Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 05-10-2019 - 20:24)
Трудящимся нужны профсоюзы.

И что дают россиянам - профсоюзы? Льготную путёвочку со скидкой в размере уплаченных взносов? А трудящимся нужны, прежде всего, достойные зарплаты и стабильность финансовой системы государства.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 05-10-2019 - 20:53)
(Книгочей @ 05-10-2019 - 20:24)
Трудящимся нужны профсоюзы.
И что дают россиянам - профсоюзы? Льготную путёвочку со скидкой в размере уплаченных взносов? А трудящимся нужны, прежде всего, достойные зарплаты и стабильность финансовой системы государства.
Профсоюзы - это как минимум. А как максимум :

"Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб вор вернул нам всё, что взял он,
Чтоб дух тюрьмы навек пропал,
Ковать железо будем с жаром,
Пока горяч ещё металл.

Держава — гнёт, закон лишь маска,
Налоги душат невтерпёж.
Никто богатым не указка,
И прав у бедных не найдёшь.
Довольно государства, право,
Услышьте Равенства завет:
Отныне есть у нас лишь право,
Законов же у равных нет!

Дошли в корысти до предела
Монархи угля, рельс и руд.
Их омерзительное дело —
Лишь угнетать и грабить Труд.
Мы создаём все капиталы,
Что в сейфах подлецов лежат.
Вперед! Теперь пора настала
Своё потребовать назад!

Довольно нас поить дурманом!
Прощай, военная муштра!
Народам — мир, война — тиранам!
Забастовать, солдат, пора.
Когда ж прикажут каннибалы
Нам всем геройски околеть —
Тогда по нашим генералам
Своим же пулям полететь!

Рабочие, крестьяне, будем
Великой армией Труда.
Земля дана для счастья людям,
Прогоним трутней навсегда!
Напившись крови до отвала,
Стервятник пьян, и ворон сыт.
Добьёмся, чтобы их не стало,
И вновь мир солнце озарит!"(с) - "Интернационал", Международная ассоциация трудящихся. К сему : И это не просто песня, а програмное произведение, где есть оценки обстановки, противоборствующих сторон, определены насущные задачи и поставлена конечная цель.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 07-10-2019 - 07:22
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 25-09-2019 - 02:28)
Исчезающий токарь : "В СМИ стали появляться сообщения о странных предложениях и решениях исполнительной и законодательной власти. Если они делаются всерьез, можно предположить, что история России как государства заканчивается. Все началось с заявления Минпросвета РФ о намерении с 2021 года прекратить прием учащихся в колледжи и ПТУ по девяти профессиям и 23 специальностям. В России больше не будут учить автомехаников, мастеров-отделочников, слесарей, фрезеровщиков-универсалов, токарей-универсалов, станочников, оптиков-механиков… Ранее сообщалось, что из программы среднего профобразования будут исключены или заменены на «более современные» около ста профессий и специальностей..." - https://www.vpk-news.ru/articles/52628

Цифровизация куется в цехах : "Отказ от профессиональной подготовки по рабочим специальностям угробит промышленность. В статье поднята важная проблема, есть тема для серьезного разговора, который давно назрел. Решение о прекращении подготовки рабочих для различных профессий, предложенное Министерством просвещения, можно было поначалу еще воспринимать как фейк от оппозиции, но увы – это оказалось правдой и продемонстрировало, что руководство российских госструктур совершенно оторвано от реальной жизни.

Отклик на статью "Исчезающий токарь" :
скрытый текст

Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 06-10-2019 - 01:21)
... А как максимум...

Это уже проходили. Если воду в пруду мутить - рыбы больше не станет. А восточная мудрость гласит: "Если гора не идет к Магомеду, то Магомед идет к горе". Хочешь нормально жить - ищи где :))
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 06-10-2019 - 12:10)
1. Это уже проходили. Если воду в пруду мутить - рыбы больше не станет. 2. А восточная мудрость гласит: "Если гора не идет к Магомеду, то Магомед идет к горе". Хочешь нормально жить - ищи где :))

1. "Капитализм умирает, да здравствует посткапитализм !" - ( Среднее время на прочтение * : 18 минут, 27 секунд ) : https://newochem.ru/obshhestvo/kapitalizm-u...postkapitalizm/ К сему : * На понимание - больше. 2. Эпиграф "Рыба ищет где глубже, а человек где рыба." - перефраз. Ныне глобализм и все границы стираются. Так что, космополитизм уже не отрицательное явление.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 06-10-2019 - 20:26)
... "Капитализм умирает, да здравствует посткапитализм !"

