного контракта необходимо соответственно премировать. Так же, надо стимулировать снабженцев. Но ВСЕХ надо поощрять по ИТОГАМ, а не авансом. Это азы... К сему : В реальности же, всё не совсем так. А в случае трудностей у некоторых есть "золотые парашюты", а другим достаётся "шиш с маслом" и даже просто "кукиш". Который не фига ( инжир )...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какие факторы влияют и определяют степень производительности труда ? Их много... ..И есть ещё ВВП... К сему : Но, как известно, всё познаётся в сравнении. Например, "Китай на 1-ом месте в мире по ВВП, но его производительность труда не только не входит в ТОП-10, а занимает 78 место и находится на одном уровне с Колумбией и Бразилией."(с) Как же так ? См. : https://alexkolokolov.com/laborproductivity
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 04-10-2019 - 21:50)
...Например, "Китай на 1-ом месте в мире по ВВП, но его производительность труда не только не входит в ТОП-10, а занимает 78 место и находится на одном уровне с Колумбией и Бразилией."(с)

Китай - большая и неоднородная страна. С таким же успехом можно оценивать абстрактный "средний доход" россиян. Эта цифра ни о чём.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 04-10-2019 - 22:14)
(Книгочей @ 04-10-2019 - 21:50)
...Например, "Китай на 1-ом месте в мире по ВВП, но его производительность труда не только не входит в ТОП-10, а занимает 78 место и находится на одном уровне с Колумбией и Бразилией."(с)
Китай - большая и неоднородная страна. С таким же успехом можно оценивать абстрактный "средний доход" россиян. Эта цифра ни о чём.

В том и то и дело, что именно Россию и Китай правомерно сравнивать ! Не Индия и не США и, тем более, другие страны для такого сравнения не подходят. И главное в том, что в Китае следуют принципу "тише едешь, дальше будешь". В том смысле, что учатся на своих и чужих ошибках и используют свой и чужой опыт. Как и Россия, но в ней этот принцип нарушается. И в итоге Перестройка и реформы привели к разным результатам... К сему : Но, о Китае ( Сунь Ятсене и Мао Дзедуне и других ) потом. А сейчас как всё начиналось в СССР : "Идею оказаться «впереди планеты всей» как доказательство экономической эффективности новой системы общественных отношений вожди революции вынашивали всегда. Об этом писал и В. И. Ленин в «Очередных задачах советской власти» (1918). Нужно было обогнать и перегнать капстраны по объемам производства.
В 1928 году Сталин заявил, что «мы перегнали передовые капиталистические страны в смысле установления нового политического строя, советского строя. Это хорошо. Но этого мало».
И продолжил: «Чтобы добиться окончательной победы социализма, нужно еще догнать и перегнать эти страны также в технико-экономическом отношении». (с). - "Необъятные минерально-сырьевые запасы России, особенно расположенные в её восточной части, в 20-х — 30-х годах прошлого столетия стали основой для масштабной индустриализации молодой Советской Республики. Чтобы в кратчайшие сроки превратить аграрную, лапотную страну в мощную сверхдержаву, требовались не просто гигантские человеческие ресурсы, но и обязательно очень дешёвые — иначе финансовая система СССР просто не справилась бы с такой нагрузкой. Верхушка ВКП (б) нашла решение вполне в духе того времени: к индустриализации страны были привлечены многочисленные подразделения ГУЛАГа..." - https://www.bagira.guru/ussr/industrializat...-stalinski.html
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 04-10-2019 - 22:36)
...В 1928 году Сталин заявил, что «мы перегнали передовые капиталистические страны в смысле установления нового политического строя, советского строя. Это хорошо. Но этого мало».
И продолжил: «Чтобы добиться окончательной победы социализма, нужно еще догнать и перегнать эти страны также в технико-экономическом отношении».

Какая беспросветная, самонадеянная глупость! Как другие излияния малограмотного грузина, возомнившего себя "Отцом Народов".
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 04-10-2019 - 23:55)
(Книгочей @ 04-10-2019 - 22:36)
...В 1928 году Сталин заявил, что «мы перегнали передовые капиталистические страны в смысле установления нового политического строя, советского строя. Это хорошо. Но этого мало».
И продолжил: «Чтобы добиться окончательной победы социализма, нужно еще догнать и перегнать эти страны также в технико-экономическом отношении».
Какая беспросветная, самонадеянная глупость! Как другие излияния малограмотного грузина, возомнившего себя "Отцом Народов".