Теоретиков надо душить! Сколько глупостей я наслушался от коммунистов, перестройщиков и нынешних великодержавников. И все яростно настаивали на абсолютной истинности своих тезисов! И все, как оказалось, врали :)
Отсюда вывод - послушай политика и сделай наоборот.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 06-10-2019 - 20:48)
(Книгочей @ 06-10-2019 - 20:26)
... "Капитализм умирает, да здравствует посткапитализм !"
Теоретиков надо душить! Сколько глупостей я наслушался от коммунистов, перестройщиков и нынешних великодержавников. И все яростно настаивали на абсолютной истинности своих тезисов! И все, как оказалось, врали :)
Отсюда вывод - послушай политика и сделай наоборот.

Без теории нет практики. И все теории проверяются практикой. Другое дело, что не все практики придерживаются теории, а делают по-своему... К сему : И есть политики и политиканы, а это большая разница ! И есть политики и экономисты. Но они должны работать в тандеме и действовать синергитически и энергично...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 06-10-2019 - 22:01)
К сему : И есть политики и политиканы, а это большая разница ! И есть политики и экономисты. Но они должны работать в тандеме и действовать синергитически и энергично...

Где Вы видели политика, который слышит что - нибудь и кого - нибудь, кроме себя - несравненного?! А если мальчик что то там про платье вякнет - то все забудут, то грязи ушат ему во всех СМИ и "новичка" за щеку.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 06-10-2019 - 23:27)
(Книгочей @ 06-10-2019 - 22:01)
К сему : И есть политики и политиканы, а это большая разница ! И есть политики и экономисты. Но они должны работать в тандеме и действовать синергитически и энергично...
Где Вы видели политика, который слышит что - нибудь и кого - нибудь, кроме себя - несравненного?! А если мальчик что то там про платье вякнет - то все забудут, то грязи ушат ему во всех СМИ и "новичка" за щеку.

Это и выше - всё у вас одни эмоции без каких-либо доказательств. Общие рассуждения и не более. А я привык опираться на факты. И не вижу никакого смысла в дальнейшей дисскусии в такой манере.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 05-10-2019 - 20:24)
Трудящимся нужны профсоюзы.

Но настоящие профсоюзы, а не картонные, которые создают только видомость профсоюзов
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 07-10-2019 - 07:00)
(Книгочей @ 05-10-2019 - 20:24)
Трудящимся нужны профсоюзы.
Но настоящие профсоюзы, а не картонные, которые создают только видомость профсоюзов
И ещё надо учесть исторический опыт, когда капиталисты использовали в борьбе с профсоюзами мафию, частные армии и гос.армию и полицию. А этот опыт свидетельствует, что для для того, чтобы отстаивать свои права трудящимся необходимо иметь своих депутатов и людей во власти, а в конечном итоге надо создать и собственную политическую партию !

Это сообщение отредактировал Книгочей - 07-10-2019 - 07:19
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 06-10-2019 - 23:59)
Это и выше - всё у вас одни эмоции без каких-либо доказательств. Общие рассуждения и не более. А я привык опираться на факты. И не вижу никакого смысла в дальнейшей дисскусии в такой манере.

Факты - это уровень жизни и социального обеспечения обычного трудящегося в разных странах, а не размышления заказных теоретиков - агитаторов. Там, где много болтают о политике - там плохо живут. Пример - Россия.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 07-10-2019 - 08:02)
(Книгочей @ 06-10-2019 - 23:59)
Это и выше - всё у вас одни эмоции без каких-либо доказательств. Общие рассуждения и не более. А я привык опираться на факты. И не вижу никакого смысла в дальнейшей дисскусии в такой манере.
Факты - это уровень жизни и социального обеспечения обычного трудящегося в разных странах, а не размышления заказных теоретиков - агитаторов. Там, где много болтают о политике - там плохо живут. Пример - Россия.

Так приведите факты о производительности труда в РФ. И почему там не нужны теперь рабочие профессии...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 04-10-2019 - 22:14)
(Книгочей @ 04-10-2019 - 21:50)
...Например, "Китай на 1-ом месте в мире по ВВП, но его производительность труда не только не входит в ТОП-10, а занимает 78 место и находится на одном уровне с Колумбией и Бразилией."(с)
Китай - большая и неоднородная страна. С таким же успехом можно оценивать абстрактный "средний доход" россиян. Эта цифра ни о чём.
А, как насчёт того, что "китайские гастарбайтеры зарабатывают в разы больше российских инженеров, а рядовой каменщик из КНР получают 145 тысяч рублей в месяц."(с) ? А, воообще, "российская казна щедро оплачивает труд китайских строителей, которые работают на государственных стройках. Российские профсоюзы обнаружили, что рядовой китайский каменщик получает на государственной стройке в России зарплату более 140 тыс. руб. в месяц при обычном восьмичасовом рабочем дне в одну смену и с часовым обеденным перерывом. Российским строителям и даже квалифицированным инженерам подобная щедрость «родного государства» и не снилась. Дисбаланс в зарплатах местных и приезжих работников приводит к конфликтам, протестам и даже столкновениям.

Средняя зарплата в Поднебесной уже давно обогнала по размеру российскую, которая резко сократилась после девальвации рубля 2014 года. Но еще более удивительно, что рядовые китайские строители получают в России от российского государства в разы больше местных высококвалифицированных специалистов. И такая несправедливость вызывает протесты местных российских рабочих и специалистов." - http://www.ng.ru/economics/2019-10-06/4_76...uestworker.html
К сему : И может быть, именно поэтому в РФ нет нужды учить рабочим профессиям...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 07-10-2019 - 11:37
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 07-10-2019 - 07:08)
И ещё надо учесть исторический опыт, когда капиталисты использовали в борьбе с профсоюзами мафию, частные армии и гос.армию и полицию. А этот опыт свидетельствует, что для для того, чтобы отстаивать свои права трудящимся необходимо иметь своих депутатов и людей во власти, а в конечном итоге надо создать и собственную политическую партию !

Вот тут и кроется ловушка.
Политика грязное дело и честный человек либо перерождается там, либо уходит со сцены, иногда самым трагическим образом
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 07-10-2019 - 16:14)
Вот тут и кроется ловушка.
Политика грязное дело и честный человек либо перерождается там, либо уходит со сцены, иногда самым трагическим образом

Умный человек в ловушку не попадёт. А подкупить можно почти всех. И не только за деньги. А тех, кого невозможно подкупить, можно запугать. Если не получится, то можно убрать многими способами. Потому, нужно бороться, а не ждать милостей от властей и милостыню от богачей.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 07-10-2019 - 11:11)
... Так приведите факты о производительности труда в РФ. И почему там не нужны теперь рабочие профессии...

Ну кто ж Вам посчитает "производительность труда" даже в масштабах региона? Это некий формальный показатель, попросту ни о чем. А вот оценка результатов труда в денежном эквиваленте - это уже можно потрогать и сравнить. Например, слесарь - электрик хорошей квалификации, с опытом работы больше 10 лет, на производстве с обслуживанием ТП 10кВ., в Питере в среднем получает 50 - 70 т.р., в Ленобласти 30 - 50 т.р., в Финляндии в районе 4000 Евро (250.000 - 300.000 т.р.) - но, конечно, есть вариации. В РФ рабочие профессии с конца 80-х перестали быть престижными, поэтому желающих среди молодежи мало.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 07-10-2019 - 17:32)
(Книгочей @ 07-10-2019 - 11:11)
... Так приведите факты о производительности труда в РФ. И почему там не нужны теперь рабочие профессии...
Ну кто ж Вам посчитает "производительность труда" даже в масштабах региона? Это некий формальный показатель, попросту ни о чем. А вот оценка результатов труда в денежном эквиваленте - это уже можно потрогать и сравнить. Например, слесарь - электрик хорошей квалификации, с опытом работы больше 10 лет, на производстве с обслуживанием ТП 10кВ., в Питере в среднем получает 50 - 70 т.р., в Ленобласти 30 - 50 т.р., в Финляндии в районе 4000 Евро (250.000 - 300.000 т.р.) - но, конечно, есть вариации. В РФ рабочие профессии с конца 80-х перестали быть престижными, поэтому желающих среди молодежи мало.

У меня знакомый работал сварщиком при постройке ВАЗАа вместе с итальянцами и рассказывал какая разница между советскими и итальянскими рабочими. Естественно, что советских направили самых лучших, но и итальянцев послали не абы кого. Но, тем не менее...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 07-10-2019 - 18:03)
...У меня знакомый работал сварщиком при постройке ВАЗАа вместе с итальянцами и рассказывал какая разница между советскими и итальянскими рабочими. Естественно, что советских направили самых лучших, но и итальянцев послали не абы кого. Но, тем не менее...