Как бы то ни было, но при Сталине был заложен экономический фундамент, т.к. то, что было создано до него было во многом разрушено во время ПМВ, Гражданской войны и разорено в разруху. Аналогично, и после ВОВ. Тем более, что после ВОВ СССР всё восстанавливал сам, а участие военнопленных, репарации и трофеи в этом процессе не играли решающую роль. При этом, СССР в этот период немало сам помогал другим странам. И Сталин равен Петру Первому и Екатерине Второй по своему значению. И это признавали Ф.Д.Рузвельт и У.Черчилль, которые сами были крупными политическими деятелями ведущих стран мира. Н.С.Хрущёв и все прочие деятели роли руководителей не соответствовали ...

К сему : Что же касается производительности труда, то в первое время СССР в промышленности стимулы были больше идеологические, чем материальные, а проф.уровень низким, т.к. крестьяне составляли большинство населения. Позже положение стало выправляться, но по ряду объективных и субъективных причин, этот процесс шёл медленно и с перековами из-за дилетанства и волюнтаризма властей СССР. Например, в СМИ резко критиковали капиталистическую "потогонную систему производства" - конвейр. Но, от него не отказывались и использовали. Это вносило смятение в умы советских людей. Что же касается стимулирования, то и в послесталинский период основным было моральное поощрение, а не материальное вознаграждение. А в кап.странах существовала сильная мотивация - это безработица !

Есть исторический анекдот : "Во время посещения в США автомобильного завода Генри Форда глава СССР Н.С. Хрущёв обратил внимание на работниц, тщательно моющих окна цехов. Никита Сергеевич заметил Форду, что у него нерационально используется рабочий труд. Генри Форд на это ответил: «Нет, пожалуй, это самый полезный труд на моём предприятии... Через чисто вымытые стёкла мои рабочие на конвейере лучше видят толпу безработных, стоящую у ворот и претендующую на их места».

Резюме : "Чем больше производительность труда рабочих, тем меньше вероятность что их уволят, и они окажутся безработными."(с)
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 04-10-2019 - 23:55)
(Книгочей @ 04-10-2019 - 22:36)
...В 1928 году Сталин заявил, что «мы перегнали передовые капиталистические страны в смысле установления нового политического строя, советского строя. Это хорошо. Но этого мало».
И продолжил: «Чтобы добиться окончательной победы социализма, нужно еще догнать и перегнать эти страны также в технико-экономическом отношении».
Какая беспросветная, самонадеянная глупость! Как другие излияния малограмотного грузина, возомнившего себя "Отцом Народов".

История не знает сослагательго наклонения, но если бы Леонид Красин рано не умер ( что странно само по себе ), то "кто знает, как бы всё сложилось в дальнейшем, если бы идеям Красина тогда была дана возможность воплотиться в жизнь?"© Shkolazhizni.ru. - см. https://shkolazhizni.ru/culture/articles/60646/

К сему : Л.Красин справедливо критиковал коммунистических и советских чиновников за некомпетентность, в связи с чем получил ответ Зиновьева: «Мы просим некоторых товарищей, которые суются к нам со словом „некомпетентность“, чтобы они забыли это слово». Горький, однако же, именно Красина считал вторым (после Ленина) человеком в партии «по уму и таланту»(с). И не Троцкий, а Красин был достойным приемником Ленина !
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 05-10-2019 - 03:10)
... История не знает сослагательго наклонения, но если бы...

Если бы народы некоторых государств не боготворили посредственностей, волею судеб попавших во власть... Или, хотя бы, делали выводы из своей же истории... Но - это Судьба!
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 05-10-2019 - 09:29)
(Книгочей @ 05-10-2019 - 03:10)
... История не знает сослагательго наклонения, но если бы...
Если бы народы некоторых государств не боготворили посредственностей, волею судеб попавших во власть... Или, хотя бы, делали выводы из своей же истории... Но - это Судьба!

Нет никакой судьбы, рока и фатума ! А есть объективные причины, которые игнорируют...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 05-10-2019 - 10:01)
Нет никакой судьбы, рока и фатума ! А есть объективные причины, которые игнорируют...

Нет бедных и нищих - есть не желающие быть эффективными менеджерами. Нет неудачников - есть нежелающие использовать свой шанс. Не кирпич упал на голову - человек не проявил предусмотрительности...Такое обычно пишут весёлые и богатые психологи :))
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 05-10-2019 - 13:12)
(Книгочей @ 05-10-2019 - 10:01)
Нет никакой судьбы, рока и фатума ! А есть объективные причины, которые игнорируют...
Нет бедных и нищих - есть не желающие быть эффективными менеджерами. Нет неудачников - есть нежелающие использовать свой шанс. Не кирпич упал на голову - человек не проявил предусмотрительности...Такое обычно пишут весёлые и богатые психологи :))

Простым трудягам психологи не по карману и не нужны. Это богачи дурью маются. Трудящимся нужны профсоюзы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Газовые и нефтяные войны. Том 7

На чем вы готовы экономить в условиях кризиса?

Какая зарплата у депутата?

Оружие: производство и экспорт. 3 том

Кризис и секс!




>