Представляю, как завидовали нищие макаронники гордым представителям Страны Освобожденного Труда и как мечтали остаться на ПМЖ в СССР! https://www.backbook.me/photo-87a47f6ddd.html
друид
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня знакомый работал сварщиком при постройке ВАЗАа вместе с итальянцами




Кстати, это был первый совместный успешный проект работы с итальянской мафией
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(друид @ 07-10-2019 - 19:14)

У меня знакомый работал сварщиком при постройке ВАЗАа вместе с итальянцами" - (Книгочей @ 07-10-2019 - 18:03)
Кстати, это был первый совместный успешный проект работы с итальянской мафией
Докажите !
"Представляю, как завидовали нищие макаронники гордым представителям Страны Освобожденного Труда и как мечтали остаться на ПМЖ в СССР!" - Мавзон. Ссылка на это сообщение 07-10-2019 - 18:58
Зато, советские работяги не изъявили желания переехать в солнечную Италию ! Т.к. с ужасом видели, как "макаронники" от "звонка до звонка" "пахали" без всяких "перекуров" !

Это сообщение отредактировал Книгочей - 07-10-2019 - 20:51
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 07-10-2019 - 20:51)
... Зато, советские работяги не изъявили желания переехать в солнечную Италию ! Т.к. с ужасом видели, как "макаронники" от "звонка до звонка" "пахали" без всяких "перекуров" !

Вспомните советские законы "за опоздание", "за тунеядство", "за выпуск некачественной продукции"... Итальянцам такое и не снилось.
https://zelv.ru/interesnye-fakty/79980-9-sa...ogo-soyuza.html

Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 07-10-2019 - 21:41)
(Книгочей @ 07-10-2019 - 20:51)
... Зато, советские работяги не изъявили желания переехать в солнечную Италию ! Т.к. с ужасом видели, как "макаронники" от "звонка до звонка" "пахали" без всяких "перекуров" !
Вспомните советские законы "за опоздание", "за тунеядство", "за выпуск некачественной продукции"... Итальянцам такое и не снилось.
https://zelv.ru/interesnye-fakty/79980-9-sa...ogo-soyuza.html

А советских людей не мучили кошмары о том, что они станут безработными !
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Мавзон @ 07-10-2019 - 21:41)
Вспомните советские законы "за опоздание", "за тунеядство", "за выпуск некачественной продукции"... Итальянцам такое и не снилось.
https://zelv.ru/interesnye-fakty/79980-9-sa...ogo-soyuza.html

Все правильно потому как там за опоздание или брак было простое наказание - тебя сразу увольняли.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 25-09-2019 - 10:47)
Зачем нужны токари, фрезеровщики и долбежники, когда их всех заменяет оператор роботизированного комплекса?

Bloomberg: «Роботы догоняют людей по количеству рабочих мест» : "Процесс роботизации уже охватил большинство отраслей как в развитых, так и в развивающихся странах. Но главное еще впереди: скачок произойдет, когда роботы станут дешевле.

Промышленные роботы становятся все более популярными. Как сообщает Bloomberg, сектор восстановился после падения в период мирового финансового кризиса и продолжает бурно расти.

Одним из стимулов автоматизации считается желание сократить расходы на выплаты рабочих. По этой логике, развитые страны, где зарплаты высоки, должны переходить на роботов быстрее развивающихся, где платят мало. Однако по факту в бедных регионах роботизация порой идет быстрее, чем в богатых.

Например, в Северной Америке второе место после США по объему рынка робототехники занимает не Канада, а Мексика, где уровень зарплат почти в 10 раз ниже.

В большинстве отраслей наблюдается структурный рост поставок роботов. Это прежде всего пищевая промышленность, фармацевтика, медицина и производство потребительских товаров. Однако в автомобильном секторе спрос на роботов, похоже, имеет циклический характер. Например, с 2016 года упали продажи автоматики компаниям Ford и General Motors.

В будущем тенденция, вероятно, продолжится, ведь роботы продолжают дешеветь. Около 20 лет назад стоимость промышленного автомата превышала $80 000. Сегодня она в среднем составляет $50 000. Одна из причин этого — усовершенствование технологий, включая датчики, программное обеспечение и алгоритмы глубокого обучения.

Региональный разрез:
За пределами Северной Америки ситуация не столь однозначная. Например, в Германии количество промышленных роботов продолжает расти. В Японии число автоматов снижалось с 2012 по 2016 год, но теперь вновь растет умеренными темпами.

Самым большим рынком промышленной робототехники остается Китай. В прошлом году объем местных поставок составил 154 000 машин — это больше, чем в Европе и Америке. При этом рынок далек от насыщения: по числу роботов на 1000 рабочих-людей Поднебесная уступает Сингапуру, Корее, Германии и Японии." - https://www.bloomberg.com/opinion/articles/...ns-in-workforce
К сему : А где РФ ? Канада есть, даже Мексика, а России нет. Её в статье даже и не упоминают !
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Корпоративные развлечения

1-я годовщина кризиса

Мировой рынок продовольствия

Жизнь в кредит

Торговля




>